孔庆东评《往事并不如烟》

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

1楼大中小发表于 2010-10-9 10:10 只看该作者

孔庆东评《往事并不如烟》

2009-06-25 15:20:24 作者：sysop 来源：浏览次数：1252

上周日在北航西门乌有之乡书吧听了孔庆东漫谈金庸，假武侠之名而谈革命之实，嬉笑怒骂，果然不失醉侠风范。有个女生提问，声称非常喜欢章诒和那本书，看了不下5遍，想听听孔的评价。孔庆东立刻就说了以下的话来。言

上周日在北航西门乌有之乡书吧听了孔庆东漫谈金庸，假武侠之名而谈革命之实，嬉笑怒骂，果然不失醉侠风范。有个女生提问，声称非常喜欢章诒和那本书，看了不下5遍，想听听孔的评价。孔庆东立刻就说了以下的话来。言语之间虽然语气严厉，观点有点偏激，但一针见血指出章的虚伪和矫情之处。

提问：

那本畅销书读过不下五遍，非常喜欢，但是对这本书的评价，你提到他的语言，你认为在那样的生活艰难里面，他崇尚非常高的生活，有什么不对吗？

回答：

你说“那样的生活艰难“，非常好，谁生活艰难？我要问这个问题。康同璧生活艰难吗？不艰难，艰难不艰难是要比的。当时不知道你们家过的什么样生活，我们家过的生活是吃馒头非常罕见的，吃窝头也不一定能很好的吃，因为没有菜。我们家还生活在城市里，还有很多人捱饿，我们国家欠了那么多外债。在那种情况下，他们家过的非常好，吃腐乳都要吃二十多种。他那个阶级是我们政权的敌人，那个阶级过的那么好，共产党对他们的政策是极其宽大的，他们继续过着很奢侈的生活。共产党对他们这么好的情况下，他们仍然梦想变天，他们时刻梦想着骑在人民头上，后来拼命要翻案，说当年反右反错了。你当年是不是真实的反党？你如果当年确实反对共产党，把你打成右派一点不冤枉，是对的，你应该站起来说：我就是反对共产党，我是堂堂正正的英雄，为什么要求共产党平反？你不是反党，那你跟党的观点是一致的，可是你现在跟党的观点不一致，现在拼命说革命是错的，50年代，文革，错的，给你平反又说对的。你这人格有问题啊，这人格放在资产阶级里也是卑鄙的啊。我说此书写的好，说他感情真挚，真的留恋那样的生活。书里说你们家毛巾这么脏，毛巾要每天换一条，这才是人过的生活，那我们工人农民解放军过的都不是人的生活，我们一年能买几条毛巾，我们家毛巾买不起，我们家毛巾是工厂发的，是社会主义给的福利品，一年发两条毛巾，我爸发两条，我妈发两条。而他说毛巾要天天换，不然过的不是人的生活，床单是每天一换，洗的很白。书里边赞美很多东西，都是不自觉流露出来，在我看来都是有问题的。比如说史良的婚姻是多么好的爱情，周总理关心她，给介绍的小白脸，原来是上海巡捕房的，岁数小很多，晚上到卧铺睡觉了，小丈夫拿着小箱子，两个钉子，一个小帘，在卧铺钉两个小钉，一挂，自己坐在火车旁边，望着外面茫茫的原野，说这是爱情，这是爱情吗？我读到这里万分恶心，这怎么叫爱情？这种生活当然是你的自由，有那个条件，没人管，但有什么可炫耀的？当时我们过这样的，你们过那样的，不错啦，在这样的情况下，他们天天说这个党不好。要斯大林那样的党，就枪毙，到斯大林那儿，全部要消灭。我们中国是有人道主义的国家，关键是思想的问题，解放以后什么都没有变，他们的孩子坐汽车，我们的孩子雨里泥里爬着去，他们还欺负我们。那些大右派，看见漂亮女孩子就跟着人家走，一旦出了事，一旦反右运动开始，他们这些人互相出卖，陷害，人格丧尽。从共产党的角度来讲，反右是一点错误没有，从他们的角度来讲，反右也没有错误，有什么错误？你就是右派嘛，要推翻执政党，对政权构成威胁，不应该批评你？批评你是轻的，已经宽大了，你说错误，关键站在什么立场，你说中国今天是好时代，坏时代？没法说，如果家里有亲属刚刚在矿井上砸死的，跟我的立场就不一样，刚刚吃完十万块钱大宴的人，立场也不一样，中南海的人立场也不一样，即使在五十年代，大多数人生活比较一致的时候，立场也不一样，有的人认为这个国家欣欣向荣，有的人认为这个国家很艰难。怎么艰难，就认为不如他当皇帝好，不如他在紫禁城里，随便杀人那样好。作者是真诚的，他没有掩饰自己的心情，但他那种叫艺术吗，我可能跟他的艺术观不一样，他们建立在别人血汗之上的那种东西叫艺术，还是凡高、齐白石那种叫艺术？他们那种东西是靠金钱堆起来的。

中国人有钱了，又兴起了收藏热，电视台的那些编导都开始收藏了，他们买齐白石的画，但他们看墙上的画时，会为艺术而心灵震动吗，他们看的是钱，是150万或300。他们这些人是对艺术的一种糟蹋。真正倒霉的右派是有的，是小右派，比如一个中学老师，一个普通的教员，在单位里说了一句错话，正好别人要陷害他，他和别人关系不好，给他打成右派，以后平反了，只是摘掉一个帽子而已，生活一辈子被耽误了，倒霉的永远是小人物，倒霉的是下层人。金庸小说里写了：兴，百姓苦；亡，百姓苦。改革开放之后，都平反昭雪了，大右派百倍疯狂地向人民索取，比当年凶恶十倍。我们的血泪谁去写？在矿井下砸死60多人，谁给每人写一部《往事并不冒烟》？他们一个人死了赔多少钱？生命都是有价钱的，上层人的生命价格和下层人的生命价格就是不一样，革命本来就要改变这个东西的。

当然革命不可能一帆风顺，特别是在这样的一个时代，但是正因为革命不容易胜利，不是我们以前所想的正义总是压倒邪恶，正因为经常是邪恶压倒正义，这才是我们生活的意义。写作和工作，其实都是人类的一种对宿命的反抗，由此我们获得一份生命的意义。

我们如果不怎么努力的话，正义不容易到来，我们必须肩住这个闸门，阳光才会射进来。

所以我也到处向人们推荐这书，只是我推荐的角度是不同的啊。

Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz

蒙泰尼里神父

一位意大利神职人员

2楼大中小发表于 2010-10-9 10:18 只看该作者

往事的确并不如烟——评孔庆东

作者：【盖斯了】发帖时间：2004-11-07 10:56:28

发言内容：

北大的孔庆东博士的言论，的确让我非常非常难以理解，难以接受。套用一句流行的话来说，他的言论已经超出了底线——而且不仅仅是学术的底线，是做人的底线，这个问题和信仰没有关系，无论你信仰什么主义，你首先都是一个人。

   我并没有经历过饥饿的年代，我很庆幸没有这样的体验。我知道那时候生活非常艰难，全国性的艰难，每个中国人都有权说“生活艰难”这句话，国家的外债——国家的外债需要国民用生命去偿还吗？国家的基本职能就是保护国民，无论是什么主义的国家，如果一个国家以“人民”的名义屠杀人民，我为什么要认同他？比如说吧：抗日战争我们牺牲了三千万人赢得了战争，我觉得这个牺牲就不存在值不值的问题，是必须的，必须付出。但我不认为国家的独立是唯一的理由，我不会把这个问题抽象出来，我要具体地讨论。人的生命，这的确是没有价值的，国家的独立是为了保护国民，所以，抗战的牺牲其意义在于国民生命得以更好地保全。必须基于这个理论基点：如果不抗战，我们必定会付出远远超过三千万生命的代价，所以三千万生命的丧失尽管是惨痛的，但却是必须的，这一点上的任何调和论都是错误的。但是，假如一种“人祸”——比如以国家名义借的外债，造成了更多的人生命的丧失，我们该如何评介这种国家行为？该如何原谅？更何况外债说仅仅是借口之一（这个问题我们可以从历史的轨迹寻找答案，当一个国家不能保障自己国民的生命时，被替换掉是天经地义的，国家的独立不能脱离于人的具体生命的存在）。孔庆东轻轻一句“国家的外债”就将这件事情一笔带过，其无非表达两层意思：其一，全国人民挨饿（仅仅是挨饿吗？是被饿死）是因为国家借了外债，所以对“国家行为”你只能接受，至多你表示沉默（事实上接近三十年，你无沉默的权利），剥夺你发牢骚的权利；其二，我比你还苦，你算什么。后一个观点有一定的理由，基于人的自然属性所延伸的小市民心理，却一定和“学者”没有关系。至于“共产党对他们的政策是极其宽大的”之类的梦臆就不属于讨论的范围了。  

   反右的问题。实际上这是一个清除同盟者的事件。因为按照党的统一战线政策，无产阶级的同盟者主要有三种（当时）：农民、城市小资产阶级、民族资产阶级。而知识分子（右派）其实绝大多数被定为“城市小资产阶级”的——这个阶级曾经被当作“中国革命的基本动力之一”，是无产阶级坚定的同盟者，统一战线其实主要是统一小资产阶级和民族资产阶级。但遗憾的是，这种统一却在建国后不到八年的时间被完全毁坏。其一：利用赎买政策事实上消灭了民族资产阶级。其阶级分子不是被“改造”，就是被“专政”，基于合法财产的丧失，相当于失去了保护自己的能力（甚至失去了可以利用行贿手段来保护自己的能力），这种能力的丧失为以后文革的暴捩埋下了伏笔。其二，对城市小资产阶级的清算，这种清算体现于反右，其本质上是对思想界异端因素的清除。这里要绝对提出的一点是，城市小资产阶级（知识分子）这个阶层，他们对革命的支持是基于国民党极度腐败和独裁的现状而作出的选择，这种选择本身是有条件的，例如民主的真正实现，政治协商会议的召开等等。一旦这些条件丧失，他们必然会有激烈的反应——这本是这个阶层的本质属性。这种反应本身是经不起上纲上线的（任何反映哪怕是生理反应都经不起上纲上线），而这一属性却被利用来进行思想净化工作。这个事件的前因后果想必不需要具备“博士”水平才能清楚吧？我想说的是，孔庆东说：“你应该站起来说：我就是反对共产党，我是堂堂正正的英雄”，“这人格放在资产阶级里也是卑鄙的啊”。我被这两句话震撼了。  

  我想起二战，资产阶级的欧洲，面对希魔的屠杀，有多少人站出来说“我就是反对你，我是堂堂正正的英雄”呢？说“我就是反对你”固然是一种美德，但这种美德却需要建立在一定的机制之上，没有任何人有权利要求大家都成为文天祥或圣女贞德，孔博士你也没有这种的权利，而且我断言你也没有这样的美德。我们需要这种美德，我也希望全国的知识分子都能仗义执言，但我们却没有这种机制保障。我反对你，需要一个基本前提：我不会因为反对你付出生命的代价。（这里所说的反对并非暴力性质的活动，而是思想上的一种对抗），资产阶级之所以有这种美德，是因为他们不会因为反对某一个党就失去生命，所以他们有这样的美德。美德是制度造成的，“八亿神州尽舜尧”当然好，但前提“舜尧”们都可以活得很好。  

  孔庆东其余的话我不想再去说了（如生命的价值问题等等，我觉得他不具备谈这个问题的资格）。他的话的确让我震撼，我震撼这样的学者在北大对社会精英进行着怎样的一种教育，不能简单地用无知或偏激来形容他，我甚至觉得他有些精神分裂的倾向——我的确是这样想的。  

很多事情已经过去了，很多事情还会发生，我们不能再用“他的错误是一个伟大的革命家的错误”之类的话来解脱政治。我知道我无法去具体地说服孔庆东——哪怕果然有面对面的机会，我也无法说服他，虽然我的内心无比确切地知道他的观点是多么多么多么地荒谬。  

 有一点我想是肯定的，孔庆东这样的人象苍蝇一样不可能消失，但也象苍蝇一样会随着社会的进步而越来越多地远离人们健康的生活，社会进步其实不是要彻底消除哪个物种，这一点上孔庆东可能会觉得很遗憾——尽管他其实也存在被消灭的危险。

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

3楼大中小发表于 2010-10-9 10:35 只看该作者

这两篇文章，实在不是一个级别上的

蒙面佐罗

4楼大中小发表于 2010-10-9 11:30 只看该作者

孔庆东是个混蛋，但是他的批评在要害上。

Cena

老蔡。蔡呐，音谐瓷器，与法科。到这里，只图个，无目的消磨。

5楼大中小发表于 2010-10-9 13:34 只看该作者

引用:

原帖由蒙泰尼里神父于 2010-10-9 10:18 发表

作者：【盖斯了】发帖时间：2004-11-07 10:56:28

发言内容：

北大的孔庆东博士的言论，的确让我非常非常难以理解，难以接受。套用一句流行的话来说，他的言论已经超出了底线——而且不仅仅是学术的底线， …

我现在特钦佩像“盖斯了”这样的，能压住满腔的怒火，不是骂那杂种几声解解气便算了，而是用心地写出自己的文字，平实、镇定而强大。当然也可以是痛斥对方谬论的檄文。

付出时间，付出心力，为了那些可能受到贼子谬说污染蒙蔽的年轻人。

不用说，这须有深厚的责任感，还要有仁慈之心啊。

drunkday

6楼大中小发表于 2010-10-9 17:21 只看该作者

以前看北大往事的时候没觉得孔庆东有问题，现在为什么言必称阶级斗争了呢

谢桥

7楼大中小发表于 2010-10-9 17:48 只看该作者

回复 6楼 drunkday 的话题

以前尾巴没漏出来！

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

8楼大中小发表于 2010-10-9 19:35 只看该作者

引用:

原帖由蒙面佐罗于 2010-10-8 22:30 发表

孔庆东是个混蛋，但是他的批评在要害上。

我觉得孔庆东有点幻想狂的症状，但他的智商和洞察力依然很高

聪明的人往往主观意志很强烈，结果强烈的主观意愿又反过来摧毁了他的判断力，在咱们中国的传统教育体系里，缺乏critical

thinking的训练，于是这种情况尤其强烈

结果就是全社会犯浑，傻逼智商不够，智商高的又特别容易自以为是…

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

9楼大中小发表于 2010-10-9 19:42 只看该作者

引用:

原帖由 Cena 于 2010-10-9 00:34 发表

我现在特钦佩像“盖斯了”这样的，能压住满腔的怒火，不是骂那杂种几声解解气便算了，而是用心地写出自己的文字，平实、镇定而强大。当然也可以是痛斥对方谬论的檄文。

付出时间，付出心力，为了那些可能受到贼子 …

强大个屁，孔庆东批评章诒和这帮人才是说到点子上了，比如说他们到底承认不承认自己是右派，如果承认，是真反共，那还要土共平什么反？江姐的儿子会去找马英九要求国民党给他老娘平反么？

如果不承认，那就是说当年他们是冤枉的，他们不反共而是拥共，那好，第一你现在唧唧歪歪抱怨什么？第二，既然你们当年拥共，那从现在的眼光看，你们当年不都是土共的帮凶么？你们现在不过是在为当年土共分赃不均，没有兑现（或曰反悔）当年承诺的政治经济特权而抱怨，你们不过是当年骑在老百姓头上拉屎撒尿的土共独裁集团中的一员，不过是因为内部权力斗争的失势被踢出了权力圈子，现在的聒噪与其说是反抗土共的独裁统治，不如说是在哭奶而已。只是顺水推舟的把自己打扮成所谓的“异议人士”和“反对者”而已

– 换句话说，一旦这帮人得了势，他们照样会象土共一样骑在百姓头上拉屎撒尿 – 对这种统治集团中的失势者，又有什么好同情的？

孔庆东说的不对么？还不够一针见血么？

别老用学龄前儿童的智商去理解世界，章诒和反共，所以孔庆东批章诒和孔庆东就是共狗就是五毛？一帮大傻逼，即便反共，也得看看他为什么反共

[ 本帖最后由北京棋迷于 2010-10-9 06:45 编辑 ]

精神病病了精神

共产党万碎，万万碎

10楼大中小发表于 2010-10-9 19:57 只看该作者

对待右派身份这一点阿城就特别牛

灼眼のSABER

“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”

11楼大中小发表于 2010-10-9 20:24 只看该作者

引用:

原帖由北京棋迷于 2010-10-9 19:35 发表

我觉得孔庆东有点幻想狂的症状，但他的智商和洞察力依然很高

聪明的人往往主观意志很强烈，结果强烈的主观意愿又反过来摧毁了他的判断力，在咱们中国的传统教育体系里，缺乏critical

thinking的训练，于是这种 …

洞察力和智商不是等价的有的人洞察力强那是因为他情商高又或者是动物本能比一般人牛逼孔庆东洞察力高不高我是不知道但是我确定他智商不高

看他跟人对喷就能看出来各种逻辑混乱外带心理脆弱他和立春唯一的区别就是骂人不带操字文笔比立春好其他地方都一样他那几个徒弟就更菜了

山姆爱吃土豆

闲蛋超人

12楼大中小发表于 2010-10-9 20:35 只看该作者

孔就是个大sb

Tamias

酱油党党魁

13楼大中小发表于 2010-10-9 20:41 只看该作者

扯淡

右派就是反共？

大sb

引用:

原帖由北京棋迷于 2010-10-9 19:42 发表

强大个屁，孔庆东批评章诒和这帮人才是说到点子上了，比如说他们到底承认不承认自己是右派，如果承认，是真反共，那还要土共平什么反？江姐的儿子会去找马英九要求国民党给他老娘平反么？

如果不承认，那就是 …

wowo_steve

披着羊皮的喔喔狼 @wowo_steve

14楼大中小发表于 2010-10-9 21:05 只看该作者

史良在火车上钉钉子是右派奢侈本质，毛泽东的滴水洞别墅是领袖革命意志？

yu745

15楼大中小发表于 2010-10-9 21:24 只看该作者

孔庆东的存在是北大的耻辱，不过北大现在好像也没什么可骄傲的了！

Ramesses

16楼大中小发表于 2010-10-9 21:35 只看该作者

很阴暗的怀疑孔庆东家里是不是还有从地主老财家“分”来的板凳、桌子什么的。。。

别人有的，爱炫耀是人家教养问题。不是你的就不是你的。任何想把抢夺看做正义的调调都是可耻的。

燕归来

“日拱一”小卒

17楼大中小发表于 2010-10-9 22:17 只看该作者

引用:

原帖由北京棋迷于 2010-10-9 19:42 发表

强大个屁，孔庆东批评章诒和这帮人才是说到点子上了，比如说他们到底承认不承认自己是右派，如果承认，是真反共，那还要土共平什么反？江姐的儿子会去找马英九要求国民党给他老娘平反么？

如果不承认，那就是 …

逻辑混乱之极。

第一，所谓右派云云，完全是中共自己制造出来的东东。所以承不承认是右派完全是伪命题。地富反坏右都是被中共命名的敌人。

第二，真正的右派，并不是都如孔庆东所言的锦衣玉食之徒。那仅仅是个表象，他们有些是传统文化的继承者，有些是现代文明的传播者，历朝历代、古今中外都会尊敬文化，优待文化人。以剥夺文化人的优待来实现平等，显然是一种反文明。孔庆东显然就是这种反文明的代表。

棋迷据此说孔庆东眼光独到，智商超群，无语了。呵呵

未来他老爸

18楼大中小发表于 2010-10-10 00:25 只看该作者

引用:

原帖由燕归来于 2010-10-9 22:17 发表

逻辑混乱之极。

第一，所谓右派云云，完全是中共自己制造出来的东东。所以承不承认是右派完全是伪命题。地富反坏右都是被中共命名的敌人。

第二，真正的右派，并不是都如孔庆东所言的锦衣玉食之徒。那仅仅是个 …

“北京棋迷”就是一坨

搅浑水的臭狗屎

孔斜眼这番歇斯底里仇富+

反文明甚至是反人类的

底层流氓无产者的癫痉话语

竟然成了高智商+洞察力

。。。。。。

蒙面佐罗

看来也是猪油吃多了

[ 本帖最后由未来他老爸于 2010-10-10 01:38 编辑 ]

未来他老爸

19楼大中小发表于 2010-10-10 00:43 只看该作者

棋迷+孔斜眼

为何将右派妖魔化

又将反右运动的简单化

（不反共就是拥共

批评教化斧头帮就是要

“推翻执政党，对政权

构成威胁”）

一种可能是因为这2B

对相关历史一无所知

（知的只是TG告诉丫的

已经被污名化的历史）

zmto

20楼大中小发表于 2010-10-10 00:48 只看该作者

引用:

原帖由 Tamias 于 2010-10-9 20:41 发表

扯淡

右派就是反共？

大sb

在这些奴才眼里才是如此党皇帝没急这些太监鹰犬先急了

未来他老爸

21楼大中小发表于 2010-10-10 01:15 只看该作者

康同璧生活艰难吗？不艰难，艰难不艰难是要比的。当时不知道你们家过的什么样生活，我们家过的生活是吃馒头非常罕见的，吃窝头也不一定能很好的吃，因为没有菜。我们家还生活在城市里，还有很多人捱饿，我们国家欠了那么多外债。在那种情况下，他们家过的非常好，吃腐乳都要吃二十多种。他那个阶级是我们政权的敌人，那个阶级过的那么好，共产党对他们的政策是极其宽大的，他们继续过着很奢侈的生活。共产党对他们这么好的情况下，他们仍然梦想变天，他们时刻梦想着骑在人民头上

这就是

一个B大叫兽的

智商+洞察力

（TG的阶级仇恨教育+

国家/民族主义洗脑

确确实实消灭了

孔斜眼仅有的一点智商

将丫改造成了一个心智扭曲

非人非驴的怪胎畸瘤——

这龟孙子竟然晕乎傻逼到

连到底是谁让丫的挨饿受穷

活得不成人样儿都拎不清的地步

——可见天朝的愚化教育+

反智宣传有多么荒唐可怕）

[ 本帖最后由未来他老爸于 2010-10-10 01:25 编辑 ]

Yhard

22楼大中小发表于 2010-10-10 01:15 只看该作者

嗯，虽然也觉得这篇文章话糙了点，但是道理还是有点的。。。

所以我一直也不喜欢章那本书，而且也不太理解这书的文学价值有多高，唉

引用:

原帖由北京棋迷于 2010-10-9 19:42 发表

强大个屁，孔庆东批评章诒和这帮人才是说到点子上了，比如说他们到底承认不承认自己是右派，如果承认，是真反共，那还要土共平什么反？江姐的儿子会去找马英九要求国民党给他老娘平反么？

如果不承认，那就是 …

未来他老爸

23楼大中小发表于 2010-10-10 01:22 只看该作者

当时我们过这样的，你们过那样的，不错啦，在这样的情况下，他们天天说这个党不好。要斯大林那样的党，就枪毙，到斯大林那儿，全部要消灭。我们中国是有人道主义的国家，关键是思想的问题，解放以后什么都没有变，他们的孩子坐汽车，我们的孩子雨里泥里爬着去，他们还欺负我们。那些大右派，看见漂亮女孩子就跟着人家走，一旦出了事，一旦反右运动开始，他们这些人互相出卖，陷害，人格丧尽。从共产党的角度来讲，反右是一点错误没有，从他们的角度来讲，反右也没有错误，有什么错误？你就是右派嘛，要推翻执政党，对政权构成威胁，不应该批评你？批评你是轻的，已经宽大了，你说错误，关键站在什么立场，你说中国今天是好时代，坏时代？没法说，如果家里有亲属刚刚在矿井上砸死的，跟我的立场就不一样，刚刚吃完十万块钱大宴的人，立场也不一样，中南海的人立场也不一样，即使在五十年代，大多数人生活比较一致的时候，立场也不一样，有的人认为这个国家欣欣向荣，有的人认为这个国家很艰难。怎么艰难，就认为不如他当皇帝好，不如他在紫禁城里，随便杀人那样好

这些心智畸形

逻辑混乱的

羊癫疯式的喷粪

实在没耐心一一批驳了

未来他老爸

24楼大中小发表于 2010-10-10 01:31 只看该作者

引用:

原帖由 Ramesses 于 2010-10-9 21:35 发表

很阴暗的怀疑孔庆东家里是不是还有从地主老财家“分”来的板凳、桌子什么的。。。

别人有的，爱炫耀是人家教养问题。不是你的就不是你的。任何想把抢夺看做正义的调调都是可耻的。

垃圾孔斜眼早已

步入土老肥阶层了

可还靠出卖这种

流氓无产阶级的暴民意识

来混迹江湖忽悠无脑儿

按丫的混帐逻辑

丫现在脑满肠肥

在体制内捞油水不少

也该成为底层屁民

打土豪分浮财的对象了

[ 本帖最后由未来他老爸于 2010-10-10 16:29 编辑 ]

Yhard

25楼大中小发表于 2010-10-10 01:31 只看该作者

这和保障机制没什么关系，任何条件下，仗义执言就是一个真正的知识分子的基本道德和使命

那个年代是中国的文化人最孱弱的时代之一，当然我们没有理由要求所有人都站出来讲话，但是要求那些公共知识分子站出来讲话是没错的，连古代文人都知道文死谏。。。那就是他们应该做的

所以我们今天应该对刘晓波这样的人感到敬佩，中国人最没出息的地方也表现于灾难过后，永远不缺控诉者，却没有什么人知道忏悔，我见不得这种控诉，特别是那些精英的知识阶层所发的

引用:

原帖由蒙泰尼里神父于 2010-10-9 10:18 发表

作者：【盖斯了】发帖时间：2004-11-07 10:56:28

发言内容：

北大的孔庆东博士的言论，的确让我非常非常难以理解，难以接受。套用一句流行的话来说，他的言论已经超出了底线——而且不仅仅是学术的底线， …

DaemonEye

不河蟹的围观团团员

26楼大中小发表于 2010-10-10 01:32 只看该作者

孔庆东本事是有的我也不相信他看不清楚现实纯粹和郎咸平一样投靠体制混口饭吃而已

ipodyoung

27楼大中小发表于 2010-10-10 02:20 只看该作者

咦,那砣棋哪去了?

大衛王飯店

猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁

28楼大中小发表于 2010-10-10 04:31 只看该作者

棋总理又出来现事了

饭岛爱

脑残G点辨识砖家 @ifandao

29楼大中小发表于 2010-10-10 06:28 只看该作者

這書港版叫做《最後的貴族》

看來還是港版名字好哇。

csxiangqian

30楼大中小发表于 2010-10-10 08:27 只看该作者

右派心里似乎不反G

不过D说了他们反G

于是他们就惨了

Cena

老蔡。蔡呐，音谐瓷器，与法科。到这里，只图个，无目的消磨。

31楼大中小发表于 2010-10-10 10:31 只看该作者

引用:

原帖由北京棋迷于 2010-10-9 19:42 发表

强大个屁，孔庆东批评章诒和这帮人才是说到点子上了，比如说他们到底承认不承认自己是右派，如果承认，是真反共，那还要土共平什么反？江姐的儿子会去找马英九要求国民党给他老娘平反么？

如果不承认，那就是 …

棋迷说起混账话来了。

你这是历史语境错乱、逻辑混球外加道德绑架。

他孔家或平民家吃不上白面馒头，能成剥夺康家或章家优雅生活的理由吗？从前的上流文化人富人绅士阶层过的相对贵族化的生活本来就不是农民或城市平民可比的，像民族资本家还有那么多工厂呢家产呢，都被你TG霸了去，难道还不该给人家留套体面的宅子？你蹲在羊圈旁手握窝窝头斜眼儿看人家尚有点家底的殷实日子感觉不爽，裤裆里有股子湖南农民抢上财主家牙床女人的冲动……这不过是暴民基因在发作，哪来什么JB要害和深刻！

孔庆东不去责怪或谴责共产党的国家哲学和理政之乱，反诬被打成的政治贱民们没种，这是替反右运动无耻的强盗政治逻辑张目。

要说右派中也不是没有特立之士，（记得好像是）茅于轼就说我确实是右派，帽子没戴错。这话的意思不是说“右派”们有一致的政治主张，都是反党或“反共”——“反共”一词在此不代表政治权利而是政治罪名——更不等于说右派就应该受共产党的政治打击迫害。共产党号召大家发扬民主在先，并一直承诺建设一个民主新中国，在民主人士心目中，那是一个有不同政党存在的体制。章伯钧告诉他女儿章诒和，没有右派哪来左派，所谓右派本是正常的国家政治生活的一部分。不过，他的这番见解显然从来就不是那个时代的政治语境。孔庆东既然脱离了历史语境，今天来骂体制内的民主人士没种，那不妨往前一步把话说透，而不要自己停留在共产党的政治立场和标准话语之内，却搬出超越历史的道德标准来要求别人——那些可怜的政治失意者们。

顺便提醒一下你这号人的记忆，大陆的“反共”，作为一般政治意义上的立场选择，也只在1989年之后才形成，在2000年后才成为一定人群中较为普遍的社会政治倾向。

Cena

老蔡。蔡呐，音谐瓷器，与法科。到这里，只图个，无目的消磨。

32楼大中小发表于 2010-10-10 10:41 只看该作者

今我也仁慈了一把……

Cena

老蔡。蔡呐，音谐瓷器，与法科。到这里，只图个，无目的消磨。

33楼大中小发表于 2010-10-10 10:55 只看该作者

说人家炫耀和矫情的，还是想一想，是不是自己在嫉妒。

比如欧美人休息日去博物馆、去画廊、去音乐厅……跟你咖啡馆里谈起这艺术那作品，你以为他在炫耀呢？这是人家的生活，就是人家的平常日子而已。

写文的，别看着章诒和那样的文字不知道珍惜。要骂就骂土共，为什么让你从小就挨饿，就馋肉，就过补丁生活，咋没过上优雅或者失掉了上辈人曾有的活法……

[ 本帖最后由 Cena 于 2010-10-10 11:02 编辑 ]

灼眼のSABER

“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”

34楼大中小发表于 2010-10-10 11:35 只看该作者

引用:

原帖由北京棋迷于 2010-10-9 19:42 发表

强大个屁，孔庆东批评章诒和这帮人才是说到点子上了，比如说他们到底承认不承认自己是右派，如果承认，是真反共，那还要土共平什么反？江姐的儿子会去找马英九要求国民党给他老娘平反么？

如果不承认，那就是说当年他们是冤枉的，他们不反共而是拥共，那好，第一你现在唧唧歪歪抱怨什么？第二，既然你们当年拥共，那从现在的眼光看，你们当年不都是土共的帮凶么？你们现在不过是在为当年土共分赃不均，没有兑现（或曰反悔）当年承诺的政治经济特权而抱怨，你们不过是当年骑在老百姓头上拉屎撒尿的土共独裁集团中的一员，不过是因为内部权力斗争的失势被踢出了权力圈子，现在的聒噪与其说是反抗土共的独裁统治，不如说是在哭奶而已。只是顺水推舟的把自己打扮成所谓的“异议人士”和“反对者”而已

– 换句话说，一旦这帮人得了势，他们照样会象土共一样骑在百姓头上拉屎撒尿 – 对这种统治集团中的失势者，又有什么好同情的？

孔庆东说的不对么？还不够一针见血么？

别老用学龄前儿童的智商去理解世界，章诒和反共，所以孔庆东批章诒和孔庆东就是共狗就是五毛？一帮大傻逼，即便反共，也得看看他为什么反共

楼上就没几个说到点子上的

孔斜眼那意思就是说如果承认自己是右派那就确实是反共说你反共也没冤枉你既然没冤枉你那你就没有平反的合理依据

确实有一部分人不是反共就被扣了帽子但还有一部分人确确实实是反共才被扣了帽子说他们是右派不冤这句话本身没什么错茅于轼自己就说我是被正确的打成了右派

右派里自己有人都承认了这一点这句话本身没嘛好反驳的

但问题在于就算我心里反档我就没有平反的合理依据了么当然不是了内心反共的右派们基本上分为两种人第一种是他确实反共然后他确实说了反共的话证据确凿

结果被玩命的整被红小将们各种围观加鄙视他的亲戚朋友也都受了连累于是问题来了就算是人家反对你

你他妈就能这么玩人家？人家没杀人没放火凭什么要受到这样的待遇？往高了说这叫践踏人权BLABLA 说白了就是你这么干是错的既然你这么干是错的

人家不应该受到这样的对待那人家自然有权利要求你停止迫害甚至有权利要求你赔偿并恢复名誉理所当然天经地义

第二种人就是内心他确实反共但是他说的话不足以推断出来他反共顶多算个擦边球但是你强词夺理断章取义主观臆断把人家的话给无限放大然后给人家给猴起来了

换句话说就是司法程序不合法那人家照样有要求平反的权利就好比我内心是无比的想去天上人间打一炮于是我就说我要是去天上人间打一炮就好了

结果这时候警察叔叔就说好啊你去天上人间嫖娼了逮捕那你说我有没有权利要求平反？

网络低俗风

1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作

35楼大中小发表于 2010-10-10 11:37 只看该作者

这人格在五毛里也是卑劣的啊。

Cena

老蔡。蔡呐，音谐瓷器，与法科。到这里，只图个，无目的消磨。

36楼大中小发表于 2010-10-10 13:26 只看该作者

平反之说，永远是官方手里的印把子，同时也是被迫害者所能指望的翻身路径。这就是我说的现实和历史政治语境，很清楚。

一个政治运动错了，要纠正，TG的做法不是罪己，而是“平反”。这同灾害发生了不太关注灾情伤亡或人为发生原因，而是集中报道政府救灾和事后表彰有功者的做法，异曲同工。

平反，则真理仍在官府，他保持正确，你也永远不会“反”。

好比小孩子做错事，骂人脏话闯了祸，监护的大人狠踢了他一顿屁股。事后小孩感到冤枉，说我骂是骂了，可你不该那样打我，把我都打病了，快打死了。大人就说：“好，我给你平反。你不是一个坏孩子！”他没说他不该那样打孩子，两下就好了；又有矫情的孩子，说我其实没骂脏话，我说的意思并不是你那个意思，我说的是好话，大人说：“好，我给你平反。你被冤枉了，你没有骂人，你是一个好孩子！”两下也好了。

只有一个倔强的孩子，拒绝大人的“平反”，说：我骂了，就是骂了，我承认。但是我有说话的权利，有骂的权利，而你没有权利踢我！你的“平反”我不需要，你要向我道歉！

前面的是现实的政治玩法，后面这个不是——谁那样要求别的孩子不是道德敲诈嘛，同时大人会怎么办你也不难想见了。所以老邓硬是留了一步不退：反右是扩大化了，但却是必要的，性质没错。这是保持住“大人”和“小孩”之间不可逾越的界限，同时被保留的还有TG的政治逻辑：哪天我还可能踢你！

[ 本帖最后由 Cena 于 2010-10-10 13:35 编辑 ]

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

37楼大中小发表于 2010-10-11 04:34 只看该作者

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原帖由 yu745 于 2010-10-9 08:24 发表

孔庆东的存在是北大的耻辱，不过北大现在好像也没什么可骄傲的了！

晓波

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

38楼大中小发表于 2010-10-11 04:35 只看该作者

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原帖由燕归来于 2010-10-9 09:17 发表

逻辑混乱之极。

第一，所谓右派云云，完全是中共自己制造出来的东东。所以承不承认是右派完全是伪命题。地富反坏右都是被中共命名的敌人。

第二，真正的右派，并不是都如孔庆东所言的锦衣玉食之徒。那仅仅是个 …

不承认右派这个说法，哭着喊着要求什么“平反”？

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

39楼大中小发表于 2010-10-11 04:37 只看该作者

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原帖由灼眼のSABER 于 2010-10-9 22:35 发表

楼上就没几个说到点子上的

孔斜眼那意思就是说如果承认自己是右派那就确实是反共说你反共也没冤枉你既然没冤枉你那你就没有平反的合理依据

确实有一部分人不是反共就被扣了帽子但还有一部分人确确实实是反共 …

平反就等于承认了土共的权威地位，这本身就政治不正确嘛。

犹太人要是要求希特勒给他们平反，这成什么了？

当然，有人强调所谓“平反”，不过是“反党”策略问题，这个另说。

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

40楼大中小发表于 2010-10-11 04:41 只看该作者

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原帖由 Cena 于 2010-10-9 21:31 发表

棋迷说起混账话来了。

你这是历史语境错乱、逻辑混球外加道德绑架。

他孔家或平民家吃不上白面馒头，能成剥夺康家或章家优雅生活的理由吗？从前的上流文化人富人绅士阶层过的相对贵族化的生活本来就不是农民 …

你这是扯淡，孔庆东这篇话就是集中在对往事并不如烟的评价上。你扯什么孔庆东不批判共产党为什么光揪住那几个大右派不放，这就是扯淡。

土共反右是混蛋，不等于这帮大右派不可恶了。

土共反动，不等于那些在同土共争权夺利中败下阵来的投机分子就是他妈的进步的了。

孔庆东批往事并不如烟，不等于他就赞同土共的反右运动，你看他后面说的那一段，说那些仗义执言被无辜打成右派的事情，说白了，孔庆东的立场就是草根的立场 –

别以为土共虐待老百姓，所以我们这帮草根老百姓就会傻不唧唧的去同情你们这帮酱豆腐都要好几十种吃法的右派老爷小姐们。

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

41楼大中小发表于 2010-10-11 04:43 只看该作者

引用:

原帖由未来他老爸于 2010-10-9 11:25 发表

“北京棋迷”就是一坨

搅浑水的臭狗屎

孔斜眼这番歇斯底里仇富+

反文明甚至是反人类的

底层流氓无产者的癫痉话语

竟然成了高智商+洞察力

。。。。。。

蒙面佐罗

看来也是猪油吃多了

你这种反共反倒类人猿的弱智傻逼，一个屁拐几百个弯放出来还是个屁

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

42楼大中小发表于 2010-10-11 04:44 只看该作者

引用:

原帖由未来他老爸于 2010-10-9 12:15 发表

康同璧生活艰难吗？不艰难，艰难不艰难是要比的。当时不知道你们家过的什么样生活，我们家过的生活是吃馒头非常罕见的，吃窝头也不一定能很好的吃，因为没有菜。我们家还生活在城市里，还有很多人捱饿，我们国家欠了

…

你除了骂街，什么道理都说不出来，这就是反共反到梅毒三期的典型症状。

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

43楼大中小发表于 2010-10-11 04:45 只看该作者

引用:

原帖由未来他老爸于 2010-10-9 12:22 发表

当时我们过这样的，你们过那样的，不错啦，在这样的情况下，他们天天说这个党不好。要斯大林那样的党，就枪毙，到斯大林那儿，全部要消灭。我们中国是有人道主义的国家，关键是思想的问题，解放以后什么都没有变，他

…

你他妈一脑子狗屎，还批驳呢，批驳个屁。

你这种被土共虐待的因恨成狂的傻逼越多，土共的江山就越持久。

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

44楼大中小发表于 2010-10-11 04:46 只看该作者

引用:

原帖由大衛王飯店于 2010-10-9 15:31 发表

棋总理又出来现事了

一帮大傻逼，除了骂街，什么都他妈说不出来，连孔庆东都不如。

你们纯粹就是把1984当公共厕所了，我看

永远不要跟我扯强国的淡

45楼大中小发表于 2010-10-11 06:00 只看该作者

棋迷北京半夜腹泻，连番撺稀，菊花爆破，拉了几坨？

蒙面佐罗

46楼大中小发表于 2010-10-11 08:53 只看该作者

引用:

原帖由燕归来于 2010-10-9 22:17 发表

逻辑混乱之极。

第一，所谓右派云云，完全是中共自己制造出来的东东。所以承不承认是右派完全是伪命题。地富反坏右都是被中共命名的敌人。

第二，真正的右派，并不是都如孔庆东所言的锦衣玉食之徒。那仅仅是个 …

你既然都是敌人了，怎么还要求平反？犹太人有没有要求希特勒平反？他当你是敌人，怎么你还当他自己人，哭着喊着说自己被冤枉了？

右派的“中坚”，就是孔所言锦衣玉食之辈，其他寻常右派如家边沟饿死的那都是必要的附带杀伤。

蒙面佐罗

47楼大中小发表于 2010-10-11 08:56 只看该作者

引用:

原帖由未来他老爸于 2010-10-10 00:25 发表

“北京棋迷”就是一坨

搅浑水的臭狗屎

孔斜眼这番歇斯底里仇富+

反文明甚至是反人类的

底层流氓无产者的癫痉话语

竟然成了高智商+洞察力

。。。。。。

蒙面佐罗

看来也是猪油吃多了

靠，我二十年前就不吃猪油了，你这是诬蔑。人坏，不代表他蠢

蒙面佐罗

48楼大中小发表于 2010-10-11 09:02 只看该作者

引用:

原帖由未来他老爸于 2010-10-10 01:22 发表

当时我们过这样的，你们过那样的，不错啦，在这样的情况下，他们天天说这个党不好。要斯大林那样的党，就枪毙，到斯大林那儿，全部要消灭。我们中国是有人道主义的国家，关键是思想的问题，解放以后什么都没有变，他

…

这是站队思维。

靠，你们这些七零后，还不如俺们六零后思想先进与时俱进，鄙视一下。

蒙面佐罗

49楼大中小发表于 2010-10-11 09:04 只看该作者

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原帖由 Yhard 于 2010-10-10 01:31 发表

这和保障机制没什么关系，任何条件下，仗义执言就是一个真正的知识分子的基本道德和使命

那个年代是中国的文化人最孱弱的时代之一，当然我们没有理由要求所有人都站出来讲话，但是要求那些公共知识分子站出来讲话 …

晓波好，，忏悔个没完，今天忏悔，明天还可以为忏悔而忏悔，后天可能会为为忏悔而忏悔再忏悔一次也不是没可能。

wowo_steve

披着羊皮的喔喔狼 @wowo_steve

50楼大中小发表于 2010-10-11 09:04 只看该作者

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原帖由北京棋迷于 2010-10-11 04:37 发表

平反就等于承认了土共的权威地位，这本身就政治不正确嘛。

犹太人要是要求希特勒给他们平反，这成什么了？

当然，有人强调所谓“平反”，不过是“反党”策略问题，这个另说。

希特勒有说过“犹太人是我们的好盆友，请犹太人多给我们雅立安人提意见大家一起共同建设，你们要多监督我们”一类的屁话么？没有嘛，人一上来就是焚尸炉嘛！

反右是建立在什么事情的基础上的？引蛇出洞嘛！共产党说了要民主要监督要提意见，这帮人照办了，这不是反党，是忠党（事后甚至可以当作是愚忠）！然后又说，你们是反党，是别有用心。在这个逻辑上，要求平反有什么问题？不然为什么有一帮人始终要喊第二种忠诚？

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