中国造航母有个屁用
荆楚
1楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 11:10 只看该作者
中国造航母有个屁用
荆楚
前几天，有网友专门著文论证：中国要打败美国，需要造多少航母？
惹得一群人在那个帖子下面，血脉喷张，摩拳擦掌，跃跃欲试。
我看了那个帖子后，于是也在下面跟帖说：中国不需要造多少航母，只需要造一艘“航公”就成啦。美国那些航母，一看到中国的航公，就撅起屁股，哇呀呀大叫起来啦。
于是遭到网友的批评，说我老不正经，把这么一个严肃的话题，搞得这么“恶搞低俗”云云。
好吧，我就接受网友的批评，正儿八经来说说这个问题吧。
一、中国的出洋通道在哪里？
回顾世界海军发展的历史，英国皇家海军曾一枝独大。到今日，则是美国海军首屈一指。而美国海军是在马汉的海权理论的指导下，在老罗斯福总统的大力推动下，才发展壮大起来的。当然，马汉的海权理论，是在英国皇家海军辉煌业绩的刺激下，才归纳总结出来的。
後来，在现代航空作战的刺激和制约下，才开始谋划和建造航母。并逐步更新，逐代完善进步。到今天，航母已是远洋作战利器。它体现了一国的技术成就，也体现了一国的军力和国威。它宣国威于远洋全球……
有个笑话调侃美国：一旦世界上哪里有事，美国的伯里玺坦特（中国人按照专制文化的思维惯性，把“President”翻译成“总统”，实在是想当然的极大错误。所以我实在不想用这个充满专制毒素的中文词汇）就问：我们的航母在哪里？
故此，惹得中国的“现代义和拳民”整天大呼小叫起来——我们为什么不造航母？
针对这些无知的叫喊，我只好放点耐心，先从地理上来谈谈这个问题，也算给这些“现代义和拳民”补补地理课吧。
中国在满清统治者的颟顸无知而又异常严酷的思想奴役统治下，在闭关锁国政策制约下，国疲民弱发展到极致了，国人仍然沉迷于“天朝上国、唯我独尊”的状态中，不愿醒来……到後来，不得不放弃对安南、缅甸、朝鲜的主权。
二战结束后，国民政府争取到的，在1954年，将海参崴和江东六十四屯归还中国的外交成果，也被毛刘周等卖国贼，为了讨好其外国爷爷，而拱手送给了斯大林……以致到今天，中国只剩下东边的海岸线。
而要从东边的海岸线航行到外洋，只有三个出洋通道。
其一是韩国与日本之间的对马海峡。这个海峡，被对发动韩战制造灾难的中共怀有深深恐惧的韩国和日本掌控，被美国势力深深渗透，更被美国的关岛锁住咽喉，岂容中国航母安全通过？
其二是经台湾海峡到南海，再到马六甲海峡，再出外洋的通道。这条通道比对马海峡更为严峻和凶险。估计中国航母开到半途，就歇菜了，就死翘翘了。
其三是经琉球群岛与台湾之间的海域，再出到远洋。这条航线满布珊瑚礁，为历代航海者视为畏途，视为探险航程。而动辄数万吨的现代航母，其吃水深度远甚于商船和民船。航母能否从这条航线上出到外洋，都成了问题。何况日本、台湾、菲律宾等国，对中共怀有深深敌意，岂不虎视眈眈？航母从这里出洋，难于九天摘月。
不能出洋的“远洋作战利器”，只能关在近海“过家家”，有个屁用。
它只让国人背上一个沉重的财政抱负而已。
二、周边国家的国际环境
首先，中共建政后，曾不惜国内人民饥寒交迫，大力向周边各国输出革命。其结果是，给这些国家和人民造成无穷的苦难和血泪。从而造成了周边各国对中共的深深敌意。
印尼、越南多次驱赶华侨，就是这些“输出灾难”的后遗症。更有中共派出的众多“军事专家”，直接帮助波尔布特大肆杀害华侨……
中共在周边国家恶贯满盈，却要我苦难不幸的华人华侨来买单。
而在华侨受到惨绝人寰的迫害时，全世界都为之落泪。唯有中共卖国政权，以“不干涉内政”为借口，做了缩头乌龟。
事后还将大把的美元，输给这些丧心病狂迫害华侨的国家……世界上再也找不出华侨这种血泪连连的族裔了。
其次，中共与整个世界文明为敌，与各国人民为敌。却厚颜无耻地指责文明国家“敌视‘中国’”。动不动就使出“我是流氓我怕谁”的下三滥招数，拉拢几个国际上的流氓政权，拉拢几个独夫民贼，与文明世界唱对台戏，向人类文明叫板。这样的流氓政权，能赢得周边国家的尊重么？
其三，中共一惯穷兵黩武，不惜国内数千万人民饿毙沟壑，也要大量出口粮食，换来设备和技术，从而爆炸了由数千万饿殍冤魂凝聚起来的蘑菇云。但随着蘑菇云的升起，不但没有赢得周边国家和文明世界的敬重，反而遭到周边各国的一致鄙视和厌恶，从而而与周边各国的关系进一步恶化。
在这样的国际环境下，中共的航母，必然成为“过街老鼠，人人喊打”。哪有远洋生存的空间？
三、中共党卫军现状评估
首先，拿破仑曾经说过，军队的战斗力，80％来源于士气。而士气的80％，则来源于信仰。一支没有信仰维系的军队，必然是一盘散沙，必然是一具行尸走肉，必然是一支兽兵部队。
当今的中共党卫军，哪来什么信仰和士气。让他们为一党专政效劳？可是这个党却是一个异常专制腐败嗜血冷酷的魔鬼。让他们为国家民族效劳？可是“党指挥枪”，“一切行动听党指挥”，他们只能为一党之私奔波操劳。虽然他们由全国纳税人养着。
于是，他们只信奉权钱二字。他们只会利用手上的特权，大搞腐败。他们只会使用手上的坦克机枪，对手无寸铁的国内人民穷凶极恶。而一旦遇到外敌，他们立即尿湿了裤裆。
中共党卫军的腐败，被重重黑幕包裹着。我也不能在此多说什么。只说一件小事，就可以说明问题了——听一位复员回来的士兵讲：他们连的士兵，争着帮连长和指导员洗内裤，士兵们竟争得打起架来。
这样一支没有灵魂的军队，这样一支腐败透顶的部队，哪来什么战斗力？
今天的党卫军部队，比历史上的绿营还要糟糕，比北洋海军更为孺弱低能。他们就像鸦片战争时期那样，英国开来2700多名海军陆战队士兵，就可以把40万绿营兵打得落花流水。
其次，今天的中共党卫军部队，现在只能关起门来洗脑，只能灌输给他们“党指挥枪”的歪理邪说，只能在“军人以服从命令为天职”的精神控制下，训练他们的盲从精神。而不敢让他们接触任何人类文明的东西，隔绝于人类文明和科学系统之外。
他们一旦与人类文明的价值观有所接触，这些党卫军官兵，立即在精神上，在思想上土崩瓦解，未战先溃。
这样一支没有人类文明积累的军队，这样一支愚昧无知的军队，哪能掌握现代航母系统的协调、操纵、控制，哪能形成作战能力。
再次，现代战争条件下，飞机在航母上起降过程中，其自身的炮火要严格管制，以免误伤自己。这时候，是航母最脆弱的时刻。为了克服这个矛盾，所以需要组成航母集群，以便相互支援和相互提供保护。
既然需要至少两艘以上航母组成航母集群。为了保持常备“战力”，那就不能仅有两艘航母，就万事大吉。而是需要航母的“预备队”。所以一旦启动建造航母，就不是建造一两艘就煞得住的。
其四，在一个贪污腐败、贿赂公行、国将不国的时代，启动航母建造，也就启动了巨大的贪污腐败机会。建造出来的航母，很可能还没有开仗，就散架了。
其五，远洋作战，对信息系统的依赖，远甚于近海作战。否则只是聋子和瞎子，只有挨打的机会，而无法制敌。
中国的预警机怎样？很多人都清楚。朱镕基出访以色列，用了4亿美元，跟以色列订购预警机天线。当美国出面说项时，以色列马上毁约，宁愿赔偿中国8亿美元，也不愿把预警机天线卖给中国了。
而在太空运行的全球卫星定位系统，都是美国人的天下。在美国人已用全球卫星定位系统精确制导导弹的情况下，党卫军的航母能有生存的空间么？
其六，巨额的航母建造费用，会令中国人民抽干精血，吸尽骨髓。其后果是灾难的，也是不堪设想的。
写于民国99年（2010-9-25）晚上
[ 本帖最后由 荆楚 于 2010-10-4 08:53 编辑 ]
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天厌之
2楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 11:16 只看该作者
他要造你也没办法
荆楚
3楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 11:20 只看该作者
引用:
原帖由 天厌之 于 2010-10-3 11:16 发表
他要造你也没办法
他要造当然没有办法。但我只想说明造航母没用。
狗尾狐狸精
小组传谣小分队优秀队员
4楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 11:30 只看该作者
供FFYY
hym
火星
5楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 11:31 只看该作者
造了也归党卫军使,收得确是纳税人的钱
jackie
6楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 17:02 只看该作者
唉，不造航母那造什么好呢？
我们什么都没有，也只有用最低层次的东西去和别人交换高层次的东西了。。 还有办法吗
jerryburns
7楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 17:15 只看该作者
连个轴承都要靠进口的国家，造出航母又能干什么呢 ？
cyon
@tianlan
8楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 17:30 只看该作者
说对了
造航母就只有屁用
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
9楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 17:35 只看该作者
韩国与日本之间的对马海峡。这个海峡，被对发动韩战制造灾难的中共怀有深深恐惧的韩国和日本掌控，被美国势力深深渗透，更被美国的关岛锁住咽喉
关岛锁住对马海峡的咽喉？看了这个咽喉长偏了～
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
10楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 17:37 只看该作者
荆楚你这文章写得真是屁股决定脑袋
Phillip
路边社特邀围观群众
11楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 17:48 只看该作者
天朝压根没重视过海军. 只把海岸线当成天然的长城而不是对外交往的大门.
当年北洋水师军舰那么先进, 那些愚蠢的人都只当岸防炮台用. 这要是有了航母, 也不过是当成另一个岸边的人工机场, 还不如填海建机场来得有效.
FIFA会员
（%@￥守正不辟邪￥@%）别自作多情了，我又不是为了你
12楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 18:18 只看该作者
没影的事说他干什么
xiaolee
草泥马一匹
13楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 19:23 只看该作者
鞭长莫及
我卖糕的 该用户已被删除
14楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 21:14 只看该作者
奴才为主子的武力强大而群情激昂。这真够讽刺的
理想青年狗
靓仔
15楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 01:57 只看该作者
吾恐季孙之忧，不在颛臾
荆楚
16楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 08:55 只看该作者
昨天稍稍修改了一下，今天贴上来。
荆楚
17楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 09:19 只看该作者
引用:
原帖由 网络低俗风 于 2010-10-3 17:37 发表
荆楚你这文章写得真是屁股决定脑袋
你这样指责我，真是屁股决定脑袋！
黄郎
18楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 09:24 只看该作者
个人又个人的看法
蒋牛牛
带着梦想，滚床单撕内衣
19楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 09:28 只看该作者
引用:
原帖由 jerryburns 于 2010-10-3 17:15 发表
连个轴承都要靠进口的国家，造出航母又能干什么呢 ？
理性的话，就是买上20年的备件轴承。可以解决部分问题。
Cena
老蔡。蔡呐，音谐瓷器，与法科。到这里，只图个，无目的消磨。
20楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 09:28 只看该作者
海洋地理环境还真是把中国锁住了。
海参崴拱手俄人，北方大洋近在眼前而不及，只有望洋兴叹。老大之国，悲哉哀哉。
发丘天官
21楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 09:31 只看该作者
就当成屁来放吧
以前是放卫星，现在放屁，呵呵
不爱国者
爱国主义是恶棍的最后屁护所
22楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 11:09 只看该作者
又造就一个大贪特贪的机会
一点五
左愤如猪，伪右似蝎。前者是智商问题，后者是品质问题；左愤只是被社会忽悠；伪右则毒害社会。
23楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 11:10 只看该作者
不上航母，军队里的高官哪能一次来这么多钱花？
bychurchill
24楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 11:15 只看该作者
面子问题
weke
挪威.奥斯陆
25楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 11:25 只看该作者
造JB
荆楚
26楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 11:52 只看该作者
好玩写下，放了几天，几乎忘记了。昨天才来贴出。
永远不要跟我扯强国的淡
27楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 14:45 只看该作者
中国不仅造航母没用，连海军都是个鸡肋。
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
28楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 14:48 只看该作者
引用:
原帖由 荆楚 于 2010-10-4 09:19 发表
你这样指责我，真是屁股决定脑袋！
他们一旦与人类文明的价值观有所接触，这些党卫军官兵，立即在精神上，在思想上土崩瓦解，未战先溃。
这种屁话写出来你自己敢相信不？
永远不要跟我扯强国的淡
29楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 15:01 只看该作者
引用:
原帖由 网络低俗风 于 2010-10-3 17:37 发表
荆楚你这文章写得真是屁股决定脑袋
引用:
原帖由 网络低俗风 于 2010-10-4 14:48 发表
他们一旦与人类文明的价值观有所接触，这些党卫军官兵，立即在精神上，在思想上土崩瓦解，未战先溃。
这种屁话写出来你自己敢相信不？
个别话有值得商榷的地方，不等于“这文章”就是屁股决定了脑袋的产物吧，倒是你的这种激烈反对态度，让人看不清你的屁股出了什么问题。
xiong13
30楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 15:05 只看该作者
回扣。。。。。。。。。。
荆楚
31楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 21:23 只看该作者
有个网友在独立评论上跟帖转来一篇文章，很有意思，特贴来给大伙看看。
中国瓦良格航母最新猛料曝光
来源：中华网博客
网上到现在还有很多人，说是瓦良格不一定会加入PLA现役，其论点中很重要的证据是，老瓦来中国后，足足在大连港放了三四年，并且谁都可以去看。对于这种观点，可通过我知道的一件事来证明，PLA始终是积极修复老瓦的，之所以放了那么长时间，是因为技术问题，修不了，而不是不去修。
时间比较久远了，大概在03年吧，那年大连恰好是第一次承办APEC（环太平洋经济合作）组织部长级会议。整个大连市都行动了，尤其是保安更是重中之重。当时老瓦还是在大连港的船坞里停着。当时参加会议的APEC组织各国部长提出要去码头看瓦良格号，大连市公安局和安全局动员了很多警力进行这次参观的安保工作。
当天晚上，我恰好与我公司经理约好，宴请一名大连公安局一名处长。当时约好的是晚上7点，结果过了8.30此人才匆匆而来。
吃饭间，他告诉我们，迟到是因为参加了参观活动的安保。这些APEC组织的部长只被允许在码头上看瓦良格，其中有的部长要求上船，但是被国安部门拒绝了。这帮人看了足足2个多小时，才离开。当时我就问他，“瓦良格在哪停着，不修，那不是锈了吗？我们中国真的要把它给拆了吗？”
他当时说“不是不修，刚拖来时就想修，当时大连造船厂和海军的人，对瓦良格做过检查，发现俄国人的造船水平比国内高的多。
“其中仅瓦良格用的钢板，就极其先进。我们国内的军舰用钢，也是抗海水腐蚀的，但是性能一般，所以必须要刷防锈漆。好在中国防锈漆做的还可以。但是一般军舰，每三四年就要进船坞进行舰艇底部除附着物，并重新刷防锈漆的大修。否则海水对军舰底部的腐蚀，严重影响舰艇防护能力。
“而瓦良格用的是俄罗斯的军舰特殊钢。在运到中国之前，已经好多年没有进行过防锈的处理了。但是通过国内检查后发现，瓦良格用的钢，可以自然抵抗海水腐蚀。所以瓦良格外表面状态很好。所以中国拉来后，也一直没有涂装，就在码头那里裸放着。
“并且，一般重要军舰都是无磁的，也就是可以防止磁性水雷或者通过磁力探测到军舰。但是地球自身是有磁场的，即使用的低磁钢的军舰，在航行几年后，收地球磁场同化，军舰的钢铁也就带上磁力了。所以一般三四年后，军舰都要回船坞进行逆向消磁。而瓦良格用的钢可以说是绝磁的。瓦良格从建造到运回中国，足足将近15年，在到中国重新检测后，磁力依然为零。”
所以当时他就感叹“老毛子还是厉害，主要人家基础好，苏联留下的家底，中国就是追上20年，也很难全面超于啊，尤其是基础工业水平，严重制约军事设备的发展。”
他还说“瓦良格，运到大连后，大连造船厂立刻就对其进行了试修复，首先发现的问题是，因为前面提到的俄罗斯的军舰钢是特殊钢，我们国家的钢板比人家差了很多。当我们用我们的钢板进行焊接，发现连接处强度根本不够。而且，由于我国军用钢性能不行，即使修复后，对瓦良格整体防护性能也造成很大的下降。所以，从2000年起，我国就开始与俄罗斯谈判，要引进俄罗斯的军用特殊钢生产技术。”
“但是俄罗斯要价很高，条件也比较苛刻。光谈判，就谈了很长时间。然后国内还要组织技术进行生产。国内最先进的特殊钢生产基地是抚顺特钢公司（是日本人1937年建的），中国的核潜艇，火箭，沈飞的飞机发动机用的钢，基本都是抚顺特钢造的。但当时抚顺特钢因为国企改革，工人下岗的很多，除了几个军品生产车间，几乎是出于半停产状态，并且据说还要卖给一个民营的钢厂。但因为这种特种钢只有让抚顺特钢生产把握最大，所以必须先解决企业的问题。
“当时，薄熙来是从大连市市长刚升到辽宁省省长，他牵头由效益较好的大连钢厂联合抚顺特钢组建了东北特钢集团（后来还上市了），由大连钢厂出钱，抚顺特钢出技术，在大连建了一个生产这种俄罗斯挺军舰钢的生产基地。据说化了十几个亿，并且还要每年给老毛子交很多专利费。”
“通过这么多事，才初步解决了进行修复瓦良格的第一步工作，能生产瓦良格用的钢。”
当天那顿饭主要讨论一些别的事，关于瓦良格的故事，也就谈到那里为止了。
单从这里可以看到，我们PLA不是不想修，不是不想要航母，而真是是落后啊，东西都买来了，修都修不了，就为了一个军舰钢的问题，足足就折腾了三四年。瓦良格会加入海军服役是确定无疑的，要不也不用费这么大劲，投入这么多经费和资源了。
无论是训练舰还是正式的战斗舰，都是我们中国人的大喜讯啊。但这些年我就一直在想，我们军迷，一直喊着爱国，扩军，有人还埋怨我们国家军费够，领导人胆子小。但实际情况呢，首先要实事求是的面对的事，我们国家相对还是比较落后的工业基础。这个天生不足的条件，不是拿钱就能立刻解决的。就是用钱去砸，也是需要时间的。何况除了老毛子和以色列，别的国家用钱砸人家，都不给你这个机会。
打铁还需自身硬，以前我们穷。我小时候，我们讲努力工作，为祖国发展做贡献。现在我们不讲这个了。但我觉得，我们依然要努力去工作，尤其是在国企的同志们，国家的强大真的不是用钱来衡量的。
要我们一代一代人的积累。我们军迷不但要在论坛上呼吁支持国家，更要体现在我们实实在在的工作上，尤其那些从事高技术含量工作的兄弟们，你们一点一滴的积累才是我们国家军事实力增强的基础啊。
也不要太埋怨国家胆子小，不造航母。航母几万吨，不比几千吨的驱逐舰，三四年就大修一次。美国航母一次进船坞大修，要间隔十多年，一次进坞大修要历时半年甚至一年。
以我们国家原来的技术，造出来的航母，仅消磁和防腐，就要求必须三四年大修一次。这样航母的战斗值班时间就大大缩短的。并也花费巨大，性能也受影响。
所以，过去国家始终在造与不造航母之间犹豫，还是可以理解的。现在技术有了，不是马上就启动造航母的方案了吗？
三秦
32楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 22:02 只看该作者
他们一旦与人类文明的价值观有所接触，这些党卫军官兵，立即在精神上，在思想上土崩瓦解，未战先溃
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我相信这句话。试问哪个笨蛋愿意在 黑暗中过日子呢。
我卖糕的 该用户已被删除
33楼 大 中 小 发表于 2010-10-5 09:01 只看该作者
这个作者是个傻逼。他以为这是玩过家家呢
我们依然要努力去工作，尤其是在国企的同志们，国家的强大真的不是用钱来衡量的。
要我们一代一代人的积累。我们军迷不但要在论坛上呼吁支持国家，更要体现在我们实实在在的工作上，尤其那些从事高技术含量工作的兄弟们，你们一点一滴的积累才是我们国家军事实力增强的基础啊。
荆楚
34楼 大 中 小 发表于 2010-10-5 17:45 只看该作者
引用:
原帖由 我卖糕的 于 2010-10-5 09:01 发表
这个作者是个傻逼。他以为这是玩过家家呢 …
不知道谁是傻逼
liyu666
我是这样拉风的男人,不管在什么地方,就好像漆黑中的萤火虫一样,那样的鲜明,那样的出众。我忧郁的眼神,稀拉的胡喳子,神乎其技的刀法,还有那杯82年Dry
Martine,都深深地把我出卖了
35楼 大 中 小 发表于 2010-10-6 00:42 只看该作者
中国的当兵的不能说没信仰
只是信仰的东西是党罢了
荆楚
36楼 大 中 小 发表于 2010-10-6 08:17 只看该作者
造航母，打败美国，称霸世界，把专制独裁的中国模式推广到地球的每个角落！伟大、光荣、正确！亚克西！
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
37楼 大 中 小 发表于 2010-10-6 12:38 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-10-4 15:01 发表
个别话有值得商榷的地方，不等于“这文章”就是屁股决定了脑袋的产物吧，倒是你的这种激烈反对态度，让人看不清你的屁股出了什么问题。
观点不论，常识错误至少不能犯。不顾常识而只强调观点、立场，令人生厌。
高渐离
组内伍毛全家死光
38楼 大 中 小 发表于 2010-10-6 12:58 只看该作者
造一万艘航母也就是个“北洋水师”的下场。