中国造航母有个屁用

荆楚

1楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 11:10 只看该作者

中国造航母有个屁用

荆楚

前几天,有网友专门著文论证:中国要打败美国,需要造多少航母?

惹得一群人在那个帖子下面,血脉喷张,摩拳擦掌,跃跃欲试。

我看了那个帖子后,于是也在下面跟帖说:中国不需要造多少航母,只需要造一艘“航公”就成啦。美国那些航母,一看到中国的航公,就撅起屁股,哇呀呀大叫起来啦。

于是遭到网友的批评,说我老不正经,把这么一个严肃的话题,搞得这么“恶搞低俗”云云。

好吧,我就接受网友的批评,正儿八经来说说这个问题吧。

一、中国的出洋通道在哪里?

回顾世界海军发展的历史,英国皇家海军曾一枝独大。到今日,则是美国海军首屈一指。而美国海军是在马汉的海权理论的指导下,在老罗斯福总统的大力推动下,才发展壮大起来的。当然,马汉的海权理论,是在英国皇家海军辉煌业绩的刺激下,才归纳总结出来的。

後来,在现代航空作战的刺激和制约下,才开始谋划和建造航母。并逐步更新,逐代完善进步。到今天,航母已是远洋作战利器。它体现了一国的技术成就,也体现了一国的军力和国威。它宣国威于远洋全球……

有个笑话调侃美国:一旦世界上哪里有事,美国的伯里玺坦特(中国人按照专制文化的思维惯性,把“President”翻译成“总统”,实在是想当然的极大错误。所以我实在不想用这个充满专制毒素的中文词汇)就问:我们的航母在哪里?

故此,惹得中国的“现代义和拳民”整天大呼小叫起来——我们为什么不造航母?

针对这些无知的叫喊,我只好放点耐心,先从地理上来谈谈这个问题,也算给这些“现代义和拳民”补补地理课吧。

中国在满清统治者的颟顸无知而又异常严酷的思想奴役统治下,在闭关锁国政策制约下,国疲民弱发展到极致了,国人仍然沉迷于“天朝上国、唯我独尊”的状态中,不愿醒来……到後来,不得不放弃对安南、缅甸、朝鲜的主权。

二战结束后,国民政府争取到的,在1954年,将海参崴和江东六十四屯归还中国的外交成果,也被毛刘周等卖国贼,为了讨好其外国爷爷,而拱手送给了斯大林……以致到今天,中国只剩下东边的海岸线。

而要从东边的海岸线航行到外洋,只有三个出洋通道。

其一是韩国与日本之间的对马海峡。这个海峡,被对发动韩战制造灾难的中共怀有深深恐惧的韩国和日本掌控,被美国势力深深渗透,更被美国的关岛锁住咽喉,岂容中国航母安全通过?

其二是经台湾海峡到南海,再到马六甲海峡,再出外洋的通道。这条通道比对马海峡更为严峻和凶险。估计中国航母开到半途,就歇菜了,就死翘翘了。

其三是经琉球群岛与台湾之间的海域,再出到远洋。这条航线满布珊瑚礁,为历代航海者视为畏途,视为探险航程。而动辄数万吨的现代航母,其吃水深度远甚于商船和民船。航母能否从这条航线上出到外洋,都成了问题。何况日本、台湾、菲律宾等国,对中共怀有深深敌意,岂不虎视眈眈?航母从这里出洋,难于九天摘月。

不能出洋的“远洋作战利器”,只能关在近海“过家家”,有个屁用。

它只让国人背上一个沉重的财政抱负而已。

二、周边国家的国际环境

首先,中共建政后,曾不惜国内人民饥寒交迫,大力向周边各国输出革命。其结果是,给这些国家和人民造成无穷的苦难和血泪。从而造成了周边各国对中共的深深敌意。

印尼、越南多次驱赶华侨,就是这些“输出灾难”的后遗症。更有中共派出的众多“军事专家”,直接帮助波尔布特大肆杀害华侨……

中共在周边国家恶贯满盈,却要我苦难不幸的华人华侨来买单。

而在华侨受到惨绝人寰的迫害时,全世界都为之落泪。唯有中共卖国政权,以“不干涉内政”为借口,做了缩头乌龟。

事后还将大把的美元,输给这些丧心病狂迫害华侨的国家……世界上再也找不出华侨这种血泪连连的族裔了。

其次,中共与整个世界文明为敌,与各国人民为敌。却厚颜无耻地指责文明国家“敌视‘中国’”。动不动就使出“我是流氓我怕谁”的下三滥招数,拉拢几个国际上的流氓政权,拉拢几个独夫民贼,与文明世界唱对台戏,向人类文明叫板。这样的流氓政权,能赢得周边国家的尊重么?

其三,中共一惯穷兵黩武,不惜国内数千万人民饿毙沟壑,也要大量出口粮食,换来设备和技术,从而爆炸了由数千万饿殍冤魂凝聚起来的蘑菇云。但随着蘑菇云的升起,不但没有赢得周边国家和文明世界的敬重,反而遭到周边各国的一致鄙视和厌恶,从而而与周边各国的关系进一步恶化。

在这样的国际环境下,中共的航母,必然成为“过街老鼠,人人喊打”。哪有远洋生存的空间?

三、中共党卫军现状评估

首先,拿破仑曾经说过,军队的战斗力,80%来源于士气。而士气的80%,则来源于信仰。一支没有信仰维系的军队,必然是一盘散沙,必然是一具行尸走肉,必然是一支兽兵部队。

当今的中共党卫军,哪来什么信仰和士气。让他们为一党专政效劳?可是这个党却是一个异常专制腐败嗜血冷酷的魔鬼。让他们为国家民族效劳?可是“党指挥枪”,“一切行动听党指挥”,他们只能为一党之私奔波操劳。虽然他们由全国纳税人养着。

于是,他们只信奉权钱二字。他们只会利用手上的特权,大搞腐败。他们只会使用手上的坦克机枪,对手无寸铁的国内人民穷凶极恶。而一旦遇到外敌,他们立即尿湿了裤裆。

中共党卫军的腐败,被重重黑幕包裹着。我也不能在此多说什么。只说一件小事,就可以说明问题了——听一位复员回来的士兵讲:他们连的士兵,争着帮连长和指导员洗内裤,士兵们竟争得打起架来。

这样一支没有灵魂的军队,这样一支腐败透顶的部队,哪来什么战斗力?

今天的党卫军部队,比历史上的绿营还要糟糕,比北洋海军更为孺弱低能。他们就像鸦片战争时期那样,英国开来2700多名海军陆战队士兵,就可以把40万绿营兵打得落花流水。

其次,今天的中共党卫军部队,现在只能关起门来洗脑,只能灌输给他们“党指挥枪”的歪理邪说,只能在“军人以服从命令为天职”的精神控制下,训练他们的盲从精神。而不敢让他们接触任何人类文明的东西,隔绝于人类文明和科学系统之外。

他们一旦与人类文明的价值观有所接触,这些党卫军官兵,立即在精神上,在思想上土崩瓦解,未战先溃。

这样一支没有人类文明积累的军队,这样一支愚昧无知的军队,哪能掌握现代航母系统的协调、操纵、控制,哪能形成作战能力。

再次,现代战争条件下,飞机在航母上起降过程中,其自身的炮火要严格管制,以免误伤自己。这时候,是航母最脆弱的时刻。为了克服这个矛盾,所以需要组成航母集群,以便相互支援和相互提供保护。

既然需要至少两艘以上航母组成航母集群。为了保持常备“战力”,那就不能仅有两艘航母,就万事大吉。而是需要航母的“预备队”。所以一旦启动建造航母,就不是建造一两艘就煞得住的。

其四,在一个贪污腐败、贿赂公行、国将不国的时代,启动航母建造,也就启动了巨大的贪污腐败机会。建造出来的航母,很可能还没有开仗,就散架了。

其五,远洋作战,对信息系统的依赖,远甚于近海作战。否则只是聋子和瞎子,只有挨打的机会,而无法制敌。

中国的预警机怎样?很多人都清楚。朱镕基出访以色列,用了4亿美元,跟以色列订购预警机天线。当美国出面说项时,以色列马上毁约,宁愿赔偿中国8亿美元,也不愿把预警机天线卖给中国了。

而在太空运行的全球卫星定位系统,都是美国人的天下。在美国人已用全球卫星定位系统精确制导导弹的情况下,党卫军的航母能有生存的空间么?

其六,巨额的航母建造费用,会令中国人民抽干精血,吸尽骨髓。其后果是灾难的,也是不堪设想的。

写于民国99年(2010-9-25)晚上

[ 本帖最后由 荆楚 于 2010-10-4 08:53 编辑 ]


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天厌之

2楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 11:16 只看该作者

他要造你也没办法

荆楚

3楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 11:20 只看该作者

引用:

原帖由 天厌之 于 2010-10-3 11:16 发表

他要造你也没办法

他要造当然没有办法。但我只想说明造航母没用。

狗尾狐狸精

小组传谣小分队优秀队员

4楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 11:30 只看该作者

供FFYY

hym

火星

5楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 11:31 只看该作者

造了也归党卫军使,收得确是纳税人的钱

jackie

6楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 17:02 只看该作者

唉,不造航母那造什么好呢?

我们什么都没有,也只有用最低层次的东西去和别人交换高层次的东西了。。 还有办法吗

jerryburns

7楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 17:15 只看该作者

连个轴承都要靠进口的国家,造出航母又能干什么呢 ?

cyon

@tianlan

8楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 17:30 只看该作者

说对了

造航母就只有屁用

网络低俗风

1984BBS四书五经党元首,专注于昏暗油灯下的考据工作

9楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 17:35 只看该作者

韩国与日本之间的对马海峡。这个海峡,被对发动韩战制造灾难的中共怀有深深恐惧的韩国和日本掌控,被美国势力深深渗透,更被美国的关岛锁住咽喉

关岛锁住对马海峡的咽喉?看了这个咽喉长偏了~

网络低俗风

1984BBS四书五经党元首,专注于昏暗油灯下的考据工作

10楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 17:37 只看该作者

荆楚你这文章写得真是屁股决定脑袋

Phillip

路边社特邀围观群众

11楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 17:48 只看该作者

天朝压根没重视过海军. 只把海岸线当成天然的长城而不是对外交往的大门.

当年北洋水师军舰那么先进, 那些愚蠢的人都只当岸防炮台用. 这要是有了航母, 也不过是当成另一个岸边的人工机场, 还不如填海建机场来得有效.

FIFA会员

(%@¥守正不辟邪¥@%)别自作多情了,我又不是为了你

12楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 18:18 只看该作者

没影的事说他干什么

xiaolee

草泥马一匹

13楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 19:23 只看该作者

鞭长莫及

我卖糕的 该用户已被删除

14楼 大 中 小 发表于 2010-10-3 21:14 只看该作者

奴才为主子的武力强大而群情激昂。这真够讽刺的

理想青年狗

靓仔

15楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 01:57 只看该作者

吾恐季孙之忧,不在颛臾

荆楚

16楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 08:55 只看该作者

昨天稍稍修改了一下,今天贴上来。

荆楚

17楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 09:19 只看该作者

引用:

原帖由 网络低俗风 于 2010-10-3 17:37 发表

荆楚你这文章写得真是屁股决定脑袋

你这样指责我,真是屁股决定脑袋!

黄郎

18楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 09:24 只看该作者

个人又个人的看法

蒋牛牛

带着梦想,滚床单撕内衣

19楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 09:28 只看该作者

引用:

原帖由 jerryburns 于 2010-10-3 17:15 发表

连个轴承都要靠进口的国家,造出航母又能干什么呢 ?

理性的话,就是买上20年的备件轴承。可以解决部分问题。

Cena

老蔡。蔡呐,音谐瓷器,与法科。到这里,只图个,无目的消磨。

20楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 09:28 只看该作者

海洋地理环境还真是把中国锁住了。

海参崴拱手俄人,北方大洋近在眼前而不及,只有望洋兴叹。老大之国,悲哉哀哉。

发丘天官

21楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 09:31 只看该作者

就当成屁来放吧

以前是放卫星,现在放屁,呵呵

不爱国者

爱国主义是恶棍的最后屁护所

22楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 11:09 只看该作者

又造就一个大贪特贪的机会

一点五

左愤如猪,伪右似蝎。前者是智商问题,后者是品质问题;左愤只是被社会忽悠;伪右则毒害社会。

23楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 11:10 只看该作者

不上航母,军队里的高官哪能一次来这么多钱花?

bychurchill

24楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 11:15 只看该作者

面子问题

weke

挪威.奥斯陆

25楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 11:25 只看该作者

造JB

荆楚

26楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 11:52 只看该作者

好玩写下,放了几天,几乎忘记了。昨天才来贴出。

永远不要跟我扯强国的淡

27楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 14:45 只看该作者

中国不仅造航母没用,连海军都是个鸡肋。

网络低俗风

1984BBS四书五经党元首,专注于昏暗油灯下的考据工作

28楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 14:48 只看该作者

引用:

原帖由 荆楚 于 2010-10-4 09:19 发表

你这样指责我,真是屁股决定脑袋!

他们一旦与人类文明的价值观有所接触,这些党卫军官兵,立即在精神上,在思想上土崩瓦解,未战先溃。

这种屁话写出来你自己敢相信不?

永远不要跟我扯强国的淡

29楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 15:01 只看该作者

引用:

原帖由 网络低俗风 于 2010-10-3 17:37 发表

荆楚你这文章写得真是屁股决定脑袋

引用:

原帖由 网络低俗风 于 2010-10-4 14:48 发表

他们一旦与人类文明的价值观有所接触,这些党卫军官兵,立即在精神上,在思想上土崩瓦解,未战先溃。

这种屁话写出来你自己敢相信不?

个别话有值得商榷的地方,不等于“这文章”就是屁股决定了脑袋的产物吧,倒是你的这种激烈反对态度,让人看不清你的屁股出了什么问题。

xiong13

30楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 15:05 只看该作者

回扣。。。。。。。。。。

荆楚

31楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 21:23 只看该作者

有个网友在独立评论上跟帖转来一篇文章,很有意思,特贴来给大伙看看。

中国瓦良格航母最新猛料曝光

来源:中华网博客

网上到现在还有很多人,说是瓦良格不一定会加入PLA现役,其论点中很重要的证据是,老瓦来中国后,足足在大连港放了三四年,并且谁都可以去看。对于这种观点,可通过我知道的一件事来证明,PLA始终是积极修复老瓦的,之所以放了那么长时间,是因为技术问题,修不了,而不是不去修。

时间比较久远了,大概在03年吧,那年大连恰好是第一次承办APEC(环太平洋经济合作)组织部长级会议。整个大连市都行动了,尤其是保安更是重中之重。当时老瓦还是在大连港的船坞里停着。当时参加会议的APEC组织各国部长提出要去码头看瓦良格号,大连市公安局和安全局动员了很多警力进行这次参观的安保工作。

当天晚上,我恰好与我公司经理约好,宴请一名大连公安局一名处长。当时约好的是晚上7点,结果过了8.30此人才匆匆而来。

吃饭间,他告诉我们,迟到是因为参加了参观活动的安保。这些APEC组织的部长只被允许在码头上看瓦良格,其中有的部长要求上船,但是被国安部门拒绝了。这帮人看了足足2个多小时,才离开。当时我就问他,“瓦良格在哪停着,不修,那不是锈了吗?我们中国真的要把它给拆了吗?”

他当时说“不是不修,刚拖来时就想修,当时大连造船厂和海军的人,对瓦良格做过检查,发现俄国人的造船水平比国内高的多。

“其中仅瓦良格用的钢板,就极其先进。我们国内的军舰用钢,也是抗海水腐蚀的,但是性能一般,所以必须要刷防锈漆。好在中国防锈漆做的还可以。但是一般军舰,每三四年就要进船坞进行舰艇底部除附着物,并重新刷防锈漆的大修。否则海水对军舰底部的腐蚀,严重影响舰艇防护能力。

“而瓦良格用的是俄罗斯的军舰特殊钢。在运到中国之前,已经好多年没有进行过防锈的处理了。但是通过国内检查后发现,瓦良格用的钢,可以自然抵抗海水腐蚀。所以瓦良格外表面状态很好。所以中国拉来后,也一直没有涂装,就在码头那里裸放着。

“并且,一般重要军舰都是无磁的,也就是可以防止磁性水雷或者通过磁力探测到军舰。但是地球自身是有磁场的,即使用的低磁钢的军舰,在航行几年后,收地球磁场同化,军舰的钢铁也就带上磁力了。所以一般三四年后,军舰都要回船坞进行逆向消磁。而瓦良格用的钢可以说是绝磁的。瓦良格从建造到运回中国,足足将近15年,在到中国重新检测后,磁力依然为零。”

所以当时他就感叹“老毛子还是厉害,主要人家基础好,苏联留下的家底,中国就是追上20年,也很难全面超于啊,尤其是基础工业水平,严重制约军事设备的发展。”

他还说“瓦良格,运到大连后,大连造船厂立刻就对其进行了试修复,首先发现的问题是,因为前面提到的俄罗斯的军舰钢是特殊钢,我们国家的钢板比人家差了很多。当我们用我们的钢板进行焊接,发现连接处强度根本不够。而且,由于我国军用钢性能不行,即使修复后,对瓦良格整体防护性能也造成很大的下降。所以,从2000年起,我国就开始与俄罗斯谈判,要引进俄罗斯的军用特殊钢生产技术。”

“但是俄罗斯要价很高,条件也比较苛刻。光谈判,就谈了很长时间。然后国内还要组织技术进行生产。国内最先进的特殊钢生产基地是抚顺特钢公司(是日本人1937年建的),中国的核潜艇,火箭,沈飞的飞机发动机用的钢,基本都是抚顺特钢造的。但当时抚顺特钢因为国企改革,工人下岗的很多,除了几个军品生产车间,几乎是出于半停产状态,并且据说还要卖给一个民营的钢厂。但因为这种特种钢只有让抚顺特钢生产把握最大,所以必须先解决企业的问题。

“当时,薄熙来是从大连市市长刚升到辽宁省省长,他牵头由效益较好的大连钢厂联合抚顺特钢组建了东北特钢集团(后来还上市了),由大连钢厂出钱,抚顺特钢出技术,在大连建了一个生产这种俄罗斯挺军舰钢的生产基地。据说化了十几个亿,并且还要每年给老毛子交很多专利费。”

“通过这么多事,才初步解决了进行修复瓦良格的第一步工作,能生产瓦良格用的钢。”

当天那顿饭主要讨论一些别的事,关于瓦良格的故事,也就谈到那里为止了。

单从这里可以看到,我们PLA不是不想修,不是不想要航母,而真是是落后啊,东西都买来了,修都修不了,就为了一个军舰钢的问题,足足就折腾了三四年。瓦良格会加入海军服役是确定无疑的,要不也不用费这么大劲,投入这么多经费和资源了。

无论是训练舰还是正式的战斗舰,都是我们中国人的大喜讯啊。但这些年我就一直在想,我们军迷,一直喊着爱国,扩军,有人还埋怨我们国家军费够,领导人胆子小。但实际情况呢,首先要实事求是的面对的事,我们国家相对还是比较落后的工业基础。这个天生不足的条件,不是拿钱就能立刻解决的。就是用钱去砸,也是需要时间的。何况除了老毛子和以色列,别的国家用钱砸人家,都不给你这个机会。

打铁还需自身硬,以前我们穷。我小时候,我们讲努力工作,为祖国发展做贡献。现在我们不讲这个了。但我觉得,我们依然要努力去工作,尤其是在国企的同志们,国家的强大真的不是用钱来衡量的。

要我们一代一代人的积累。我们军迷不但要在论坛上呼吁支持国家,更要体现在我们实实在在的工作上,尤其那些从事高技术含量工作的兄弟们,你们一点一滴的积累才是我们国家军事实力增强的基础啊。

也不要太埋怨国家胆子小,不造航母。航母几万吨,不比几千吨的驱逐舰,三四年就大修一次。美国航母一次进船坞大修,要间隔十多年,一次进坞大修要历时半年甚至一年。

以我们国家原来的技术,造出来的航母,仅消磁和防腐,就要求必须三四年大修一次。这样航母的战斗值班时间就大大缩短的。并也花费巨大,性能也受影响。

所以,过去国家始终在造与不造航母之间犹豫,还是可以理解的。现在技术有了,不是马上就启动造航母的方案了吗?

三秦

32楼 大 中 小 发表于 2010-10-4 22:02 只看该作者

他们一旦与人类文明的价值观有所接触,这些党卫军官兵,立即在精神上,在思想上土崩瓦解,未战先溃

-——————————————————————————-

我相信这句话。试问哪个笨蛋愿意在 黑暗中过日子呢。

我卖糕的 该用户已被删除

33楼 大 中 小 发表于 2010-10-5 09:01 只看该作者

这个作者是个傻逼。他以为这是玩过家家呢

我们依然要努力去工作,尤其是在国企的同志们,国家的强大真的不是用钱来衡量的。

要我们一代一代人的积累。我们军迷不但要在论坛上呼吁支持国家,更要体现在我们实实在在的工作上,尤其那些从事高技术含量工作的兄弟们,你们一点一滴的积累才是我们国家军事实力增强的基础啊。

荆楚

34楼 大 中 小 发表于 2010-10-5 17:45 只看该作者

引用:

原帖由 我卖糕的 于 2010-10-5 09:01 发表

这个作者是个傻逼。他以为这是玩过家家呢 …

不知道谁是傻逼

liyu666

我是这样拉风的男人,不管在什么地方,就好像漆黑中的萤火虫一样,那样的鲜明,那样的出众。我忧郁的眼神,稀拉的胡喳子,神乎其技的刀法,还有那杯82年Dry

Martine,都深深地把我出卖了

35楼 大 中 小 发表于 2010-10-6 00:42 只看该作者

中国的当兵的不能说没信仰

只是信仰的东西是党罢了

荆楚

36楼 大 中 小 发表于 2010-10-6 08:17 只看该作者

造航母,打败美国,称霸世界,把专制独裁的中国模式推广到地球的每个角落!伟大、光荣、正确!亚克西!

网络低俗风

1984BBS四书五经党元首,专注于昏暗油灯下的考据工作

37楼 大 中 小 发表于 2010-10-6 12:38 只看该作者

引用:

原帖由 立春 于 2010-10-4 15:01 发表

个别话有值得商榷的地方,不等于“这文章”就是屁股决定了脑袋的产物吧,倒是你的这种激烈反对态度,让人看不清你的屁股出了什么问题。

观点不论,常识错误至少不能犯。不顾常识而只强调观点、立场,令人生厌。

高渐离

组内伍毛全家死光

38楼 大 中 小 发表于 2010-10-6 12:58 只看该作者

造一万艘航母也就是个“北洋水师”的下场。