中华民国非因腐败而失去大陆
luugoo
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1楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 09:22 只看该作者
中华民国非因腐败而失去大陆
中华民国非因腐败而失去大陆-明镜博客
难得看到一篇颇有见地的文章，助人透过共党的洗脑宣传而领悟历史的真相。我把标题略改一下，更为准确。作者名字待找到之後补加。南京国民政府非因腐败而失败不幸的是，刚刚赢得了一场伟大民族战争胜利的中华民国，及其执政党中国国民党，转眼就迎来了一场更加血腥、更加残酷的内战──这就是中华民国的第二大历史阶段﹕一九四五至一九四九年的内战时期。显然，这是中华民国最为悲惨的一…
难得看到一篇颇有见地的文章，助人透过共党的洗脑宣传而领悟历史的真相。我把标题略改一下，更为准确。作者名字待找到之後补加。
南京国民政府非因腐败而失败
不幸的是，刚刚赢得了一场伟大民族战争胜利的中华民国，及其执政党中国国民党，转眼就迎来了一场更加血腥、更加残酷的内战──这就是中华民国的第二大历史阶段﹕一九四五至一九四九年的内战时期。显然，这是中华民国最为悲惨的一个历史时期，因为她在这一场内战中遭遇了惨败；这又是後来的蒋介石和中国国民党万口莫辩的时期，因为“墙倒众人推”的人间逻辑，又使得人人都只想在失败者那里寻找他们活该失败的原因。因为诸如“成者王、败者寇”和“胜利者才是正确的”这样一些“名论名言”，已经左右了几千年的人心。犹如斯大林後来表扬中共领袖刘少奇所说的那样﹕“你们是胜利者，你们就是正确的。”
然而，胜利者不一定就是正确的。成功者未必是“王”，失败者未必就是“寇”。就算成功者是“王”，也不见得就是一个好“王”，也完全可能是一个坏“王”，或是一个真正的暴君。就象三个匪徒劫持了一架飞机，我们能说，成功的劫匪便一定是正确的，而被劫持的数百位乘客就一定是错误的吗？再如，一个文弱书生被几个小流氓在大街上将他打翻在地，不独满脸是血，而且遍体是伤，还被踏上了几只脚，於是我们便一定要认为，只有那几个胜利了的小流氓才是正确的，而那个书生便一定是错误的吗？我们就不说列宁、斯大林直至所有共产国家的大大小小的专制君主们了，他们又有哪一位不是用阴谋和杀戮来为自己铺平权力道路的呢？他们又有哪一位不是错误的、甚至是极端罪恶的呢？
因此，如果我们愿意从最基本的历史事实出发，来重新研究和评判一下一九四五至一九四九年的中华民国，我们立即就会发现，中华民国恰恰是一个正确的失败者，而不是一个活该失败的不正确者。这是因为﹕
第一，诚如我在上面所说的那样，一九四五年的中华民国南京政权是一个拥有合法权力的政权。
第二、一九四五年至一九四九年的中华民国及其政权，又是一个刚刚赢得了外战、就立即开始迅速推进民主宪政的国家和政权。历史的事实是﹕抗战期间，国民党和国民政府不仅在实际上已经开放了党禁，结束了训政，而且已经数度征求国民的意见，修改了一九三五年草拟的“中华民国宪法草案”，并为了在战後迅速推行宪政，在战争期间发展民主政治，竟在战争术状态下相继成立了国民参政会、宪政期成会和宪政协进会等志在推展民主宪政的机构。历史的事实是，抗战尚未结束，国民政府就已经宣布要在战後一年召开“制宪国民大会”，抗战刚刚胜利，国民政府就立即邀请已经发动了内战的中共，进行了“双十会谈”，签订了“双十协定”，召开了真正的“政协会议”，通过了民主建国的各项决议。一年後，又践诺召开了“制宪国民大会”。并为了能够邀请中共参加会议，三次推延会期。特别是通过了一部真正民主的“中华民国宪法”。这部宪法，尤将“政治民主化、军队国家化、各党派平等合法化和各级考试和监察官员必需超越各党派”的条文，正式地写进了这部宪法，从而将自“中华民国临时约法”诞生以来，历经三十余年坎坷历程才终於制定的“中华民国宪法”，真正具有了根本的民主性质。诚如胡适之先生所言﹕“这是一部比美国宪法还要民主的宪法”。虽然，战後迅速推进的民主宪政进程，又被迅速地毁灭在中共所一心要点燃的战火之中，但是，一九四五至一九四九年的中华民国，正因为是一个曾奋力抗战救民族的国家，还因为她是一个在战後立即开始推进民主宪政的国家，所以，她才是一个正确的失败者，而不是一个活该失败的不正确者。此其一。
其二，虽然中华民国不是一个活该失败的正确者，但她还是遭遇了凄惨的失败。那麽，失败的原因究竟是什麽呢？
我以为，中华民国在内战中失败的原因有这样根本的四条﹕第一是日本帝国的长期、并且是疯狂的侵略。这一场战争，不仅将中华民国的国底打空了，而且将中华民国打得遍体是伤，满身是血，也就是说，打赢了战争的中华民国，自己实际上也已经打垮了。特别是由於中共在抗战时期执行了不抗日的阴谋扩张策略，胜利了的中华民国已经不再是战前那个已经获得了基本统一的国家。战後的中华民国，已经是支离破碎、肢体不全，国家和政权早已出现了分裂的悲剧局面。何况，战争不论是对於战胜国，还是对於战败国，都只能造成“创伤”，而不能造成“创强”。就象大清朝摄政王多尔衮对降清的明朝大臣们所说的那样，“大清绝不是得自於大明，而是得自於闯贼”。因此，我们也可以说﹕“共产党的天下绝不是得自於国民党，而是得自於日本的侵华战争。”因为，最有力的证词，莫过於毛泽东曾感激涕零地对他的日本客人左左木更三所说的话了。他说﹕“应该给你们发一个大大的奖章，因为没有你们，就没有我们！”至於周恩来所言﹕“如果没有日本的侵略，中国的革命至少要推迟五十年才能成功。”他所说的革命，自然是他们的共产革命；而他所说的五十年後，则已经是他们的工人阶级祖国──苏联崩溃的时候了，更是国际共产主义运动的血腥铁幕已经被彻底揭穿的时候了。如是，中国的共产革命，还有成功的那一天吗？
中华民国在内战中失败的第二个原因是“苏联长达二十八年的蓄意颠覆”。这是胡适之先生的话。这句话道出了一个真理，就是我们的祖国不仅有一个恶邻日本曾公然地侵略了我们，而且她还有另一个恶邻苏俄，它不仅公然地侵略过我们，而且在长达二十八年的时间里面，命令并直接指挥中国共产党武装颠覆中华民国，不达目的绝不甘休。我将在讲演的後一部分，详细地说明这个至关重要的问题。
中华民国在内战中失败的第三个原因，则是自辛亥之後直至一九四九年，因外患连连，内乱频仍，而造成土地和农民问题未能解决，从而为中共在西方共产主义革命这个诱人的旗号下，发动一场传统型的现代农民造反，造就了相当的社会基础。因为早在一九二六年一月，斯大林就在他给中共的指示信中说过﹕“中国共产党领导的革命就是农民革命，中国共产党成就的大小，就要看中共能够掌握多大的农民武装力量。”而毛泽东在抗战期间就更是一再地告诉他的党人说﹕“中国共产党领导的革命就是农民革命，中国共产党领导的革命战争就是农民战争。”
中华民国在内战中失败的第四个原因则是，中华民国虽曾获得过名义上和形式上的统一，或者说是初步的统一，却没有完全获得实质上和根本上的统一。或者说，北伐之後开始逐步走向统一的中华民国，虽然逐一地战胜了残余军阀的武装叛乱和中共的武装叛国，但是，正是後来那一场旷日持久的卫国战争，竟使她的统一进程遭到了夭折。在中国大陆河南人民出版社出版的《国民党起义将领》一书中，所记述的十九位着名的国民党叛将，就有十六人出身於朝附夕叛的封建地方军阀，而非真正的国民革命军；其中有一人出身黄埔，但却是长期埋伏在黄埔和国民革命军中的中共地下党，他就是策动川军叛乱的郭汝槐；另一人则是北伐时期曾与中共暗合的左派军人程潜。
我承认，中华民国在内战中的失败，当然还有更多的原因可以追寻，特别是中国国民党和蒋介石先生所曾有过的严重错失。但是，反思一九四五和一九四九年的内战，上述四条，应是她失败的根本原因。
其三，我知道，当我叙述了中华民国在内战中失败的主要原因，却未提及国民党的腐败，一定会令人感到，讲演者有袒护国民党之嫌。因为，在一九四九年之後，几乎全世界的历史学家都因“墙倒众人推”这一句老话，而指责“腐败才是国民党失败的主要原因”，甚至是唯一的原因。至於胜利者中共，就更是要以腐败和反动，来给国民党的失败定罪了。虽然，一九四五至一九四九年的国民党确曾腐败过，甚至在内战和走向战败的过程中，迅疾地变成了一个腐败的政权，但是，我仍然要坚持的是，国民党却不是因为腐败而失败。我的理由如下﹕
第一，就象革命一词，不能概括所有的革命一样；腐败一词，也不能包揽所有的腐败。我姑且不说，今日中共的腐败早已越过了当年国民党腐败的百倍、千倍和万倍，我单单要问的是，为什麽连中共都承认，从一九四五年抗战胜利、内战开始之间才迅速腐败起来的国民党，奈何只腐败了短短的四、五年，就失败了？相反，当今那个早已经偷偷腐败了几十年的中共上层统治集团，和现今也已经公然和疯狂地腐败了至少二十年的中共层层统治集团，却为什麽至今不败？甚至还要被海外的某些华裔学者捧上了天呢？直至说中共永远也不会垮台呢？其根本原因，就是国民党政权是被共产党已经足足准备了八年的内战打垮的，就不说苏联的蓄意颠覆和全力支持了。所以，只要设想一下，如果在今日的中国大陆，已经有一支旨在打天下的造反大军，正在为夺权席卷万里关山，只怕中共及其政权早已成为“史话了”了。据此，我才敢说，腐败不是中华民国南京政权在内战中失败的必然原因、根本原因和唯一原因。
第二，同为腐败，中共是制度性腐败，而国民党及其政权在战後和内战中才迅速发展起来的腐败，却为战争本身所造成。因为，抗战的军费，至一九四四年，就已经高达百分之八十以上，就经济而言，这个国家就象是灭亡了一样。由此而形成的，战时经济的高集中，特别是通货的急剧膨胀，又造成了物价的飞涨，中产阶级的消亡，和人民生活的愈加艰难，也因而才造成了“军人如不吃空军飨，须有超人的克制；文官如不贪污，则需要相当的人格”这样一种极其不利於国家的局面。然而，这绝不是中华民国在战後所独有的腐败现象。可以说，战後所有曾参战的国家，不论是打人的，还是被人打的，几乎都出现了因通货膨胀而出现的不同程度的腐败现象。然而，只因为别的国家都没有立即迎来内战的爆发，所以由战争而引发的腐败，才会因经济的复苏和战争创伤的修复，而走上了正常的道路。然而，外仗刚结的中华民国，却在刚刚胜利的那一天夜晚，就迎来了一场更加残酷的内战。中华民国依靠自己推进民主宪政和发展自由经济来修补战争创伤、消弭通货膨胀和根治腐败的愿望，亦终於随着这场内战的疯狂爆发和痛苦发展，而成为泡影了。
第三，古往今来，一个政权的腐败，固有其不同的原因，但是，一个正在战争中、特别是在内战中走向失败的政权，腐败则无疑是它“忠实的伴侣”。这个伴侣，还会因为失败的加速，而加速地腐败起来。因为，战争只能使得通货更加地膨胀，人心更加地绝望，社会更加地混乱。今日中共那些仅仅还处在担心“亡党亡国”的大小官僚们，在八九年後就纷纷敛财留後路，送子女出国，转移钱财到海外和在国内及时行乐的种种行径，尚且已经造成了腐败的疯狂加剧，那麽，一九四五至一九四九年正在内战中迅速走向失败的中国国民党及其政权，所出现的腐败加剧的现象，难道不正是由那一场内战本身所造成的吗？
第四，诚如一位中国大陆留学生在网上攥文所言，近几十年来，共产党有的是时间吃喝嫖赌搞腐败，国民党则根本没有时间游山玩水搞腐败。不说自一九二七至一九四九，前後二十二年，外患内忧交相煎迫，甚至无一年、一月没有枪声。单单只说一九四五至一九四九年的内战期间，只因为外仗刚结，内战已起，前方的战场上正打得血肉模糊，而後方又到处是一片被中共挑动起来的“混乱和暴乱”。彼时，国民党的党政军大小官僚们，其中的很大部分，仓皇维持尚嫌无力，又怎有大量的精力去腐败它一番又一番呢？这位大陆留学生的高论，是否也可以作为国民党非因腐败而失败的一条理由呢？
当然，我们绝不可以为一个腐败的国家、政权和政党辩护。因为，由任何原因而引起的腐败，都是人民所不能允许的。但是，在探讨中华民国於内战中失败的原因时，我们却应该据实而论。这样，才能使我们真正能够认识到中华民国在内战中失败的根由。而这个根由，就是曾赢得了进步，并曾战胜了侵略的中华民国大陆政权，是被日本帝国、前苏俄共产帝国和中国共产党联合起来共同打败的。这才是历史的真相所在。也才是历史的应有回答。
http://www.mirrorbooks.com/wpmain/?p=42647
[ 本帖最后由 luugoo 于 2010-9-29 09:23 编辑 ]
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zhangsongq
Across the Great Firewall, you can reach every corner of the world.
2楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 09:30 只看该作者
http://www.mirrorbooks.com/wpmain/?p=42647——链接大不开打，请你修正，谢谢
风餐露宿
3楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 09:36 只看该作者
打完二战的国家，除了苏联和美国， 哪个国家不是经济基本崩溃了？
可惜，欧洲国家都有美国人的援助。
[ 本帖最后由 风餐露宿 于 2010-9-29 09:53 编辑 ]
luugoo
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4楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 09:43 只看该作者
引用:
原帖由 zhangsongq 于 2010-9-29 09:30 发表
http://www.mirrorbooks.com/wpmain/?p=42647——链接大不开打，请你修正，谢谢
墙外的链接，只能找GFW修正了。
zhangsongq
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5楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 09:48 只看该作者
“腐败不是中华民国南京政权在内战中失败的必然原因、根本原因和唯一原因。”——这句话说得极其中肯，……
zhangsongq
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6楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 09:50 只看该作者
引用:
原帖由 luugoo 于 2010-9-29 09:43 发表
墙外的链接，只能找GFW修正了。
O(∩_∩)O谢谢回复，……
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
7楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 09:51 只看该作者
是因为戴笠死了
风餐露宿
8楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 09:54 只看该作者
引用:
原帖由 大衛王飯店 于 2010-9-29 09:51 发表
是因为戴笠死了
好在胡佛没死，否则我看美国也危险，这家伙够聪明，让麦卡锡冲锋陷阵，他在后面提供弹药。
丁丁
领导
9楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 10:00 只看该作者
蒋粉们的脑残之处在于他们把共产党的兄弟政党国民党美化成了民主运动的推动者。
[ 本帖最后由 丁丁 于 2010-9-29 10:11 编辑 ]
高渐离
组内伍毛全家死光
10楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 10:03 只看该作者
引用:
原帖由 大衛王飯店 于 2010-9-29 09:51 发表
是因为戴笠死了
+1000
丁丁
领导
11楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 10:09 只看该作者
腐败确实不是蒋家失去天下的主要原因。
通俗地说，作为兄弟政党，国民党在组织和意识形态两个领域的集权工作一直做得没有共产党出色，这个才是主要原因。另外美国政府在战后的远东政策也是重要原因。
风餐露宿
12楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 10:19 只看该作者
引用:
原帖由 丁丁 于 2010-9-29 10:00 发表
全文都是蒋粉们自圆其说的推理，没有一丝史料证据。
本来就是推理，可是骂国民党因为腐败亡国的又有多少史料证据呢？
倒是有证据证明国民党政府在战后除了二战援助余款以外没有受到一分钱的新援助。
风餐露宿
13楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 10:20 只看该作者
引用:
原帖由 丁丁 于 2010-9-29 10:00 发表
蒋粉们的脑残之处在于他们把共产党的兄弟政党国民党美化成了民主运动的推动者。
推动民主进程的当然不只是国民党，不过国民党并没有怎么阻碍民主进程倒是真的，毕竟，国民党虽然经过了孙中山的改造，但是还是保留了大量原来那种类似西方松散的政党的特征。
风餐露宿
14楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 10:22 只看该作者
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原帖由 丁丁 于 2010-9-29 10:09 发表
腐败确实不是蒋家失去天下的主要原因。
通俗地说，作为兄弟政党，国民党在组织和意识形态两个领域的集权工作一直做得没有共产党出色，这个才是主要原因。另外美国政府在战后的远东政策也是重要原因。
更通俗的说就是国民党不如共产党这么无耻加上当时的美国政府被共党渗透了。
不过这个说法反过来就驳斥了国民党因为腐败亡国的说法。
platism
15楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 11:39 只看该作者
核心原因还是美国放弃了中国大陆，一直到后来看看朝鲜战争才知道共产主义的胃口是无穷大，靠放弃一部分地域是没办法让它满足的。吃得越多，胃口越大。
后来才有坚决保护南朝鲜和台湾的举动。
hellgate
16楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 15:00 只看该作者
蒋介石有点太急了，太想一夕之内铲除共匪，但共匪的实力比起八年前是更壮大了，而国军却是元气大伤；蒋如果不急于开打，共匪也顶多是蚕食不会大规模开战，国民党恢复三五年再争取一下美援，局势就大不一样了。
风餐露宿
17楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 15:14 只看该作者
引用:
原帖由 hellgate 于 2010-9-29 15:00 发表
蒋介石有点太急了，太想一夕之内铲除共匪，但共匪的实力比起八年前是更壮大了，而国军却是元气大伤；蒋如果不急于开打，共匪也顶多是蚕食不会大规模开战，国民党恢复三五年再争取一下美援，局势就大不一样了。
不急又有什么办法？
老蒋当时的情况就是已经没办法支持长期作战了。美援又迟迟不来。
蒙泰尼里神父
一位意大利神职人员
18楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 15:20 只看该作者
本文似乎忽略了中共背后有一个强大的苏联，这是我们的宿命和不幸，毕竟二十世纪是共产主义的世纪。
幸亏它在世纪末开始垮塌了。
nik10000
19楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 19:04 只看该作者
二十世纪是共产主义的世纪？
strongwind13
坦白从严，抗拒从残。84呃党自认九袋马仔被认副党魁
20楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 19:29 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-29 10:19 发表
本来就是推理，可是骂国民党因为腐败亡国的又有多少史料证据呢？
倒是有证据证明国民党政府在战后除了二战援助余款以外没有受到一分钱的新援助。
相反，土共的受援助可是源源不断。
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
21楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 19:42 只看该作者
顶
platism
22楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 20:16 只看该作者
开什么玩笑。抗战胜利以后，老蒋失去了美援，压根没能力发动内战。实际上是苏联支持TG挑起内战的，而且成功了。后来才有金正日想照猫画虎，挑起朝鲜战争。
引用:
原帖由 hellgate 于 2010-9-29 15:00 发表
蒋介石有点太急了，太想一夕之内铲除共匪，但共匪的实力比起八年前是更壮大了，而国军却是元气大伤；蒋如果不急于开打，共匪也顶多是蚕食不会大规模开战，国民党恢复三五年再争取一下美援，局势就大不一样了。
丁丁
领导
23楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 20:24 只看该作者
这里蒋粉确实不少，完全用蒋家正统史观来解读国共内战，邓演达、闻一多、李公朴，还有那些1927年被蒋屠杀的青年知识分子会表示不满的。
dmkgb
24楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 20:57 只看该作者
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原帖由 丁丁 于 2010-9-29 20:24 发表
这里蒋粉确实不少，完全用蒋家正统史观来解读国共内战，邓演达、闻一多、李公朴，还有那些1927年被蒋屠杀的青年知识分子会表示不满的。
他们被CPC利用，造成了社会的混乱和动荡，国民党只是很克制的暗杀他们，但是共产党对后来的异议甚至只是改良者又是怎么干的：发动国家宣传机器把他们名声搞臭；煽动老百姓对他们进行肉体摧残；采用国家暴力机器把他们搞的妻离子散家破人亡，甚至断子绝孙；最后让他们在无尽绝望中或者活活累死或者活活冻死或者活活饿死。给知识分子一个重新选择的机会，你觉得他们会选择支持谁？哪个政党更加灭绝人性？
nkpoper
25楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 21:12 只看该作者
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原帖由 丁丁 于 2010-9-29 20:24 发表
这里蒋粉确实不少，完全用蒋家正统史观来解读国共内战，邓演达、闻一多、李公朴，还有那些1927年被蒋屠杀的青年知识分子会表示不满的。
你干脆说替共产党表示不满得了。
风餐露宿
26楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 21:12 只看该作者
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原帖由 丁丁 于 2010-9-29 20:24 发表
这里蒋粉确实不少，完全用蒋家正统史观来解读国共内战，邓演达、闻一多、李公朴，还有那些1927年被蒋屠杀的青年知识分子会表示不满的。
去看老蒋的日记，闻一多他们是怎么死的？老蒋可没下令杀他们，
至于1927那帮土匪，死了活该！只许他们抢劫别人的财产，不许别人杀他们？世界上哪有这种道理！
而且闻一多他们也只是被暗杀，tg是怎么对付对手的？
我觉得他们该被直接抓起来枪毙！都TMD的鼓动集体屠杀了，国民党对他们还这么克制我倒觉得太过仁慈呢。
[ 本帖最后由 风餐露宿 于 2010-9-29 21:19 编辑 ]
71152689
27楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 22:07 只看该作者
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原帖由 丁丁 于 2010-9-29 20:24 发表
这里蒋粉确实不少，完全用蒋家正统史观来解读国共内战，邓演达、闻一多、李公朴，还有那些1927年被蒋屠杀的青年知识分子会表示不满的。
如果49年前和中共合作的知识分子知道57年的下场乃至今天的中国这个样子，他们一定不会选择跟共产党合作。
尽管在某些统治手段上两党有相似之处，本质上国民党和共产党是不同的，
可以比较一下两党的党章以及阶级构成。
国民党党章前言叙述：中国国民党，是总理孙中山先生创立，历经艰难险阻，领导国民革命，建立亚洲第一个民主共和国，由兴中会、同盟会、国民党、中华革命党而中国国民党，一脉相承，历久弥新，而奉行三民主义五权宪法之宗旨，力行民主宪政之理念，追求国家富强统一之目标，始终如一。
共产党党章总纲：中国共产党是中国工人阶级的先锋队，同时是中国人民和中华民族的先锋队，是中国特色社会主义事业的领导核心，代表中国先进生产力的发展要求，代表中国先进文化的前进方向，代表中国最广大人民的根本利益。党的最高理想和最终目标是实现共产主义。
其一，国民党是以实现宪政为目标的，尽管在实现宪政的过程中，由于政党利益的存在，他并不情愿交出政权，但选择宪政对专制政党而言是一条不归路，要么民主转型，要么被人民抛弃，除此，别无他途；其二，构成国民党上层技术官僚的多是留学欧美的政治精英，他们做人做事是有底线的，正因如此，才会败给毫无政治操守和道德底线的毛泽东，也正是因为是精英，才实现了国民党百年老店的民主转型。
反观共党，其一，党章、宪法没有宪政两字。看不到宪政制度建设的长远目标，只有空洞的人民民主，没有实际的具有靠操作性的宪政目标和实现这一目标的制度设计政治实践；其二，从其阶级构成来看，多为下层流氓无产者，基本素质低，道德无底线，取得政权完全靠欺骗，毛是其绝佳代表；今天社会矛盾丛生，政党政府与民争利，社会无法形成国家利益共识，他们并没有做好转型为现代政党的准备。其结果可想而知。
不必以所谓持平之态，故作惊人之论讥笑他人。懂一点所谓历史知识也无需卖弄，好为人师。
[ 本帖最后由 71152689 于 2010-9-29 22:18 编辑 ]
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
28楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 22:51 只看该作者
哈哈，哪个政权会因为腐败倒台呢？真是simple。
丁丁
领导
29楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 22:53 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-29 21:12 发表
去看老蒋的日记，闻一多他们是怎么死的？老蒋可没下令杀他们，
至于1927那帮土匪，死了活该！只许他们抢劫别人的财产，不许别人杀他们？世界上哪有这种道理！
而且闻一多他们也只是被暗杀，tg是怎么对付对手的？ …
哈哈，你们果然是右翼民族主义者，竟然要对左翼人士赶尽杀绝，肉体消灭，有点皮诺切克的味道。
丁丁
领导
30楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 22:54 只看该作者
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原帖由 71152689 于 2010-9-29 22:07 发表
如果49年前和中共合作的知识分子知道57年的下场乃至今天的中国这个样子，他们一定不会选择跟共产党合作。
尽管在某些统治手段上两党有相似之处，本质上国民党和共产党是不同的，
可以比较一下两党的党章以 …
国民党是1924年和共产党一起投靠苏联的列宁式政党，如果你熟读过国民党的历史，你就会发现，共产党有的组织架构，它基本上都有。
丁丁
领导
31楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 22:57 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-29 21:12 发表
去看老蒋的日记，闻一多他们是怎么死的？老蒋可没下令杀他们，
至于1927那帮土匪，死了活该！只许他们抢劫别人的财产，不许别人杀他们？世界上哪有这种道理！
而且闻一多他们也只是被暗杀，tg是怎么对付对手的？ …
老蒋日记就是为了出版用的，至于从邓演达、闻一多、李公朴，到雷震、殷海光、柏杨、江南，有些人还真不一定是最高领袖下的命令，但你别忘了鹰犬就是最高领袖养的。
丁丁
领导
32楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 23:00 只看该作者
辛亥后，陶成章就因为准备揭发孙中山贪污华侨革命基金，就被孙派蒋介石亲手暗杀了。
拜托你们这些孙粉蒋粉拜托不要做瞎子，把两个人格与毛一样卑劣，能力却比毛差的人塑造成中国民主之父。
Cena
老蔡。蔡呐，音谐瓷器，与法科。到这里，只图个，无目的消磨。
33楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 23:01 只看该作者
楼上说的好啊
nkpoper
34楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 23:01 只看该作者
引用:
原帖由 丁丁 于 2010-9-29 22:54 发表
国民党是1924年和共产党一起投靠苏联的列宁式政党，如果你熟读过国民党的历史，你就会发现，共产党有的组织架构，它基本上都有。
共产党的组织构架，源自中世纪的天主教。此外，1924年一起投靠之说，根本就是无视共产党建党之时就是共产党了啊！
nkpoper
35楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 23:02 只看该作者
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原帖由 丁丁 于 2010-9-29 23:00 发表
辛亥后，陶成章就因为准备揭发孙中山贪污华侨革命基金，就被孙派蒋介石亲手暗杀了。
拜托你们这些孙粉蒋粉拜托不要做瞎子，把两个人格与毛一样卑劣，能力却比毛差的人塑造成中国民主之父。
这两个人当然不是中国民主之父。
但是，你这种否定一切的逻辑，就是共产主义的逻辑。
ChrisDempsey
球迷-職業球迷-體育評論者-愛好自由的人 Twitter:@Chris_dempsey
36楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 23:07 只看该作者
當然是日本侵略所致，當下如果有國家侵略中國，政權亦是不堪一擊
崂山妖道
我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。
37楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 23:14 只看该作者
杨奎松有著：“中间地带”的革命:国际大背景下看中共成功之道 。我觉得该本书给出了本题的最靠谱答案，对此有兴趣不妨一读。卓越有售，顺便还可赞助84。
catkin
我爱我妈
38楼 大 中 小 发表于 2010-9-29 23:51 只看该作者
压力很大，表示中立。
社会好青年
39楼 大 中 小 发表于 2010-9-30 01:41 只看该作者
我觉得要是国民党延续至今，也会像南韩一样的军政寡头统治＋大财团统治，只不过社会从底层向上层流通的路径不会如现在这般堵死
ipodyoung
40楼 大 中 小 发表于 2010-9-30 02:37 只看该作者
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原帖由 丁丁 于 2010-9-29 20:24 发表
这里蒋粉确实不少，完全用蒋家正统史观来解读国共内战，邓演达、闻一多、李公朴，还有那些1927年被蒋屠杀的青年知识分子会表示不满的。
国民党杀共产党,
国民党杀国民党,
共产党杀共产党,
共产党杀国民党,
这四个数字,你能不能从大到小排列一下?
风餐露宿
41楼 大 中 小 发表于 2010-9-30 07:48 只看该作者
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原帖由 丁丁 于 2010-9-29 22:53 发表
哈哈，你们果然是右翼民族主义者，竟然要对左翼人士赶尽杀绝，肉体消灭，有点皮诺切克的味道。
人家皮诺切特对付的还是走议会道路的左翼人士，老蒋对付的是什么？搞阶级斗争的左翼人士，怎么就许他们杀过来，不许别人杀回去？刘胡兰杀乡绅不是罪行，别人杀回去就是不对了？
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
42楼 大 中 小 发表于 2010-9-30 12:28 只看该作者
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原帖由 丁丁 于 2010-9-29 23:00 发表
辛亥后，陶成章就因为准备揭发孙中山贪污华侨革命基金，就被孙派蒋介石亲手暗杀了。
拜托你们这些孙粉蒋粉拜托不要做瞎子，把两个人格与毛一样卑劣，能力却比毛差的人塑造成中国民主之父。
辛亥后，陶成章就因为准备揭发孙中山贪污华侨革命基金，就被孙派蒋介石亲手暗杀了。
介个您在哪里看到的？
王红梅
43楼 大 中 小 发表于 2010-9-30 13:03 只看该作者
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原帖由 网络低俗风 于 2010-9-30 12:28 发表
辛亥后，陶成章就因为准备揭发孙中山贪污华侨革命基金，就被孙派蒋介石亲手暗杀了。
介个您在哪里看到的？
确有其事，不过蒋那时还没资格搭上孙，那时蒋只是陈其美的的一个马仔而已。
至于陈是否奉了孙的旨意，俺个人认为是，不过现在还没有证据。
王红梅
44楼 大 中 小 发表于 2010-9-30 13:05 只看该作者
这件事 蒋在日记中也有提到。
蒋后来在《日记》中说：“余之诛陶，乃出于为革命为本党之大义，由余一人自任其责，毫无求功、求知之意。然而总理最后信我与重我者，亦未始非由此事而起，但余与总理始终未提及此事也。”可见双方都对此都讳莫如深。
nik10000
45楼 大 中 小 发表于 2010-9-30 13:31 只看该作者
是因为蒋没有毛卑鄙
didiaowang
46楼 大 中 小 发表于 2010-9-30 14:42 只看该作者
不知那段历史究竟是咋样。但是我猜国民党那时也好不到哪去。现在一味的说国民党的好未免有点好了伤疤忘了痛，就好象我们在夏天热的受不了就怀念冬天，可是去忘记了冬天里手脚冻伤时的感觉。
大史
草泥马专项办公室
47楼 大 中 小 发表于 2010-9-30 14:50 只看该作者
好了伤疤忘了痛是通病
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
48楼 大 中 小 发表于 2010-9-30 15:07 只看该作者
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原帖由 大衛王飯店 于 2010-9-28 20:51 发表
是因为戴笠死了
LOL
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
49楼 大 中 小 发表于 2010-9-30 15:09 只看该作者
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原帖由 风餐露宿 于 2010-9-29 08:12 发表
去看老蒋的日记，闻一多他们是怎么死的？老蒋可没下令杀他们，
至于1927那帮土匪，死了活该！只许他们抢劫别人的财产，不许别人杀他们？世界上哪有这种道理！
而且闻一多他们也只是被暗杀，tg是怎么对付对手的？ …
看来邓演达、闻一多、李公朴这些人是白死了
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
50楼 大 中 小 发表于 2010-9-30 15:10 只看该作者
其实呀
现在共产党治下，好多人很痛苦，所以就会有一大帮人来怀念国民党；
将来民主了自由了，过不了几年，保证还会出来一大帮人怀念共产党的
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