儒学是不是常识——兼论批判鲁迅 捍卫常识的重要性
我心忧伤
1楼 大 中 小 发表于 2010-9-24 14:47 只看该作者
儒学是不是常识——兼论批判鲁迅 捍卫常识的重要性
儒学是不是常识？—兼论批判鲁迅、捍卫常识的重要性
一
反儒派认为儒家思想根本就是错误的，误导了中国两千多年，是“有毒的垃圾”。
这且不说它，还有一种“贬儒派”，认为儒家思想没错，但也没有什么价值，是“无毒的垃圾”。某君说：
“儒教确实啥都没说错，因为它本身就是堆废话，都是些人类文明发展到现阶段应该有的基本常识。你把它解释成自己的圣经都可以。你自己把一堆屎当圣经都与别人没关系，但不要试图教导别人你的圣经就是全人类的圣经。”
此君之言重心在于指斥儒家“就是堆废话”，可惜自相矛盾起来了，让我听起来仿佛赞美。两千多年过去了，“儒教确实啥都没说错”，而且说的“都是些人类文明发展到现阶段应该有的基本常识。”这是何等了不起。既然是常识，就绝不是“废话”，绝不是“屎”，既然是基本常识，就有相当的普适性，就不能反、反不得。
说儒学是常识，没有错。《易经》有“变易、不易、简易”三原则，简易就包含简单、平常、常识、常理等意思。真理往往是简单平常的常识。在形而下的层面，在人生、社会、政治实践层面，在外在的伦理道德规范上，儒家说的确实“都是些人类文明发展到现阶段应该有的基本常识”。
常识者，常理也，常道也。经常经常，儒家经典所说，才是人生、社会、政治的常道，只有常道才是四海皆准、万古不易的中正之道。
然复须知，儒家又不仅是常识，不仅是普普通通的常识。儒家的仁义、中庸等原则，心物一元、体用不二等思想，大不易把握，于世人可谓“常不识”。在形而上的层面，儒家对宇宙本体、生命本性、人之本心有着最全面最深刻最透彻认知和证悟。熊十力先生指出：
“儒言形色即天性，又言尽心则知性知天，明心性天三名而实一也。心者，言其为吾一心之主也；性者，言其为吾所以生之理也；天者，言其为吾人与天地万物之统体也。故心即是性，性即是天。吾人能涵养与扩充其本心之德用而无亏蔽，是谓尽心。尽心即性显，性显即吾人当下便是天，即凡所感摄之一一世界、一一境物，亦莫非天理呈现，故曰形色天性也。”《十力语要初续—新论平章儒佛诸大问题之申述》（黄艮庸答子琴）
对此心体与性体真正能够透彻证悟者，对儒家的精微高明真正能够把握领悟者，
古今中外有几？
二
不仅一般知识分子及愚夫愚妇“贬”儒家为常识，中外一些思想界哲学家的“大腕”也喜欢这么干。黑格尔在其《哲学史讲演录》第一卷中如是评论孔子：
“孔子只是一个实际的世间智者，在他那里思辨的哲学是一点也没有的——只有一些善良的、老练的、道德的教训，从这里面我们不能获得什么特殊的东西。”
这就表现得颇有学术水平。如果去除其中的贬意，说孔子是“实际的世间智者”这句话倒也没错，可惜只知其一不知其二不知其余，管中窥豹，终究是贬低。
当然，黑格尔绝不是故意要贬低孔子。黑格尔仅浏览《论语》外语译本，岂能全面深刻地领会孔子思想从而与孔子的真实生命及智慧碰头？他对中国的历史及文明发展的路径缺乏深入了解，对孔子具有浓厚东方特色的智慧缺乏必要理解，而且从欧洲中心、西方文化的标准出发，又岂能对孔子、对儒家作出公允的评价？
且不说诗书礼易春秋诸经，仅凭《论语》所记录的孔子言行，就足以构成孔子丰富深邃的思想了。孔子学说当然自成体系，却不是那种从概念走向概念的、形而上空对空的、封闭的思辨哲学体系，而是形上形下、亦道亦器的具有浓厚东方特色的文化体系。
这个体系既充满世俗性、科学性、政治性、实践性、经验性，又富有宗教性、神秘性和超越性。这就不是黑格尔、更不是一般知识分子及愚夫愚妇能够了解和理解的了。
《中庸》说:
“君子之道费而隐。夫妇之愚，可以与知焉，及其至也，虽圣人亦有所不知焉。夫妇之不肖，可以能行焉，及其至也，虽圣人亦有所不能焉。”大意是：君子之道广大而又精微，普通男女虽然愚昧，也可以了解，但它最高深境界，即使圣人也有所不知；普通男女虽然不贤，也可以实践，但它的最高深境界，即便是圣人也有所不能。
“君子之道费而隐”，所以它既是常识，又是“非常识”、“常不识”，两者相辅相成。
三
儒家的形上（体）与形下（用）一体，其形而上之道完全落实、体现于形下道之器中，也就是说，其超知识、超逻辑境界是建立在常识基础上的。很多人笑《论语》说的不过是些常识而已，他们不知道，这些常识乃是通往“常不识”境界的必要条件。
所以，要“悟道”，首先要认知常识；要“卫道”，首先要捍卫常识。
说起来真有点不可思议，我们这个社会不仅匮乏人文常识，而且许多常识遭到了普遍的反对，明显反常的东西反而被视为“正常”，明显偏激或错误的东西反而被视为深刻，以致真知正学无人问津，歪理邪说深入人心。
儒家强调政治道德，主张“为政以德”，肯定不认同“为政”以不德、以无道、以暴力和欺诈；儒家主张“民为重社稷次之君为轻”，肯定不认同“党为重国家次之民为轻”。防民之口、与民为敌、“毁学校”、文字狱等行为，利益主义、物质主义、jdp主义之导向，“闷声发大财”的科学发财观等等，自然都不为儒家所允许。
在个人修养和社会道德上，长久以来流行的利己主义、言行不一、见利忘义、无情无义、不诚不信等等不道德现象，都犯了儒家之忌，也犯了文明之忌。儒家常识也是文明常识呀。而国人早已见怪不怪，甚至不以为耻反以为荣。儒家强调的诚信，已经成为迂腐、愚蠢的代名词；儒家反对“巧言令色”，巧言令色成了社会各界特别是政界的“流行色”……
其实也不奇怪。仁义礼智信五常道（人之常道，政治、社会之常道）都被打倒了，被鲁迅们恶贬辱骂为“吃人”的东西了，那些不仁不义无道无德的东西，能不乘势揭竿而起“沧海横流大显英雄本色”乎？鲁迅不愧为反常识的典型、先锋和标兵。
道家也有反常识倾向，比如把知识学问视为人生的赘疣，把德仁义礼视为“失道”的成因，把圣贤人物看成比盗贼更坏。但是，道家反德不反道，不仅不反，而且唯道是尊，以道为体
—-这方面与儒家一致。鲁迅则是无“体”之徒，全面彻底地反仁义道德、反中华文化，与道家性质完全不一样。
儒家与道家有异，道家尊道遗德、有体无用，儒家道德并尊、体用不二。但在根源处有共同点：都尊道。儒家与鲁迅，无论在枝节上有多少共同点，在根源处完全相反，乃极度矛盾、不可调和的思想天敌。因此，尽管道家亦喜欢反儒，作为出世法的道家仍不妨为辅统；尽管鲁迅不是坏人，骨头也不软，甚至有某些值得学习的地方，但作为精神偶像的鲁迅则必须彻底打倒！
儒家在，鲁迅就成不了气候、登不了神坛；鲁迅在，儒家就不能够振兴、得不到尊重。鲁迅被当做“中国文化的圣人”的时代，必是真正的圣贤、真正的中华文化遭难的时代。故尊鲁者必反儒，尊儒者必反鲁。目前虽然鲁迅某些文章被撤下课本，但鲁迅的影响依然深广，鲁粉的气焰依然嚣张，有识之士当发扬“痛打落水狗”的精神乘胜追击，直到将神圣鲁迅打回原形，还他一介普通文人的真面目。
四
或说：西方没有儒家，不也照样文明？
不错，西方没有儒家，但近现代西方对于各种人文常识从不曾象中国那样进行反对、批判和抹黑，而且，儒家在近现代西方受到相当的尊重和一定的汲取，不少西哲对道德的认识却“天然”地与儒家接近，视道德为文明的核心。近代以来，儒家在母国与在西方的遭遇，恰形成了极为鲜明的对比。
历史上，以儒家为意识形态的中国的文明程度曾远远高于西方。十七世纪,中国儒家思想传到欧洲,曾有力地推动了欧洲的启蒙运动,促进了欧洲及世界的发展。如有教无类、平等受教育的思想和“民重君轻”、“民惟邦本，本固邦宁”的民本或准民主思想影响最大。
儒家思想传到欧洲之后，在欧洲掀起了长达百年的“中国文化热”。孔子的思想受到伏尔泰、莱布尼兹等许多思想家推崇、敬佩。伏尔泰认为儒学是最好最合人类理性的哲学。他说“中国文人的宗教(指儒学)是令人钦佩的。他们没有任何迷信和荒谬的传说，也没有悔辱理性和曲解自然。”。美国汉学家顾立雅在他的《孔子与中国之道》一书中写道：
“在欧洲，在以法国大革命为背景的民主理想的发展中，孔子哲学起了相当重要的作用。通过法国思想，它又间接地影响了美国民主的发展。”
当然，在西方，儒家不占意识形态的主导地位。人本主义高于神本主义，也高于马列主义，但却低于儒家的仁本主义。在君主时代儒家已经创造了举世无双的文明，在民主时代，儒家必将开辟出新一轮的、高于现代西方文明的仁本主义文明。
五
一个乏常识并热衷于反常识的人，必是愚昧而颠倒的人；一个乏常识并热衷于反常识的社会，必是愚昧而颠倒的社会。正如风餐露宿网友所指出：“这些常识是中国人二千年前就提出的，结果二千年后的中国人连这些最基本的常识也反，鲁迅就是代表哦，你不觉得是越活越回去了吗？”
徐友渔说得好：“人们说中国是礼仪之邦，以前也许是，而现在，分明是道德真空之地。中国的道德和文化重建，需要从确认和重申常识常理开始。中国是一个可怕的国度，在古代有指鹿为马的事情发生，在当代有人为说出常识献出生命。在中国，常识并不受尊重，因此它还需要我们说出来，大声地说，理直气壮地说，不知疲倦地说。”（徐友渔《缺失的其实是常识》）
某种意义上说，一切政治病、社会病、思想病、道德病、人的心病，都是从乏常识和反常识开始的。在这个严重匮乏常识而又以反对常识、批判常识、抹黑常识为荣的时代，中华文化人的当务之急是把许多缺席已久、失踪已久的常识追回来，尊重它、重申它、宣传它、保卫它。这是政治正常化、社会正常化、人性正常化的前提，是建设道德的政治和文明的中国的前提。2010-9-24东海儒者余樟法
首发儒学联合论坛学术厅http://www.yuandao.com/index.asp?boardid=2
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
不爱国者
爱国主义是恶棍的最后屁护所
2楼 大 中 小 发表于 2010-9-24 19:39 只看该作者
严格的等级制度制约着人的个性发展，这就是儒学的最大危害
风餐露宿
3楼 大 中 小 发表于 2010-9-24 19:54 只看该作者
引用:
原帖由 不爱国者 于 2010-9-24 19:39 发表
严格的等级制度制约着人的个性发展，这就是儒学的最大危害
我怎么看到的儒家是在严格的等级制时代提出人可以通过自己的努力改变自己的等级，是反等级制的先驱啊？
再世关羽
4楼 大 中 小 发表于 2010-9-24 20:03 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-24 19:54 发表
我怎么看到的儒家是在严格的等级制时代提出人可以通过自己的努力改变自己的等级，是反等级制的先驱啊？
孔子的学生颜回死了，无钱安葬，颜回的父亲请求孔子把自己的车卖了给自己换棺材安葬儿子，孔子说：卖了车我就只能走路了，而我是曾经做过官的人（曾居大夫），照礼不可以步行的，所以这事我帮不了你。这就是孔子所谓的“仁”和“礼”。
《论语》八佾篇第一，孔子谓季氏，“八佾舞於庭，是可忍也，孰不可忍也？”，仅仅因为人家多安排了几个祭祀的舞者，他就暴跳如雷到这种程度，但是从没看见他对在残酷的奴役压迫和诸侯战争中的民众苦难表现出这样的愤怒过。由此就可以看出孔子心目中的“仁”到底是个什么东西。
孔子自己就坦承：仁就是“克己复礼”。
儒家所说的“仁者爱人”，这个“人”，是有特定意义的，也就是说是要符合统治要求才能算是“人”，用孟子的话来说，就是：顺之者人也，逆之者禽兽也。你不听他的话，他就不“爱”你了，甚至你连人都不算了，他可以动手杀你。
孔子跟随鲁定公去与齐国会谈时，仅仅因为对方奏乐时跳的舞不符合他认定的“礼”，就硬逼着齐景公砍掉了舞蹈者的手脚。（热爱崇拜儒家文化的叶公好龙者注意了：我知道你们很多是喜欢跳街舞，迪斯科的爱国小愤青，如果你们回到你们梦想生活的孔子时代，你们很有可能会被砍掉手脚的）
风餐露宿
5楼 大 中 小 发表于 2010-9-24 22:01 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-9-24 20:03 发表
孔子的学生颜回死了，无钱安葬，颜回的父亲请求孔子把自己的车卖了给自己换棺材安葬儿子，孔子说：卖了车我就只能走路了，而我是曾经做过官的人（曾居大夫），照礼不可以步行的，所以这事我帮不了你。这就是孔子所
…
别背tg的书了，还是自己去看看书吧。
再世关羽
6楼 大 中 小 发表于 2010-9-24 22:31 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-24 22:01 发表
别背tg的书了，还是自己去看看书吧。
我决不看邪教的妖书
nkpoper
7楼 大 中 小 发表于 2010-9-24 23:30 只看该作者
回复 4楼 再世关羽 的话题
这么骂人…
从再世关羽嘴里骂出来，也就是“有点不准确”而已，态度可以接受。站在现代人角度苛求古人，当然不大厚道，不过，谁叫某些人非要站在现代人的立场上吹捧古人呢？求荣取辱耳。
如果从荆楚等基督教或其他教神棍嘴里骂出来，就混账了；最无法摆脱自身历史的，就是宗教。
风餐露宿
8楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:07 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-9-24 23:30 发表
这么骂人…
从再世关羽嘴里骂出来，也就是“有点不准确”而已，态度可以接受。站在现代人角度苛求古人，当然不大厚道，不过，谁叫某些人非要站在现代人的立场上吹捧古人呢？求荣取辱耳。
如果从荆楚等基督教或其他 …
他哪里是不厚道，他列举的那些东西，基本上是野史和正史混编，小说和典籍不分，和编出朱熹扒灰之类的事情一个性质。基本事实比较靠谱，才好做具体评价不是吗？
当然了，楼主也算是走火入魔了。
[ 本帖最后由 风餐露宿 于 2010-9-25 08:09 编辑 ]
发丘天官
9楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:08 只看该作者
lz, 药不能停啊
发丘天官
10楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:14 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-24 19:54 发表
我怎么看到的儒家是在严格的等级制时代提出人可以通过自己的努力改变自己的等级，是反等级制的先驱啊？
你眼睛恰白了？
只是改变自己等级，就等于改变等级制度，是反等级了？你太有喜感了
风餐露宿
11楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:18 只看该作者
引用:
原帖由 发丘天官 于 2010-9-25 08:14 发表
你眼睛恰白了？
只是改变自己等级，就等于改变等级制度，是反等级了？你太有喜感了
SB就是SB，你老兄以为现在社会没有等级吗？你跟比尔一个等级的？
有差异的社会才是正常的社会。
风餐露宿
12楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:23 只看该作者
孔子之前的社会是什么社会？世袭贵族占据统治地位封建社会！但是，春秋末期，下克上盛行，不断有家臣或者下层民众用武力去提升自己的地位，也不断有大国进行军事改革吞并小国，造成战争频发加文明倒退，孔子提出让人通过学习上位，让温和的改变自己等级的做法成为社会常态，当然是一种进步啦。
[ 本帖最后由 风餐露宿 于 2010-9-25 08:37 编辑 ]
发丘天官
13楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:31 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-25 08:18 发表
SB就是SB，你老兄以为现在社会没有等级吗？你跟比尔一个等级的？
有差异的社会才是正常的社会。
差异就是等级么？
你sb放屁咋乱放的，中了儒家的毒中得脑残了
风餐露宿
14楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:34 只看该作者
引用:
原帖由 发丘天官 于 2010-9-25 08:31 发表
差异就是等级么？
你sb放屁咋乱放的，中了儒家的毒中得脑残了
那请问什么叫等级？是你自己概念不清罢了。
风餐露宿
15楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:36 只看该作者
孔子的主张，对比孔子之前的社会状态，对比孔子所处的社会状态，毫无疑问是进步的，有这个就够了，他可没必要替后人擦屁股。
发丘天官
16楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:38 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-25 08:34 发表
那请问什么叫等级？是你自己概念不清罢了。
你和比尔的区别在等级么，还是在其他？
脑残帝，你真威武
风餐露宿
17楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:39 只看该作者
引用:
原帖由 发丘天官 于 2010-9-25 08:38 发表
你和比尔的区别在等级么，还是在其他？
脑残帝，你真威武
请问，什么叫等级？先回答这个，然后再回答：孔子之前的等级状态是怎样的，孔子又提出什么样的等级状态？
发丘天官
18楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:39 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-25 08:36 发表
孔子的主张，对比孔子之前的社会状态，对比孔子所处的社会状态，毫无疑问是进步的，有这个就够了，他可没必要替后人擦屁股。
后人读它的书脑残了，那是属于误食疯狗屎，当然和那条疯狗没关系，就像你肯定和他没关系，属于食物中毒而已
发丘天官
19楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:41 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-25 08:39 发表
请问，什么叫等级？先回答这个，然后再回答：孔子之前的等级状态是怎样的，孔子又提出什么样的等级状态？
我和你之间就是等级差异，我和比尔之间只是钱多钱少的问题，如果以大脑健康程度作为等级区分标准的话，你脑残明白么？
风餐露宿
20楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:42 只看该作者
按照马克思主义的观点，比尔那种状态，毫无疑问处于高等级。
按照西方通常的观点，等级制度是和严格的封建继承制度配套的。比尔这种状态当然和等级制无关。
某些人谈起等级，总在两个标准之间晃来晃去，倒是立于不败之地了，只不过，这种偷换概念的办法无非是玩诡辩法罢了。
发丘天官
21楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:44 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-25 08:42 发表
按照马克思主义的观点，比尔那种状态，毫无疑问处于高等级。
按照西方通常的观点，等级制度是和严格的封建继承制度配套的。比尔这种状态当然和等级制无关。
某些人谈起等级，总在两个标准之间晃来晃去，倒是立于不 …
哦，原来你是马脑残的标准，难怪白吃到现在呢
风餐露宿
22楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 08:46 只看该作者
引用:
原帖由 发丘天官 于 2010-9-25 08:44 发表
哦，原来你是马脑残的标准，难怪白吃到现在呢
马脑残不但有标准，还有诡辩呢，呵呵。辩证法不就是来源于诡辩术嘛。
马脑残有害的不是他们的标准（标准不过是个定义，只要固定不变，又有什么危害），有害的是他们的诡辩术。
比如你老兄，就学的不错啊，不自觉的就用了。
verreg
23楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 09:18 只看该作者
孔老先生作为儒家学说的代表人物，其主要功绩在于开创了私学，打破了官学的禁锢。至于修身、养性、治国平天下的方略，乃至探索宇宙奥秘、人性真谛，在当时可谓百家蜂起，莫衷一是。也许，孔老先生的学说较之其他学派更加系统、完整，但未必先进，故而孔老先生的治国理念在当时就无法获得实践的机会。即便赶着牛车周游诸国，也落得个惶惶如丧家之犬的下场。至此，对孔老先生的儒家学说，不应一概贬斥，平心而论，老夫子学说中的合理内核，诸如民本、仁爱等常识性的东西，对于治国平天下的英雄仍有相当的借鉴作用。
问题出在罢黜百家、独尊儒术之后，尤其宋元清以来理学猖獗，更是将孔老夫子抬上了吓人的至圣先师的神坛，儒家学说僵化、异化为统治阶级维持社会秩序的思想武器，成了束缚社会思想发展的桎梏。这也是常识，古人对此也早有认识，就是被古人认为不入流的小说家的作品中也时不时的有所反映。当代有些号称儒者的所谓学者，对文革中鲁迅被抬上神坛耿耿于怀，那么对于孔老夫子被后人抬上神坛为何视而不见呢。就像鲁迅被抬上神坛在一定程度上损毁了鲁迅的形象，孔老夫子被抬上神坛则是彻底的被僵化成一具僵尸。
长期以来中国是一个儒释道并存，对外来文化兼收并蓄的国度。儒家学说对国人，尤其是知识分子有着不可低估的影响，但不因此就可被认为是中国传统文化的正统，而将其他学说视为异端。这种做派不符合儒家学说的要求。
[ 本帖最后由 verreg 于 2010-9-25 09:19 编辑 ]
verreg
24楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 09:50 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-25 08:23 发表
孔子之前的社会是什么社会？世袭贵族占据统治地位封建社会！但是，春秋末期，下克上盛行，不断有家臣或者下层民众用武力去提升自己的地位，也不断有大国进行军事改革吞并小国，造成战争频发加文明倒退，孔子提出让人
…
拥孔的人不懂孔子，胡诌什么孔子提出让人通过学习上位，进而温和地改变自己等级，并认为这就是进步。孔子并不像你认为的那么温良恭俭让，为了实现他的政治主张，老夫子也会杀人的。黄口小儿，别信口雌黄了，孔夫子好歹还是一个政治家，没有那么迂腐不堪。另外，别开口闭口尽是那些粗俗不堪的语词，否则这也太丢拥孔者的风度了。
发丘天官
25楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 10:56 只看该作者
黄口小儿，无知胡诌，84的平均水准
四眼带鱼
26楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 10:57 只看该作者
在西方，苏格拉底柏拉图亚里斯多德是智慧的，他们以及千万的先哲用千年的时光积累起了当今的文明思想。
我们要尊重他们，但不代表我们要顶礼膜拜。证伪才能进步，这里不存在谁比谁高明。
不过文明的进步确实是一个积累过程，厚今而薄古是必然规律。
回到东方，这个规律同样适用。大家呼吁重视儒学，但请不要膜拜它，也不要神话它。这个思想就是东方文明中重多思想的分支之一，而且以中国历史可证，其发展腐朽落寞的厉害。今人要做的是如何更新完善甚至超越它，而不是把它牌坊化独尊化。
各位真要爱这个民族，就先把包括儒学在内的诸子百家都译成白话让每一个会中文的人都能很容易读懂，更厉害者就结合这些思想发展出自己的思想吧。
[ 本帖最后由 四眼带鱼 于 2010-9-25 10:58 编辑 ]
风餐露宿
27楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 11:00 只看该作者
回复 24楼 verreg 的话题
又拿少正卯说事?
少正卯问题,正好是不同的儒家学派各自的主张的问题.
另外,孔子当然提出学习上位,这个主张不经常被人拿来批孔嘛.
慈天元
易巫玄子
28楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 11:05 只看该作者
问题在于：儒家到了皇家那里，会被剔骨。这应该也是一个常识。
风餐露宿
29楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 11:06 只看该作者
回复 26楼 四眼带鱼 的话题
没有诸子百家,只有儒家,你要提诸子百家,岂不是认为自秦以后中国人真的是啥东西都没有?其实东西还是有的,无非是都用了儒家的包装而已,当然了,有鉴于此,我是不会说儒家怎么怎么着的,因为这个词在秦以后已经不是作为一个确定的学派存在了
发丘天官
30楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 11:07 只看该作者
回复 29楼 风餐露宿 的话题
呃，脑残帝威武
风餐露宿
31楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 11:09 只看该作者
引用:
原帖由 慈天元 于 2010-9-25 11:05 发表
问题在于：儒家到了皇家那里，会被剔骨。这应该也是一个常识。
不是每个皇帝都是老毛,能控制学术到他那个程度,老毛是独一无二的
[ 本帖最后由 风餐露宿 于 2010-9-25 11:10 编辑 ]
天厌之
32楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 11:18 只看该作者
孔子对周公心向往之，要的是克己复礼。复的什么礼？复是的是周礼。乳棍们不如直接跳过周礼，再往前到石器时代更好！
慈天元
易巫玄子
33楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 11:25 只看该作者
回到石器时代只是个跳板，还可以回到单细胞时代、回到无生命时代。
风餐露宿
34楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 11:39 只看该作者
引用:
原帖由 天厌之 于 2010-9-25 11:18 发表
孔子对周公心向往之，要的是克己复礼。复的什么礼？复是的是周礼。乳棍们不如直接跳过周礼，再往前到石器时代更好！
原来周朝也有学而优则仕啊。
发丘天官
35楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 11:41 只看该作者
引用:
原帖由 天厌之 于 2010-9-25 11:18 发表
孔子对周公心向往之，要的是克己复礼。复的什么礼？复是的是周礼。乳棍们不如直接跳过周礼，再往前到石器时代更好！
孔狗就是条按照古代标准稍微有点知识的总体还是脑残的一个落魄贵族，文化程度还行，情商贼低，办事能力基本像狗
风餐露宿
36楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 11:42 只看该作者
引用:
原帖由 慈天元 于 2010-9-25 11:25 发表
回到石器时代只是个跳板，还可以回到单细胞时代、回到无生命时代。
今天英国的法律中，《大宪章》的地位还是高高在上，当年不满国王的贵族最喜欢嚷嚷着恢复《大宪章》呢，他们咋不恢复别的啊？
风餐露宿
37楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 11:46 只看该作者
骂儒家其实有不少东西可骂（秦以后戴儒家帽子的东西多了，哪里找不到能骂的？），只不过，某些人偏偏喜欢骂孔子，可孔子虽然干事不多，却爱说常识，这就不容易反了。
Chccc
糖与盐
38楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 11:47 只看该作者
这些都是过去的东西了，老祖宗的东西有些人反对没什么大不了的，但一定要有更多人承传下去，中国已经没什么宝贵的东西了
风餐露宿
39楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 11:57 只看该作者
引用:
原帖由 Chccc 于 2010-9-25 11:47 发表
这些都是过去的东西了，老祖宗的东西有些人反对没什么大不了的，但一定要有更多人承传下去，中国已经没什么宝贵的东西了
现在的问题是,连老祖宗说1+1=2,.都有人标新立异的要反。
发丘天官
40楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 12:08 只看该作者
挺儒的：孔老狗这老头不坏
反儒的：这老头是个老白痴和傻蛋
呃，观点从不同角度不谋而合
Chccc
糖与盐
41楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 12:14 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-25 11:57 发表
现在的问题是,连老祖宗说1+1=2,.都有人标新立异的要反。
中国人太多，想突出自己有时候很难的，特别是能因此获利的人，这也是没办法。
wowo_steve
披着羊皮的喔喔狼 @wowo_steve
42楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 12:14 只看该作者
孔子的政治理想，脱离了春秋战国的统治模式就毫无意义。中国秦以后一直是儒表法里。
汉宣帝在训斥太子刘奭时讲出一句名言：“汉家自有制度，本以霸王道杂之，奈何纯用德教，用周政乎？”
zw462149904
43楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 12:20 只看该作者
一味的儒家只会愚弄大家！！
风餐露宿
44楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 12:23 只看该作者
引用:
原帖由 wowo_steve 于 2010-9-25 12:14 发表
孔子的政治理想，脱离了春秋战国的统治模式就毫无意义。中国秦以后一直是儒表法里。
汉宣帝在训斥太子刘奭时讲出一句名言：“汉家自有制度，本以霸王道杂之，奈何纯用德教，用周政乎？”
皇帝自古就喜欢法家,不奇怪,可他有本事对满朝文武一直这么说啊?
他们为什么不敢说?无非是还有顾虑而已,因为反对的力量也不小,大到能让他滚蛋的地步,老毛倒是敢说,结果如何呢?
风餐露宿
45楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 12:24 只看该作者
引用:
原帖由 zw462149904 于 2010-9-25 12:20 发表
一味的儒家只会愚弄大家！！
儒家在秦以后又不是一个固定的学派,怎么一味来着?
我心忧伤
46楼 大 中 小 发表于 2010-9-25 19:54 只看该作者
孔鲁优劣，一言可判
最近，写了近十篇批鲁尊孔雄文，足以将鲁迅打入思想垃圾堆里、钉在历史耻辱柱上了。忽然想起，只要简单指出两点，判定孔鲁优劣已绰乎有余：
一、在鲁迅成为“中国文化的圣人”和“民族魂”之后，马列主义长驱直入，成为最高意识形态和指导思想。鲁迅伪圣伪魂的面目也就彻底暴露了。这在尊孔的国家是根本不可想象的。孔孟精神在，岂容马列猖獗？可见孔孟才是真正的“中国文化的圣人”，真正的“民族魂”。
二、在六亿神州尽鲁粉的时代，文化大革命的运动轰轰烈烈开展起来。这在儒化的社会是根本不可想象的。儒家道义在，谁敢大革文化命？（一个梁漱溟就够毛泽东头痛了
—-可惜只有一个）纵然有人丧心病狂敢于发起这种革命行动，有多少人会配合？儒者又怎会象鲁粉一样红卫兵化？
就凭这两点，孔子与鲁迅，谁高谁低谁优谁劣，谁是真圣谁是伪圣，一目了然矣。鲁迅思想鲁迅精神的实质是什么玩意，难道还不值得人们深思吗。2010-9-25东海儒者余樟法
[ 本帖最后由 我心忧伤 于 2010-9-26 08:59 编辑 ]
verreg
47楼 大 中 小 发表于 2010-9-26 08:39 只看该作者
“马列主义长驱直入”进入中国，“成为最高意识形态和指导思想”，不是“在鲁迅成为‘中国文化的圣人’和‘民族魂’之后”。在马列主义已经进入中国并为部分知识分子和工农大众所接受之初，鲁迅尚在进化论中徘徊。
“文化大革命的运动轰轰烈烈开展起来”，也不是“六亿神州尽鲁粉”的缘故。五四运动之前没有鲁迅，还不是照样有人高呼打倒孔家店？还不是“大革文化命”？
用不着写多少篇“雄文”，也不要绞尽脑汁“深思”，“只要简单指出两点”，那些所谓的当代“儒者”其“优劣”当可立判！
这种学者都敢在自己的名字前冠以“儒者”，真为孔老夫子悲哀。
发丘天官
48楼 大 中 小 发表于 2010-9-26 09:24 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-25 12:24 发表
儒家在秦以后又不是一个固定的学派,怎么一味来着?
什么叫固定的学派，世界上有固定的学派么？sb
慈天元
易巫玄子
49楼 大 中 小 发表于 2010-9-26 13:11 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-9-25 11:57 发表
现在的问题是,连老祖宗说1+1=2,.都有人标新立异的要反。
1+1=2，这只是一种常规，相同属性的事物相加，这个式子是正确的，不同属性的事物相加，结果也就变了。
比如：1个苹果加1个苹果等于2个苹果。1个苹果加1个人等于几？这就不好回答了。
1+1=X
这是异类相加时的公式，结果不唯一，要素和过程的作用同等重要。
[ 本帖最后由 慈天元 于 2010-9-26 14:14 编辑 ]
慈天元
易巫玄子
50楼 大 中 小 发表于 2010-9-26 14:29 只看该作者
1+1≠2最严谨的答案是1+1=10
这涉及进位制的转换，问1+1等于几？通常是从十进制的角度来说的，但是在发问的时候，不会有人强调应该用十进制还是别的进位制。
而1+1=10，这是二进制给出的答案。
可见，常识并非通识。常识或许是对的，但常识也常常会有很大的局限性，如果对这种局限性没有清醒的认识，常识就会成为我们认识世界的法障。
54 12››