还鲁迅以真面目 顾晓军是民族英雄

fairy8587

1楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 00:55 只看该作者

还鲁迅以真面目 顾晓军是民族英雄

还鲁迅以真面目，顾晓军是民族英雄

一、两个鲁迅——形象鲁迅与真实鲁迅的区别

鲁迅，有两个,却被搞混了。前文《鲁迅是被顾晓军踢倒的？》论述不太充分，没有把这个鲁迅作为一个概念进行剖析，于是有朋友说小妖那文写得轻慢。小妖在此说抱歉，并感谢大家的指导。

小妖认为，现今中国思想界的基本特征就是混乱与混战，突出表现在某些基本概念的混乱上。如“左右”，“雅俗”“毛”“鲁”等。这些概念都被赋予了政治色彩，都存在着名与实的矛盾。所以，鲁迅有两个：形象鲁迅和真实鲁迅。

形象鲁迅，是鲁迅之名，是当局由于政治需求而树起来的伟大鲁迅——“旗手、主将、文学家、思想家、革命家、骨最硬、民族英雄、马克思主义者、唯物论者”；真实鲁迅，是鲁迅之实，是部分人经对历史资料进行客观理性分析后得出的平凡鲁迅，这个鲁迅甚至会有致命的缺点。

形象鲁迅头上的9个帽子分化为两个维度：一个是以批判、造反、孺子牛为精神特征，代表了大部分底层人群的心理；一个是以批判国民劣根性的优越感为特征，代表了部分精英人群的心理。

形象鲁迅存在于普遍大众、大部分知识分子、一部分官员心中；真实鲁迅却只存在于一小部分知识分子和官员心中。

二、鲁迅与毛泽东——形象鲁迅被树起的过程

鲁迅被奉为文化之神的过程就是形象鲁迅形成的过程。顾晓军在《鲁迅已经被我打倒了》对这个过程分析得非常透彻。

鲁迅生前受了蔡元培的三次提携：第一次是1912年提携他到教育部任部员，第二次是1920年提携他入北大兼讲师，结识《新青年》，第三次是邀鲁迅加入“民权保障同盟会”攀上宋庆龄等。其文学上的成就大部分是在蔡元培的第二次提携后形成的。

鲁迅死后被进行了三次政治包装：第一次是1936年左联为对付国民党组织“上海一千多名各界代表，自发的走上街头给鲁迅送葬，他的棺木上覆盖着一面布，上面写着三个字：‘民族魂’”。第二次是毛的褒奖，分别是1940年《新民主主义论》和1957年接见新闻出版界代表的谈话。第三次是而把鲁迅的书在台湾被列为禁书后，在逆反心理的作用下，鲁迅在台湾的悄悄走红。

从顾晓军对鲁迅著作与鲁迅年谱的分析，鲁迅还是有点才能的，可与同时代的大作家如梁实秋相比鲁迅的文学成就并不突出，“文化新军的最伟大和最英勇的旗手、中国文化革命的主将、伟大的文学家”这三个封号是有问题的。与胡适相比，毛送给鲁迅的其他6个帽子“伟大的思想家、伟大的革命家、骨头最硬、民族英雄、真正的马克思主义者、彻底的唯物论者”则更是名不副实。鲁迅之所以成就了今天的伟大光辉形象，是与毛对其的两次褒奖分不开的。这点顾晓军在《毛泽东论鲁迅的一次口误》《毛泽东走活了鲁迅这着棋》《毛泽东一生送给鲁迅九顶帽子》中有详尽的解析与充分的论证。

鲁迅被竖起来后，以鲁迅命名的文学馆、美术馆泛滥，鲁迅的文章占据中小学课本长达半个多世纪。十年浩劫中，鲁迅成了与红宝书齐名的硕果仅存的读物，而研究鲁迅也成了各大学文学院的必修课。北大中文系的钱理群老师还把鲁迅奉为自己一生的一生可望而不可即的奋斗目标。官方的倡导，再加上民间的推崇，鲁迅慢慢成了一个完美的形象，如神一般。甚至有孩子在报考鲁迅文学院时，向鲁迅像下跪。而若哪个指出了鲁迅的缺点，就会得到官方与民间各路人马的穷追猛打。顾晓军这几年对此深有体会。

形象鲁迅，已经脱离真实鲁迅，深深扎根在百姓、大部分学者与大部分官员心中，面对这么坚固的“统一战线”，顾晓军为何还要打倒鲁迅呢？

三、鲁迅与顾晓军——真实鲁迅浮出水面

顾晓军成为打倒鲁迅的先锋，可以说是一个偶然，也可以说是必然。

倒鲁——这个中国新时代文化与文学运动的任务落到顾晓军身上，是偶然的。顾晓军一个作家，一个退休干部，一个跟得上时代会使用计算机的时髦老人，闲下来写就开始写网络小说。在网友拿孔乙己来嘲笑自己时，顾晓军无奈开始研究鲁迅的历程，写下200多篇批鲁文，于是成为民间倒鲁大师。据他自己说，“《顾晓军主义》的起源，可追溯到很远；因“亲近小人物、关注他们的命运与艰辛”，是我年轻时的理念。而刻意要做，则是从去年、从网友们用《孔乙己》讥讽我开始的。鲁迅凭什么讥讽一个落魄穷书生？我怀疑鲁迅对待人民的态度。就有了《鲁迅先生的错误》、《民众是供我们爱的，而不是供我们去骂的》等，且一发而不可收。《顾晓军主义》，也在不知觉中起航。”（《从打倒鲁迅开始》2008-12-25）

鲁迅的倒掉的根本原因是形象鲁迅本身的虚假，这是内因；而鲁迅的倒掉的必要条件则是网络影响下的知识与信息的扁平化。网络社会中，每个人都可通过网络获得大量信息，做学问。生产知识已不再是学者的专利，草根学者出现了。一批有良心的学者（官方和草根的）雄起，他们叫板官学商各界之假，还历史之真相，还学术之清纯，还社会之公正。由于网络的放大作用，假的东西不再那么容易生存，如汪晖抄袭门，唐峻学历门，袁腾飞反毛，这些打得都是专家、精英、领袖的假。而倒鲁的顾晓军，也是要打精英的假。

自2006年到现在，顾晓军为倒鲁写下二百多篇文章，研究方向分别是：鲁迅本人的作品、与鲁迅相关的历史和各界对鲁迅评价。从学术界来看，形象鲁迅头顶的帽子已经被慢慢脱掉了。

对鲁迅作品的分析的文章有：主要文章有《鲁迅先生的错误》《民众是供我们爱的，而不是供我们去骂的》《鲁迅先生私塾式教化民众法可以休矣》《〈孔乙己〉之三大败笔》等。从写作对象、写作手法、写作态度上探析出鲁迅作品的局限：写作对象是存在于局部时空的病态小人物；写作手法上并无太多创新，对明清小说有很大的模仿痕迹；写作态度上，对小人物

“哀其不幸，怒其不争”，并提出“改造国民劣根性”，不尊重底层人民，而是抱着一种的蔑视心理来训斥。这些从根本上摘掉了鲁迅的“伟大的文学家”的帽子。

对鲁迅相关的历史进行研究的文章：主要文章有《五四·新文化·鲁迅》《鲁迅没有参加过“五四运动”》《鲁迅没有参加过“五四运动”（之二）》《鲁迅成了神

北大就成了药渣》《为正本清源

必需打倒鲁迅》《鲁迅已经被我打倒了》《追杀鲁迅不成立》《鲁迅肯定与国民党当局有默契》《顾晓军批注〈鲁迅年谱〉》等。这些文章指出，鲁迅是在新文化运动已经接近尾声时才接触到新文化运动的，从而证明鲁迅并非“中国文化革命（新文化运动）的主将”、“文化新军的最伟大和最英勇的旗手”，而陈独秀和胡适才是；鲁迅也未参加五四运动，当天他呆在家中，并且，并在之后写给胡风的信中表达了对革命的微辞，故鲁迅也不是“革命家”、“思想家”，而蔡元培、张国焘才是；延安的贺电是杜撰的，许广平的“毛思想的阳光照耀着鲁迅”也是保命之作，而鲁迅自称是一个人道主义者与个人主义者，所以“真正的马克思主义者”、“彻底的唯物论者”两个帽子也要被拿掉；民国时的军统中统的手段何其高超，何其残忍，可对鲁迅一直只喊杀却不真杀，这显然不正常，且鲁迅几次被追杀后就马上逃进日本租界，“骨头”方面远不如邵漂萍与林白水，显然“骨头最硬”这个帽子也得拿下来；鲁迅死后被盖上“民族魂”，生前却几乎从没对抗日着过半点笔墨，而抬高日本人贬低中国人的言论却不少，“民族英雄”这个帽子在鲁迅头上，也是不合理的（另，鲁迅与日本特务的亲密关系，已经让学者对其的特务怀疑持续了近80年，这有待历史资料的解密）。

对前人对鲁迅评价的研究：主要文章有《毛泽东论鲁迅的一次口误》《毛泽东走活了鲁迅这着棋》《毛泽东一生送给鲁迅九顶帽子》《毛泽东深思熟虑后否定了鲁迅》《鲁迅已经被我打倒了》《中国文学的悲哀》等。顾晓军指出，鲁迅之所以有今天的“成就”，主要靠鲁迅死后，毛送的九顶帽子对其的拔高（前文第二部分已详述形象鲁迅的竖起过程），且每次拔高都是出于政治需要。毛死后，鲁迅仍继续为政治所利用，鲁迅成了一个个标签，如批判精神、如精神主义等（详见后文第四部分“顾氏倒鲁与当代政治”的内容），这从另一个侧面证明了顾晓军对“鲁迅与政治有着紧密的关系”的论断。

由是，在顾晓军的穷追猛打下，而真实的鲁迅终于显现出来——鲁迅是一个平凡的作家，而不是思想家；鲁迅可能有人格污点，甚至可能是个日本特务。虽然，这些论断淹没在“毛左”与“右右”的口水中，但我们相信，真实的鲁迅一定会走向大众。因为，聪明和勇敢的知识分子，不只顾晓军一个。顾晓军只不过有比较大的自由度（退休，不担心工作和职称问题）。当真实鲁迅为更多人所知时，一个因政治需要而被立起的形象鲁迅必然轰然倒塌，

四、顾晓军倒鲁是对子孙的贡献

顾晓军打倒的是形象鲁迅，目的是还历史以真面目，给大家以真实的鲁迅。但形象鲁迅虽还未隐去，真实鲁迅还未为大众所知。但不能否认，顾晓军倒鲁的巨大意义已经显现，这主要体现在对中国文学界与思想界的解放与进步。

顾氏倒鲁与当代文学。鲁迅的作品语言生硬，小说中的人物大都是政治标签，他对待小人物的态度是歧视性的，把特定时空下的扭曲了的人性放大为中华民族的劣根性。顾晓军则认为，文学要“亲近小人物、关注他们的命运与艰辛”，认为“一个民族的精神，应当是提取民族原生态精神与长期、非病态的主流精神，供发扬光大”，认为文学要有真性情，不装B，甚至“从裤裆入手，撕开来人性、生活、社会……”鲁迅至今还影响着中国文坛，而且是消极的影响，如脱离大众的“精英主义”，庸俗的“为政治服务”。文学应是平民的、民族的、现代的；文学不应是教育，而是建立在普遍人性上对人类心灵的关照。在文学上，顾晓军批鲁是为了：鼓励作家们应该给大众提供充满美、充满人性和充满生活体验的真文学，而不是对大众充满训斥与充满蔑视的充自以为是的假文学。由是，顾晓军推动了中国文学的进步，其贡献堪比80多年前的新文化运动！

顾氏倒鲁与当代思想。据顾晓军对历史资料的分析，鲁迅并无系统的思想，更无方法论，且思想混乱。我们从形象鲁迅所展示的互相矛盾的观点上可清楚地看出来。如对待传统文化问题上，鲁迅提议废除汉字，废除京剧，打倒孔家店，痛打落水狗，这些是非常激进的左倾思想；而他在拿来主义中又说对待古人的遗产应该有扬弃的精神，这则是温和的右倾保守主义思想。这是矛盾一。又如他“横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛”是民粹主义的，而“改造国民劣根性”“哀其不幸，怒其不争”却又展现了他的精英主义思想。这是矛盾二。故顾晓军说鲁迅是“形左实右”。所以，鲁迅在思想上并没有自成系统，而是各个观点间相互打架。形象鲁迅思想混乱，是因为当政者向鲁迅这个名称中加入了庸俗的政治成分，于是鲁迅就成了不同时期的万能政治代表，既为毛所用，也为邓所用。顾晓军指出鲁迅的形与实的矛盾，实则为中国思想界的发展提供了一个新的研究角度。顾晓军推动了中国思想的进步。

顾氏倒鲁与当代政治。形象鲁迅与政治挂钩这主要表现在两点：一是造反的民粹主义——“不在沉默中暴发，就在沉默中灭亡”，这为毛所用，特别是49年以前；二是傲慢的精英主义——“改造国民劣性”，为邓所用，也为后期毛所用，但对邓的意义更大。鲁迅的“民粹”和“精英”与当权者旗下的“左”和“右”，交相辉映，狼狈为奸。鲁迅与当权者对于思想界的破坏在于制造了名与实的分离，在政治最大的破坏在于建立了一种大众与精英之间的壁垒。鲁迅认为他与闰土不可沟通，说阿Q、孔乙己、华老栓等是不可救药；当权者认为他所在的利益集团是精英，而屁民是贪得无厌、愚昧无知、一盘散沙的劣等人，屁民只能由精英去改造屁民，且屁民也认为不能与精英达成共识，于是就出现了很多愤愤。政治是妥协的产物，但中国因为有了思想混乱的鲁迅与阴险狡诈的当权者，政治各派别之间就变得势不两立了。所以，小妖认为，对如何建立社会共识的研究，应是当今思想界为推动国家政治文明进步的一大任务。而这，也正是顾晓军一直在做的。

小妖在第一部分提到，真实鲁迅只存在于少部分的知识分子与官员心中，而顾晓军就是这少部分知识分子中的一员，也是官员中的一员（曾经的官员）。他踏实地读了好几遍鲁迅全集，且抓住可疑问题不放，这种刨根问底的精神正是学界所急需的学术精神（当然，为此做出贡献的还有很多已经探讨出真实鲁迅的学者，只是因为某些原因而没发表，或者是没有扩大影响）。顾晓军的倒鲁，是打破我们脑中残存的盲目崇拜，是还历史以真面目，是对子孙后代的巨大贡献。

五、官方对鲁迅的“先逐后挺”，猫腻十足

倒鲁，有两派：一个是顾晓军为代表的民间学者，一个是官方。顾晓军倒鲁是把之前的研究成果拿出来向大家展示，官方倒鲁则是粗鲁地把鲁迅从教科书中驱逐出去。此次的倒鲁中，顾晓军搭了官方驱鲁的便车，因为官方并不想真的驱鲁。官方驱鲁迅是出于什么心理呢？

这不得又说到真实鲁迅与形象鲁迅以及当权者内部各派间的关系。

谁知道真实的鲁迅呢？除了顾晓军知道，高层应该也是知道的。真实鲁迅没有过人才能，甚至可能存在道德污点。高层应该一开始就清楚真实鲁迅，那高层为何不去考虑鲁迅的特务嫌疑呢？小妖猜测是因为当时离历史档案解密的日子遥遥无期，所以高层不担心。可现在却不同了。蒋介石、张学良等的资料解密了，鲁迅的资料应该也不远了。所以，高层必需规避风险。鲁迅没有过人才能，这点可以通过犬儒的“研究”与媒体的吹捧而继续掩盖，可历史档案上记录的道德污点则没法掩盖。如果几年后，档案解密了，鲁迅被证明真是特务，那这将在国际上闹出大笑话，而我们的档在国际上是要面子的。所以，为避险，撤掉鲁迅就是必然。顾晓军也为此做过推论。小妖也推测这才是鲁迅被官方驱逐的最重要的原因。

所以，不管是高层的哪个派，对于驱鲁都是一致的，因为他们都不能冒风险。可在鲁迅被驱逐后，高层各派间却表现出了不同的特征。高层中的当权保守派对于驱鲁是没有回应的，它也不需要回应，因为本身决定是他做的。但保守派并不想把鲁迅赶走，毕竟鲁迅是花很大力气竖起来的。当权保守派不回应，“毛左”与“右右”就共同担当了挽救鲁迅精神的大任，把行将就木的鲁老爷子又摆出来大加赞赏，甚至还为此对政府“破口大骂”——这都是当权保守派默许的。

“毛左”说鲁迅被逐说明高层怕造反怕革命，说鲁迅精神有助于反腐，于是四处奔走为鲁迅叫屈，义愤填膺，表达了他们对文革方式的怀念。“右右”说鲁迅很难得地指出了“国民劣根性”，说鲁迅被逐说明高层收紧了言论自由，于是，他们也为鲁迅奔走呼号。当权保守派却看着很开心，既然是当权者，它就不怕“毛左”，更不怕“右右”，它只是在利用他们。“毛左”的作用无非是用文革来威胁人民，攻击“右右”所说的政治改革，让政治不民主继续下去；“右右”的作用无非是用自由主义和精英主义麻痹大众，让社会分配的不公平再继续下去。当然，更重要的是，“右右”陷入了鲁迅的“国民劣根性”的观点，这无疑是在为中国政治进步添加拦路的石头——因为国民素质不高而不实行普选，是当权保守派反对政治改革的重要论据。“毛左”与“右右”经常打架，但却打不到点子上，因为二者均无系统的思想体系形成。他们的之间的撕打，也就成了愚乐大众的假摔。而当权保守派就从这假摔中，“平衡各方”，最后宣布：不需政改，保持不变。

这，不过是保守派得了便宜还卖乖的把戏——不想驱鲁，但不得不驱；驱了之后再用“毛左”与“右右”来挺，以让“毛左”向世人展示“文革余孽”未消，向世人继续灌输庸俗的精英主义，向世人展示官方打压言论自由的淫威。但我们却看到有些学者跟着“毛左”与“右右”走，这些学者不是研究不足，就是有不可告人的目的；有些大众跟着“毛左”与“右右”走，这些大众不是不明真相，就是围着硬币跳舞的花猫。

写到这里，此文终于到了尾声。在此，再次向顾晓军致敬。他还鲁迅以真实面目，是真正的民族英雄，感谢他几年来的辛勤劳动。国家，因为有了顾晓军，庸俗的政治偶像文化偶像就不会再被竖起来了——他骂鲁迅，他骂李敖，他骂余秋雨，他骂韩寒，任何人想顶着光环招摇撞骗，都会变得越来越困难了。顾晓军是当今中国思想界的瑰宝。

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《中国百年思想史纲》

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verreg

2楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 08:15 只看该作者

打到鲁迅？别痴人说梦了。还想证明鲁迅是汉奸呢，不会是大白天捂着眼在做梦吧。鲁迅倒不倒，与你们打不打无关，却与社会发展有关。时至今日，鲁迅这个幽灵依然在中国社会游荡，岂不令那些号称倒鲁的专家喷血。更令人愤慨的是，伟人往往具有死而不灭的优秀基因。不敢说伟人能与日月同辉，但是起码在人们还记得伟人的时间段里，那些所谓专家恐怕早就烟飞灰灭了，谁还记得你姓顾姓古，怨你祖上不具备优秀基因吧。别自娱自乐了，别自以为民族英雄了，一个民族有你们这些英雄，这个民族只怕也是一条断了脊梁骨的癞皮狗。被癞皮狗视为英雄，被癞皮狗画上旗帜视为图腾，怕也不是什么光宗耀祖光荣的幸事。

风餐露宿

3楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 08:17 只看该作者

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原帖由 verreg 于 2010-9-21 08:15 发表

打到鲁迅？别痴人说梦了。还想证明鲁迅是汉奸呢，不会是大白天捂着眼在做梦吧。鲁迅倒不倒，与你们打不打无关，却与社会发展有关。时至今日，鲁迅这个幽灵依然在中国社会游荡，岂不令那些号称倒鲁的专家喷血。更令人

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鲁迅倒不倒另说，反正作为老毛旗帜的鲁迅一定要倒掉。

大史

草泥马专项办公室

4楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 08:19 只看该作者

专家说的放屁没有本质区别

fairy8587

5楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 08:52 只看该作者

你很有奴性哦！

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原帖由 verreg 于 2010-9-21 08:15 发表

打到鲁迅？别痴人说梦了。还想证明鲁迅是汉奸呢，不会是大白天捂着眼在做梦吧。鲁迅倒不倒，与你们打不打无关，却与社会发展有关。时至今日，鲁迅这个幽灵依然在中国社会游荡，岂不令那些号称倒鲁的专家喷血。更令人

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你很有奴性哦！

大衛王飯店

猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁

6楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 09:09 只看该作者

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原帖由 verreg 于 2010-9-21 08:15 发表

打到鲁迅？别痴人说梦了。还想证明鲁迅是汉奸呢，不会是大白天捂着眼在做梦吧。鲁迅倒不倒，与你们打不打无关，却与社会发展有关。时至今日，鲁迅这个幽灵依然在中国社会游荡，岂不令那些号称倒鲁的专家喷血。更令人

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我操，你丫都学会分析基因了，那你给我说说你丫的基因是好的还是坏的呀？

ClutchBear

祝你下辈子还是中国人

7楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 09:10 只看该作者

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原帖由 verreg 于 2010-9-21 08:15 发表

打到鲁迅？别痴人说梦了。还想证明鲁迅是汉奸呢，不会是大白天捂着眼在做梦吧。鲁迅倒不倒，与你们打不打无关，却与社会发展有关。时至今日，鲁迅这个幽灵依然在中国社会游荡，岂不令那些号称倒鲁的专家喷血。更令人

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那麻烦您看看台湾有没有民族伟人鲁迅，再对比看看台湾的中华民族和大陆的，

你会得出台湾才更多保留中华传统和中华文化。

大陆的中华民族被邪恶的共产主义理想祸害的都不成样子了好不好。

还好意思说这些人是民族伟人。。。。

其实按你这个说法，罗成到现在还在很多人心目中是英雄，苏定方是害死罗成的大坏蛋。

实际上呢，历史上的罗成早年死亡，苏定方反而是平定高勾丽和突厥的英雄。

问题是历史上真正的人物事迹没几个人知道，请问罗成有啥优良基因呢？

[ 本帖最后由 ClutchBear 于 2010-9-21 09:20 编辑 ]

yimo0198

路边社囧字队

8楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 09:32 只看该作者

顾晓军是谁 我 呸！

风餐露宿

9楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 09:34 只看该作者

一个没啥建树只会骂人的鲁迅，成了某些人的图腾了，碰都碰不得。

311PM

10楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 10:24 只看该作者

不知道顾晓军， 看他的文章的标题怎么像张国堂类似的人物？

verreg

11楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 11:48 只看该作者

从来没人说过鲁迅“碰”不的，事实上鲁迅生前就有许多人碰过鲁迅，且碰的不也乐乎，然而也无法影响”没啥建树“的鲁迅的形象。这一点，连当年“碰”鲁迅碰的头破血流的人也不得不承认。崇拜某一个伟人，并不是”奴性“，我就不信你们这些人就没有一个崇拜者。不过世事难料，在物欲横流、沽名钓誉的今天，”啥“事都会发生。另外，看一个人是不是伟人，不是看他保留了多少国故，而是看他在继承国故的基础上有没有创新。否则的话，那些裹着小脚，颤巍巍的老太，当算伟人阵营中的一员。不要迷恋骸骨，不要忧心忡忡，中华传统文化除了台湾在大陆上也未必会灭绝。至于那些开口就是”丫“或”操“的英雄，不用”分析“，其基因肯定不会好倒那去。不说也吧了。

风餐露宿

12楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 12:05 只看该作者

回复 11楼 verreg 的话题

鲁迅的形象是什么？

是左联那帮家伙凑的那个“民族魂”吗？

鲁迅的形象，从来是tg和左派给我们制造的，比如那个“民族魂”，就是如此。

风餐露宿

13楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 12:08 只看该作者

一个日本医科大学辍学的家伙，居然正儿八经的成了中国人学习西方的导师了，他以为喊几句民主和科学的口号就学到西方的精髓了吗？

新青年派，大都有留学日本的背景，本来当年留学日本就是今天留学澳洲一样，镀金的成分大过于学习，而且，几个代表人物连日本的大学都没毕业，说白了就是嗓门比学问大的方舟子何祚麻之流罢了。

在美国，大学教授如果被揭发学历造假，基本上这辈子是完了，当年蔡元培可是伪造了一堆人的学历让这帮半吊子混进了北大。鲁迅只是其中之一罢了。

好东西哪里有那么容易学啊。

ClutchBear

祝你下辈子还是中国人

14楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 12:18 只看该作者

引用:

原帖由 verreg 于 2010-9-21 11:48 发表

从来没人说过鲁迅“碰”不的，事实上鲁迅生前就有许多人碰过鲁迅，且碰的不也乐乎，然而也无法影响”没啥建树“的鲁迅的形象。这一点，连当年“碰”鲁迅碰的头破血流的人也不得不承认。崇拜某一个伟人，并不是”奴性“

…

你都说现在是物欲横流 沽名钓誉的今天了？请问这些是中华文明吗？大陆的中华文明，你也只能说是未必灭绝，说明连你自己都信心不足。

至于基因不基因的，那个更多和教育和制度有关，老美来中国买盗版的一样很多，中国人去了美国爱排队的也不少。总不能说，老美来了中国基因就变坏了吧，中国人去了美国基因也美化了？

policy

15楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 12:24 只看该作者

讨论问题不要不是1就是2吧。

鲁迅在建国以来确实成为了党国意识形态的工具，这是他的无奈和悲哀，但不能把错误归到他的身上。

鲁迅是个复杂的人，所以用不着下定论。不过他的批判性思维方式确实值得赞赏。

verreg

16楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 12:32 只看该作者

鲁迅先生辞世之际，左联已不复存在，”民族魂“不是左联拼凑的。历史是无情的，它往往将那些无知且无耻之徒玩得滴溜溜的转，最后露出可笑的嘴脸。鲁迅先生生前最厌恶的就是别人给他种种封号，包括”风餐露宿”先生所说的“导师”之类。强不知以为知，见骆驼说马背肿，徒增笑料而已。看来“好东西”确实不是那么好学的，诸君还是下点苦工吧。

匿名用户

很久很久很久很久很久很久很久很久很久以前，头衔是很长很长很长

17楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 12:45 只看该作者

引用:

原帖由 verreg 于 2010-9-21 08:15 发表

打到鲁迅？别痴人说梦了。还想证明鲁迅是汉奸呢，不会是大白天捂着眼在做梦吧。鲁迅倒不倒，与你们打不打无关，却与社会发展有关。时至今日，鲁迅这个幽灵依然在中国社会游荡，岂不令那些号称倒鲁的专家喷血。更令人

…

引用:

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上次访问: 2010-9-17 09:43

最后发表: 2010-9-21 12:32

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你的言论是你主子提供的发帖列表上的吗？

风餐露宿

18楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 13:07 只看该作者

引用:

原帖由 verreg 于 2010-9-21 12:32 发表

鲁迅先生辞世之际，左联已不复存在，”民族魂“不是左联拼凑的。历史是无情的，它往往将那些无知且无耻之徒玩得滴溜溜的转，最后露出可笑的嘴脸。鲁迅先生生前最厌恶的就是别人给他种种封号，包括”风餐露宿”先生所说

…

我们所批判的,当然是那个”导师”鲁迅，通过批判这个“导师”鲁迅，批判那些给他加上“导师”称号的那群混蛋。

至于实际上的那个鲁迅，你觉得一个日本野鸡大学都没毕业，嗓门比学问大的家伙的东西值得我们重视吗？闲来无事当当消遣倒是无妨。

没准我也会引用这位先生的文字骂人呢，好玩嘛。

[ 本帖最后由 风餐露宿 于 2010-9-21 13:14 编辑 ]

policy

19楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 13:10 只看该作者

我爱看鲁迅的故事新编，有趣。

风餐露宿

20楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 13:31 只看该作者

引用:

原帖由 policy 于 2010-9-21 13:10 发表

我爱看鲁迅的故事新编，有趣。

故事不错啊，不过你觉得和天桥下说书的有什么区别？

fairy8587

21楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 13:32 只看该作者

不如看明清小说。

引用:

原帖由 policy 于 2010-9-21 13:10 发表

我爱看鲁迅的故事新编，有趣。

不如看明清小说。

fairy8587

22楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 13:34 只看该作者

看鲁迅的文学，和那个中学生韩寒的水平，有点神似呢。

引用:

原帖由 风餐露宿 于 2010-9-21 13:07 发表

我们所批判的,当然是那个”导师”鲁迅，通过批判这个“导师”鲁迅，批判那些给他加上“导师”称号的那群混蛋。

至于实际上的那个鲁迅，你觉得一个日本野鸡大学都没毕业，嗓门比学问大的家伙的东西值得我们重视吗？闲 …

看鲁迅的文学，和那个中学生韩寒的水平，有点神似呢。

fairy8587

23楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 13:36 只看该作者

滚蛋！

引用:

原帖由 yimo0198 于 2010-9-21 09:32 发表

顾晓军是谁 我 呸！

滚蛋！

fairy8587

24楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 13:37 只看该作者

你这水平，也就看看张国堂

引用:

原帖由 311PM 于 2010-9-21 10:24 发表

不知道顾晓军， 看他的文章的标题怎么像张国堂类似的人物？

你这水平，也就看看张国堂。

fairy8587

25楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 13:43 只看该作者

鲁迅的形象，是后天的

引用:

原帖由 verreg 于 2010-9-21 11:48 发表

从来没人说过鲁迅“碰”不的，事实上鲁迅生前就有许多人碰过鲁迅，且碰的不也乐乎，然而也无法影响”没啥建树“的鲁迅的形象。这一点，连当年“碰”鲁迅碰的头破血流的人也不得不承认。崇拜某一个伟人，并不是”奴性“

…

耶稣也可以被每个人解读，鲁迅为何只能有一个形象？我不承认他是民族魂，他真的太一般了。

他没啥思想。比胡适差远了。

至于对于祖宗文化，他骂梅兰芳还记得么？他说，梅之所以有那么多迷，是因为“男看扮女人，女看男人扮”。

每个人都是一个思想国。每个知识分子都是一个思想国。为何国中只有头顶着9个帽子的假人？

死去的人，如果左右现在的人的思想进步，那这个死去的人，就一点不值得称赞，甚至我们可以说他，反动。

fairy8587

26楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 13:45 只看该作者

我更多的骂的是形象鲁迅

引用:

原帖由 policy 于 2010-9-21 12:24 发表

讨论问题不要不是1就是2吧。

鲁迅在建国以来确实成为了党国意识形态的工具，这是他的无奈和悲哀，但不能把错误归到他的身上。

鲁迅是个复杂的人，所以用不着下定论。不过他的批判性思维方式确实值得赞赏。

我更多的骂的是形象鲁迅，间接骂树起他的那些垃圾玩意。

空空追梦

我有一利刃，名曰鲁迅锋，昔年常屠狗，今束高阁中

27楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 13:50 只看该作者

无视楼主！继续膜拜鲁迅。

风餐露宿

28楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 14:28 只看该作者

引用:

原帖由 fairy8587 于 2010-9-21 13:34 发表

看鲁迅的文学，和那个中学生韩寒的水平，有点神似呢。

韩寒我蛮欣赏的，不过韩寒学识上的缺陷也是很明显的，这个社会当然需要更多的韩寒，但是如果给韩寒套上一大堆鲁迅套过的高帽子，那我也不得不反了，何况就性格来说，鲁迅的性格缺陷蛮明显的，至于韩寒，倒是没表现出多少性格缺陷。

311PM

29楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 14:33 只看该作者

引用:

原帖由 fairy8587 于 2010-9-21 13:37 发表

你这水平，也就看看张国堂。

-————————————————–

难道你是顾晓军？凡是质疑和反对的，你都咬一口啊？

fairy8587

30楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 14:35 只看该作者

领袖越伟大，平民越渺小。

引用:

原帖由 风餐露宿 于 2010-9-21 14:28 发表

韩寒我蛮欣赏的，不过韩寒学识上的缺陷也是很明显的，这个社会当然需要更多的韩寒，但是如果给韩寒套上一大堆鲁迅套过的高帽子，那我也不得不反了，何况就性格来说，鲁迅的性格缺陷蛮明显的，至于韩寒，倒是没表现

…

社会需要把更多人拔高为公民，而不是让韩寒一个人穿着中国特色民主的外衣，脱离大众，飞到天上去。

我也反对对韩寒戴更多的高帽——领袖越伟大，平民越渺小。

fairy8587

31楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 14:36 只看该作者

顾晓军都没听过，还混什么

引用:

原帖由 311PM 于 2010-9-21 14:33 发表

-————————————————–

难道你是顾晓军？凡是质疑和反对的，你都咬一口啊？

没看过顾晓军，你怎么猜测他与张国堂一样呢？还冤枉你了不成？

fairy8587

32楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 14:39 只看该作者

我又这是写给你看的，反正你也看不懂

引用:

原帖由 空空追梦 于 2010-9-21 13:50 发表

无视楼主！继续膜拜鲁迅。

好好过你的小日子就行了。无聊了，就去拜拜谁，比如，孔子啦，毛泽东啦，还有你鲁大爷。

这就是你小民的生活。至于什么是信仰，无所谓啦。哈哈。

311PM

33楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 14:43 只看该作者

回复 31楼 fairy8587 的话题

顾晓军很有名吗？

百度一下，信息如下：

-—————————————————-

网络作家顾晓军的详细资料

20[ 标签：网络作家,顾晓军,资料 ] 如出生地 ，毕业学校 等等 越详细越好 里弗依旧 回答:3 人气:166 解决时间:2009-12-27

12:06

满意答案好评率：75% 顾晓军，作家、网络狂人。

早期，以江南依旧为昵称，著有《裸体模特女》、《尝试一夜情》、《遭遇婚外性》、《乱伦》、《扒灰》等小说，及堪称传世佳作的《今夜，你是新郎，而我不是新娘》、《乡村少女》等叙事诗，并在新浪网拉起数万人的天下第一圈～网络作家圈。

后，以作家顾晓军为网名，著有《顾晓军小说》四卷，代表作有《这日狗的顾晓军》、《一次赴日考察文化的色情见闻与经历》、《又被强奸了》等，还著有《顾晓军言论》数百篇之多，代表作有《500万文青今如在》、《人类，早早晚晚要进一步进化到重新裸着》、《鲁迅先生的错误》、《扛起复兴中国文学大旗》、《中国文学领导世界潮流的几个必然》、《建设和谐文化，就必须打倒鲁迅》、《假如是我执导08春晚》、《强烈建议：坚决取消教师节》、《郭德纲，中国相声的挺尸屁》、《顾晓军：邀约收购中国作协》、《顾晓军：做领导世界思想的先行者》、《顾晓军：从张筱雨“卖傻”说开去》、《顾晓军：从汤加丽等谈社会进步》等。

顾晓军的小说作品，善于塑造人物形象，挖掘社会意义。不拘一格，不断创新、实践，用不同的形式表现他所熟悉的社会底层民众生活。被誉为“作家顾晓军的小说风格，是一种真正的网络小说，奠定了网络小说的形式基础，称得上开山鼻祖。”

顾晓军的言论涉及面很广，从政治、经济、哲学、历史、文学、艺术，到情感分析、娱乐八卦等等，无所不及；且以敢说话著称，在网络上影响面很大。

顾晓军的文字特点，是幽默、简洁而意味深长，这在他人的专著《如何让语言出彩》、《文章的渲染和简洁》等中均有论述。

顾晓军，是个有争议的人物。他在网络上掀起过“倒鲁”的风，也激发了“挺鲁”的潮。对他的是是非非的评论文章，在网络上不计其数。

比较正面的，有《我最佩服的网络作家顾晓军》、《对恶意谩骂侮辱作家顾晓军的无耻之徒的警告》、《作家顾晓军的确牛逼》等。

而反面的则更多，有《伟大的作家顾晓军万岁！》、《顾晓军－－当代中国最狂妄的人》、《网络三驾马车之旗马顾晓军》、《狂妄的世界狂妄的人－－不得不谈的顾晓军之流》、《不打倒鲁迅，文化就不和谐？》、《打倒顾晓军》、《顾大师们，请留点偶们的信仰吧》、《谈谈网络红人芙蓉哥哥顾晓军》、《今天我骂了名作家顾晓军先生》、《余秋雨是作家顾晓军的女婿》、《贱文化的代表－－作家顾晓军印象》、《长城配偶鲁迅》等等。

另有专访《[公告]解剖大师：顾晓军专访（大家一起提问）》、《隐私人物专访节目第二期－－作家顾晓军》等。

据悉，上世纪七十年代末，顾晓军就加入了地方作协。

八十年代，他曾由老一辈著名作家王愿坚等介绍，申请加入中国作协，约最终没能通过。

顾晓军曾与著名作家莫言同属一系统，共同参与编撰过《当代军人风貌丛书－－总参谋部的报告》，及其它活动。

那个年代，他的代表作有《太阳地》等，均上过《小说选刊》等；拍成电视剧后，上过CCTV特殊节日的黄金时段。很多作品获过国家级奖，一些国家级报纸杂志都曾作过专访与报道。

怪怪物

可能的少数派、传说中的歪楼党

34楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 15:46 只看该作者

东北帝大医学部躺着也中枪

咸鱼干

米国西太平洋大学性学博士、哥伦逼样大学女性心理学博导、加州理工大学前戏研究室主任

35楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 16:00 只看该作者

不管老鲁同学是左还是右，是旗帜还是样板，反正老鲁有些文章有些话对照如今社会，读起来很解气。这么多年了，话说在文学家眼里不值得一提的文章竟然还这么有生命力，我还是很佩服的。

verreg

36楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 19:46 只看该作者

回复 17楼 匿名用户 的话题

你大概被豢养久了,看他人都像你一样都有嗟来之食.

Tamias

酱油党党魁

37楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 19:56 只看该作者

我们应该记住的鲁迅, 是写了阿q正传和纪念刘和珍君的鲁迅

fairy8587

38楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 20:37 只看该作者

引用:

原帖由 Tamias 于 2010-9-21 19:56 发表

我们应该记住的鲁迅, 是写了阿q正传和纪念刘和珍君的鲁迅

刘和珍是报复杨荫瑜而写，鲁迅还说刘和珍死得不值。

阿Q是丑化小人物。

Tamias

酱油党党魁

39楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 21:13 只看该作者

完了碰到了彻底否定鲁迅的了

算了你慢慢玩吧

不知叫什么

路边冻

40楼 大 中 小 发表于 2010-9-22 01:12 只看该作者

我艹，历史都被搅成一池混水了。。。也许只有时间才能让其沉淀，可惜大家等不到那一天了。一个没有诚信的社会，连历史都是不可信的。

fairy8587

41楼 大 中 小 发表于 2010-9-22 02:15 只看该作者

历史是个什么玩意？

引用:

原帖由 不知叫什么 于 2010-9-22 01:12 发表

我艹，历史都被搅成一池混水了。。。也许只有时间才能让其沉淀，可惜大家等不到那一天了。一个没有诚信的社会，连历史都是不可信的。

揭秘苏联共妻时代：干部凭证可睡女人

http://guxiaojun.blog.ycwb.com/201049153457.html

马克思并非无神论者 为撒旦教成员(图)

http://guxiaojun.blog.ycwb.com/201041055011.html

风餐露宿

42楼 大 中 小 发表于 2010-9-22 08:53 只看该作者

引用:

原帖由 不知叫什么 于 2010-9-22 01:12 发表

我艹，历史都被搅成一池混水了。。。也许只有时间才能让其沉淀，可惜大家等不到那一天了。一个没有诚信的社会，连历史都是不可信的。

没有那么靠不住吧？用自己的脑袋分析分析基本事实不就能清楚了？只不过某些人感情上受不了自己崇拜的人的污点罢了。

再世关羽

43楼 大 中 小 发表于 2010-9-22 09:06 只看该作者

鲁迅这个人如果活在当代，而又没有亲苏亲共倾向的话，倒真是个反儒人士优秀的同盟者。

1.鲁迅支持全盘西化，与反儒人士目标一致信念相同。

2.鲁迅性格刚硬，向来是“一个也不饶恕”，若给予他生杀大权，只怕不但蒋庆余樟法难逃一死，风餐露宿这样不知名的小儒者也会人头落地，有鲁迅这般行事决绝者主持反儒大业，儒教如何不灭？

3.鲁迅缺乏政治头脑和权谋手腕，是个可以放心将权力交给他的主——不太用担心他利用手中权力搞阴谋诡计，也易于控制

可惜啊，他生错了时代，又跟错了主子啊

verreg

44楼 大 中 小 发表于 2010-9-22 11:15 只看该作者

说两个问题，一是鲁迅的创作原则。诚然，在历史上鲁迅确实指名点姓地骂了一些人，绝不是与这些人祖上有宿仇，或个人之间有私仇，是鲁迅针对社会现象有感而发所借用的载体，即便是同一阵营里的战友有时也爆发笔墨官司，最典型的当数答徐懋庸的公开信。鲁迅针砭时弊，所涉具体人物，往往是取其一肢一节，绝不做无聊的人身攻击。所以，纪念刘和珍一文和阿Q正传，绝非如fairy8587所说的那么不堪。不过，柏杨曾说中国文化是一个酱缸文化，在这种文化氛围里长大的人有些奇思怪想也不足为奇。二是“历史是个什么玩意”？这是fairy8587愤懑的提问。在某些人眼里，历史大概是个任由人打扮的小女孩，可以大胆假设，然后再小心求证。在这里有些人的假设确实是够大胆的，然而也是荒诞无稽的。可以重复一些老话告诉你，历史是铁面无私的判官，任何谎言，任何没有根据的大胆假设或猜测，在他的面前都是不堪一击的。再苦恼、再愤懑都是于事无济的。

fairy8587

45楼 大 中 小 发表于 2010-9-22 11:18 只看该作者

引用:

原帖由 再世关羽 于 2010-9-22 09:06 发表

鲁迅这个人如果活在当代，而又没有亲苏亲共倾向的话，倒真是个反儒人士优秀的同盟者。

1.鲁迅支持全盘西化，与反儒人士目标一致信念相同。

2.鲁迅性格刚硬，向来是“一个也不饶恕”，若给予他生杀大权，只怕不但蒋 …

不只亲苏呢。

fairy8587

46楼 大 中 小 发表于 2010-9-22 11:42 只看该作者

引用:

原帖由 verreg 于 2010-9-22 11:15 发表

说两个问题，一是鲁迅的创作原则。诚然，在历史上鲁迅确实指名点姓地骂了一些人，绝不是与这些人祖上有宿仇，或个人之间有私仇，是鲁迅针对社会现象有感而发所借用的载体，即便是同一阵营里的战友有时也爆发笔墨官司

…

1932年1月28日上海淞沪抗战爆发。日军参战兵力达9个师20余万，伤亡4万多；中国军队有60余万兵力投入作战，伤亡16万余人。淞沪守军浴血奋战，使日军被迫转移战略主攻方向，打破其三个月灭亡中国的迷梦，为中国沿海工业的内迁赢得了时间，激发了中国军民的抗战热忱。

日本人疯狗一样进攻上海，当国军19路军[八百壮士]浴血奋战的时刻，鲁迅先生在1月29日，就急急忙忙躲到——

日本人的内山书店。这个内山书店，就在上海！2月6日，再由内山完造护送至英国租界内山书店分店避难，4月于十九路军抗日最惨烈全国大支援的时候，鲁迅在避难所整理«三闲集»，«

二心集»！

但鲁迅百万字的作品中，你看不见他一字提到抗日！一字未提到中国军民为抗日而流的热血！

这是为什么？

再看鲁迅说过什么——

鲁迅说：中国就象一个铁的黑屋子，是绝无窗户而万难破毁的，里面的人都在昏睡，如果有人醒了，会更加痛苦，还不如睡死的好，除非有外面的人把这屋子打破！(大意)

原来，鲁迅等着日本人来解救我们哪！

看看鲁迅还说过什么——

鲁迅:“像这一般青年被杀，大家大为不平，以为日人太残酷。其实这完全是因为脾气不同的缘故，日人太认真，而中国人却太不认真。中国的事情往往是招牌一挂就算成功了。日本则不然。他们不像中国这样只是做戏似的。日本人一看见有徽章，有操衣的，便以为他们一定是真在抗日的人，当然要认为是劲敌。这样不认真的同认真的碰在一起，倒霉是必然的。”（“九一八”东北事件时，上海有许多抗日团体，有一种团体就有一种徽章。戴完后，许多人又马马虎虎把它放在袋里。可是，日本人却以为凡是戴了这徽章的都是坚定的抗日分子，所以一旦查出，就是死罪。）

原来，中国人被日本人杀，是因为中国人不够认真！

看看鲁迅还说过什么——

鲁迅说：[费厄泼赖(FAIR PLAY，公正游戏规则，即科学文明制度)应该缓行，对资本家的乏走狗(指国民政府) 应该痛打落水狗！]

原来，在那样一个民族生死维艰的关头，我们不必[痛打小日本野心狼] ？！而是应该抵制搞FAIR

PLAY！国民党想一党专制，听见鲁迅反对“公平游戏规则”，自然要留着他继续说咯。怪不得抓几次都不杀。杀个鲁迅比宰个鸡都容易。可中统却不动手，真令人费解啊。不是没人因言被杀过，邵漂萍和林白水不就是被国民党弄死的么！

当时军队在备战，人民在奉献，艺术界发起[抗日赈灾义演] 、[慰军演出] 、[抗日话剧] ，文学界虽然有[国防文学] 、[抗日文学]

之争，但都是在尽国民的责任，为什么所谓的[民族魂]

却这样冷酷无情地讽刺嘲讽这一切的努力？甚至，鲁迅的作为，是在讽刺中国一切的一切，包括京剧，包括中药中医，包括传统文明和儒家文化，包括历史辉煌和科学贡献，包括衣食住行，没有一样看上眼的，什么，[决不看中医]

，什么[中国的书缝里，只写着两个字：[吃人] ！甚至，要彻底废除中文，什么[中文不灭，国无希望] ！

天哪。他建立了什么？

天哪。中国如果真得那不堪，中国早就被小日本灭了。鲁迅，为何不写文赞美中国军民抗日的民族精神？

这是为什么？

我和小要

备忘：2015年5月7日有约

47楼 大 中 小 发表于 2010-9-22 11:48 只看该作者

引用:

原帖由 咸鱼干 于 2010-9-21 16:00 发表

不管老鲁同学是左还是右，是旗帜还是样板，反正老鲁有些文章有些话对照如今社会，读起来很解气。这么多年了，话说在文学家眼里不值得一提的文章竟然还这么有生命力，我还是很佩服的。

+1

最近鲁黑多了，配合84原有的一两个专业鲁黑，追着鲁迅咬得很厉害啊。

fairy8587

48楼 大 中 小 发表于 2010-9-22 11:50 只看该作者

引用:

原帖由 我和小要 于 2010-9-22 11:48 发表

+1

最近鲁黑多了，配合84原有的一两个专业鲁黑，追着鲁迅咬得很厉害啊。

解密时就有好看了。希望一直炒一去。看谁丢人！跟主子汇报吧！

dmkgb

49楼 大 中 小 发表于 2010-9-22 12:24 只看该作者

驱逐马列，还我中华！如果没有真理部的疯狂包装和宣传，你们以为鲁迅真的会有现在的地位吗？

风餐露宿

50楼 大 中 小 发表于 2010-9-22 15:41 只看该作者

引用:

原帖由 fairy8587 于 2010-9-22 11:50 发表

解密时就有好看了。希望一直炒一去。看谁丢人！跟主子汇报吧！

上面那段编辑一下吧，把128和淞沪会战搞混了。

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