关于钓鱼岛我的个人感受
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1楼 大 中 小 发表于 2010-9-17 20:23 只看该作者
关于钓鱼岛我的个人感受
钓鱼岛问题无疑是TG为了一党私利而出卖民族利益的典型
首先是邓小平为了吸引日本资本而提出的搁置争议共同开发的傻逼建议。这意味着中国的领土却存在两个归属可能。而共同开发更是傻逼之至，说明日本人可以去那开发资源，进而像南海问题那样形成事实占领。
其次，TG为了让日本政府领导人参加北京闹运会，许诺关于春晓气田共同开发，这等于给了日本人关于东海和钓鱼岛问题的
基本底线。而日本人也借此看到TG最关心的东西，最害怕的东西。进而确立了对钓鱼岛问题的基本战略，那就是用军事力量完全排斥中国人进入该区域。用事实的占有来配合法理上的合法性。
现在看，日本人已经完全控制了钓鱼岛，下面就要看TG在外交的技术层面的应对，因为在政治层面，TG不敢得罪日本政府，更不敢和日本人刺刀见红。
根据学者对日本的研究，日本人的强者文化的本质就是他们害怕强者，而勇于欺负弱者。TG为了其国际上的合法性在外交上日趋软弱，口头上的强硬也不多见，只剩下暗地唆使爱国青年们配合其外交策略。但是这种可有可无的把戏已经被外界看得一清二楚。
TG对外宣称其核心利益就是保住自己的权力。这等于告诉其他国家，只要不威胁TG的执政权，这个国家的大部分东西都是可以出卖的。
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Tamias
酱油党党魁
2楼 大 中 小 发表于 2010-9-17 21:05 只看该作者
回复 1楼 我卖糕的 的话题
tg的海军打不过日本海军的
主力舰数量 多一点 但是在质量上差得远
[ 本帖最后由 Tamias 于 2010-9-17 21:08 编辑 ]
阿文强
3楼 大 中 小 发表于 2010-9-17 21:08 只看该作者
独裁者是懦弱的，因为他们是独裁者。满清就是这样。
丁丁
领导
4楼 大 中 小 发表于 2010-9-17 21:21 只看该作者
我只知道在1970年代以前，无论是中共还是台湾蒋家出版的地理书籍和地图，都把尖阁列岛列为日本领土。
而在1970年代出现的“保钓运动”，完全是中共和蒋家争正统搞出来的闹剧。
Tamias
酱油党党魁
5楼 大 中 小 发表于 2010-9-17 21:28 只看该作者
引用:
原帖由 丁丁 于 2010-9-17 21:21 发表
我只知道在1970年代以前，无论是中共还是台湾蒋家出版的地理书籍和地图，都把尖阁列岛列为日本领土。
而在1970年代出现的“保钓运动”，完全是中共和蒋家争正统搞出来的闹剧。
证伪太简单了..
saintdragon
被五毛的非五毛。1984基本是粪坑环境，本人时间较紧迫，基本不和以下几类交流:一等喷狗粪﹑二等狗喷粪﹑三等喷粪狗。欢迎对号入座。
6楼 大 中 小 发表于 2010-9-18 12:29 只看该作者
在这种问题上都是看谁更强势，什么历史都是借口。
北方四岛就是明证。
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
7楼 大 中 小 发表于 2010-9-18 12:52 只看该作者
引用:
原帖由 saintdragon 于 2010-9-17 23:29 发表
在这种问题上都是看谁更强势，什么历史都是借口。
北方四岛就是明证。
+1984
【牧羊犬】
8楼 大 中 小 发表于 2010-9-19 00:09 只看该作者
我要是住在钓鱼岛的话 我愿意选择游向日本
zsfzxxx
你知道什么是潮吹吗
9楼 大 中 小 发表于 2010-9-19 08:17 只看该作者
给日本吧，起码不会被祸害
蒙面佐罗
10楼 大 中 小 发表于 2010-9-19 08:25 只看该作者
引用:
原帖由 阿文强 于 2010-9-17 21:08 发表
独裁者是懦弱的，因为他们是独裁者。满清就是这样。
瞎说。
你去钓鱼岛开个小店，专卖欧美化妆品和日本明治奶粉试试看，保管一眨眼岛上布满工商税务城管卫生官员，捎带中国海关和武警。敢说俺懦弱，小样
心随你动
11楼 大 中 小 发表于 2010-9-19 08:35 只看该作者
很可笑
貌似楼主很赞成土工向日本开战？
把钓鱼岛夺回来或者不夺回来，与我们这些平民百姓何干？倒是战争一起，发财的绝对不是我们，倒霉的却绝对是我们。
所以保障领土的最终目的，不过是为了百姓的安居乐业，钓鱼岛给了日本人，比留在土共手里好多了，在日本如果你有钱，买了钓鱼岛，至少城管和拆迁办不敢随便去祸害你。
对于民间的主战派，我的意见就是，土共给他们一人一支枪，谁乐意去送死谁去，就让他们常驻钓鱼岛吧，反正我不乐意
Buenos
12楼 大 中 小 发表于 2010-9-19 11:09 只看该作者
引用:
原帖由 zsfzxxx 于 2010-9-19 08:17 发表
给日本吧，起码不会被祸害
+1
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13楼 大 中 小 发表于 2010-9-19 13:23 只看该作者
引用:
原帖由 心随你动 于 2010-9-19 08:35 发表
很可笑
貌似楼主很赞成土工向日本开战？
把钓鱼岛夺回来或者不夺回来，与我们这些平民百姓何干？倒是战争一起，发财的绝对不是我们，倒霉的却绝对是我们。
所以保障领土的最终目的，不过是为了百姓的安居乐 …
我不是赞成开战，大家都知道我是反战人士。
我是反对TG为了一党私利出卖领土，至于说领土和我们无关，我觉得这种逻辑不对。又回到爱国和爱政府的辩论中了。
现在不是我们的，日后解放后，领土还是我们的。
天厌之
14楼 大 中 小 发表于 2010-9-19 13:28 只看该作者
全世界都是我们的，行了吧
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15楼 大 中 小 发表于 2010-9-19 13:38 只看该作者
情绪化的人别来和别人探讨
均平钱
广东丁田，自编徭役之外，每人一丁出钱五百文，田一亩出钱一十五文。十年一次，随里甲正役出办供应，谓之均平钱。
16楼 大 中 小 发表于 2010-9-20 21:38 只看该作者
当局处于各种政治力量的夹击当中，在军队中要防止在局部战争中鹰派获得威望和实权，在国内要防止国民民族主义情绪高涨最后引火烧身，对外还要维持一个强国的面子。
钓鱼岛如果说战略意义，是重要的，但是这种重要建立在一个完整的海防体系当中，南海漏洞百出，黄海门口被人军演，竭力维持的下场就是军队，人民，党内派别都不满，甚至可能成为一个导火索。
事儿都是好事儿，就是一群傻逼给毁了。
Howlion
Artroy.com 总监
17楼 大 中 小 发表于 2010-9-20 22:10 只看该作者
TG的出发点就是“维稳”。丫害怕任何不利于自己的风吹草动。
对内维稳靠强权，对外维稳靠装孙子、装冤大头。
只有这样，才能维护TG自己的核心利益。至于中国的核心利益，TG完全不在乎。
Tamias
酱油党党魁
18楼 大 中 小 发表于 2010-9-20 22:14 只看该作者
回复 16楼 均平钱 的话题
局部战争中鹰派只可能获得臭鸡蛋
至少如果和日本海战,肯定会失败
到时候关二爷的机会就来了:)
你说了算
19楼 大 中 小 发表于 2010-9-20 23:19 只看该作者
引用:
原帖由 我卖糕的 于 2010-9-19 13:23 发表
我不是赞成开战，大家都知道我是反战人士。
我是反对TG为了一党私利出卖领土，至于说领土和我们无关，我觉得这种逻辑不对。又回到爱国和爱政府的辩论中了。
现在不是我们的，日后解放后，领土还是我们的。
说实在话，我也觉得领土和平民们无关。
只要那块土地上的人能够安居乐业，何必管土地的国籍是哪国？
在日本的中国人，未必就没有在中国的中国人生活得自由快乐，“中国”钓鱼岛上的中国人却未必不如在日本“钓鱼岛”上的人幸福安稳。
只要土共的江山不传给北韩，日本韩国我都不在意。只要能幸福快乐，何必一定要在所谓的“祖国”生活到老？
[ 本帖最后由 你说了算 于 2010-9-20 23:22 编辑 ]
Yhard
20楼 大 中 小 发表于 2010-9-20 23:33 只看该作者
哈哈哈，人权高于主权咩？
引用:
原帖由 你说了算 于 2010-9-20 23:19 发表
说实在话，我也觉得领土和平民们无关。
只要那块土地上的人能够安居乐业，何必管土地的国籍是哪国？
在日本的中国人，未必就没有在中国的中国人生活得自由快乐，“中国”钓鱼岛上的中国人却未必不如在日本 …
wnb0310
芸芸众生
21楼 大 中 小 发表于 2010-9-20 23:55 只看该作者
1984何时回归墙内，每次都需要翻墙进入
不知叫什么
路边冻
22楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 00:19 只看该作者
引用:
原帖由 Yhard 于 2010-9-20 23:33 发表
哈哈哈，人权高于主权咩？
————
人的尊严本质上应该是从个体体现的。
北韩人民主权倒是不少，人权呢？
当一个人不能成为一个完整意义上的“人”的时候，江山有何意义？
loverlacer
23楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 00:45 只看该作者
日本88舰队闹着玩呢，主力舰8年一换。中国的船呢几十年一换？ 中国连军用螺旋桨都造不了知道吗。一开战，甲午之事必将重演
不知叫什么
路边冻
24楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 00:56 只看该作者
现实是现有政权还是官僚体系的统治，对内对外眼睛和心思都只盯着自己的那点既得利益，所以才有所谓的主权高于人权，稳定压倒一切，经济高速发展的目的只是不断的吸血吸血，不惜破坏环境，牺牲百姓和子孙后代的生存权，当眼界只有既得当前利益的时候，出卖什么都不奇怪。我觉得楼主的感受是真实的，说出了真实感受。站在一个中国公民的角度看没问题。
关于钓鱼岛问题我建议楼主再从另外的角度看看，感受一下，站在一个地球人的角度看这个问题。中日争夺钓鱼岛大家都知道其实不是为了争这个岛本身，而是冲着这片海，冲着海底的石油去的。究竟由谁把这片海开发出来，去抽取石油，猎取海产，我觉得无论是中国还是日本还是任何其他国家对地球来说都不是好事。两个国家为争资源剑拔弩张，可是有谁替地球想想，替海里那些无辜的生物想想，替子孙后代想想。所以，如果双方能争执不下，把这里的开发给搁置下来我看也是好事。
专业围观
25楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 01:48 只看该作者
TG的倒行逆施搞出这么多虚无主义者很要命啊……
不知叫什么
路边冻
26楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 01:53 只看该作者
虚无主义者？呵呵
xf7512
27楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 03:13 只看该作者
小日本一个延期扣押，确实让当局够恶心的，打也不是，不打也不是，只能在那嚷嚷两句，不知道多少人看着偷笑当局无能呢，好歹台湾还派船保护保钓船出海抗议呢
mybbs1984
地上の人生を無駄にするな！ 毎日毎日を無駄にするな！
28楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 09:50 只看该作者
楼主还是学点历史吧
引用:
原帖由 我卖糕的 于 2010-9-17 20:23 发表
钓鱼岛问题无疑是TG为了一党私利而出卖民族利益的典型
…
1895年日本就在岛上设国标了。后来又建渔业加工厂。日本是唯一对钓鱼岛进行过实际开发的国家，现在也在其实际控制之下。
中方所谓的理由不过是古代书籍有钓鱼岛的记载，根本就不能证明其历史上正式为明清领土。
书上有写就是他的！？那郑和去过的地方都有写，是不是要把东南亚到东非一线都收归鸡国所有呀。
古书上还有嫦娥奔月丫。那是不是要向外国收月亮的观赏费呀！
这逻辑要是成立，那就别光提钓鱼岛，古籍里有明确记载，琉球曾是大陆中原国家的朝贡国，要声明钓鱼岛的主权那就应该一并申明冲绳的主权。干嘛不提呀。
http://everflower.bokee.com/1192734.html
《人民日报》1953年1月8日的《琉球群岛人民反对美国占领的斗争》里面是这样写的：“琉球群岛散布在我国台湾东北和日本九州岛西南之间的海面上，包括尖阁诸岛（钓鱼岛）、先岛诸岛、
…
https://1984bbs.com/viewthread.php?tid=58434
[ 本帖最后由 mybbs1984 于 2010-9-21 10:05 编辑 ]
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29楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 10:15 只看该作者
谢谢楼上指教
四眼带鱼
30楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 10:44 只看该作者
TG政权60年来的所作所为，让我有充分的理由相信，他们支持的，肯定是我要反对的
xfhi
31楼 大 中 小 发表于 2010-9-21 10:53 只看该作者
无话可说，不同的国家观点会有不同的说法，在论坛说话更是如此。