可以同时信仰儒家和其它宗教吗?

我心忧伤

1楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 07:40 只看该作者

可以同时信仰儒家和其它宗教吗?

可以同时信仰儒家和其它宗教吗?

或问:可以同时信仰儒家和基督教或者同时信儒佛道三教吗?

东海答:当然可以。信仰什么不信仰什么,怎么信仰,在信仰上脚踩几只船,是真信、假信还是半真半假的信,信仰的目的是什么,等等等等,都是每个公民的权利。只不过,真正建立了儒家信仰(良知信仰)的人,是不会同时脚踩两只船或多只船的。

信仰具有一定的排他性。不同学说、宗教之间,或有相通相同的地方,但在根本处必然有异。象儒佛道三家,很多地方相同,根本处相通,都重心性修炼,都持“心物一元”、“体用不二”论(具体理解有所不同),但入世出世立场大不同。佛道同为出世法,但对心性的认知和修炼的方式都很不同。

良知信仰同样具有一定的排他性。其它宗教的信徒在放弃其原来的信仰之前不可能信仰儒家(如有人这么说,必是把一般的好感、喜欢错当做信仰了。)身为儒者而表示信仰其它宗教,更说明其人对儒家没有真正懂进去、搞明白。

儒家“极广大而尽精微,极高明而道中庸”,同时具有思想性、政治性、道德性、科学性、真理性和宗教性等等特性,可谓不是宗教胜似宗教。真正把吃透了孔孟之学中庸之道,解悟了良知本性的奥秘,责任大智大开一切无惑,不可能再把其它宗教放到信仰的高度。

信仰的心灵和精神的最高寄托,是个体安身立命的内在栖居。究极而言(从根本上说),在信仰上脚踩两只船或多只船,就算不上真有信仰,或者说属于低层次的信仰。至于迷信(迷迷迷糊糊地迷着信)、伪信(装出信的样子其实不信)、功利性的信,更是对信仰的亵渎。

古代不少士大夫往往儒道双修、儒佛双修乃至儒佛道三修,论其根本,终属儒家。一些佛道门中人爱好儒家,终究有主次之分。象东海,一向儒佛道三修,但到了真正领略到儒家的优秀、证悟到良知的殊胜的时候,想不皈本于儒家,不可得也。尽管对佛道两家仍然十分喜爱尊重,但不会把它们“提高”到信仰层面。对儒佛道同样喜欢或者在三家之间彷徨的时候,也是我义理不明、觉悟不高、大本未立的时候。

另外,儒家在政治制度层面(外王层面)主张“道并行而不相悖”,充分尊重各种异端外道的言论、信仰自由,但在义理上极为“严厉”,分毫必争寸土不让。

至于现代儒家对其它宗教不同程度的认可,也是自然。批异不碍求同。现代儒者对佛道的认可程度往往较高,因为相同的地方多;对基督教的认可程度普遍较低,因为相通的地方少。基督教神本主义的蒙昧、人神割裂的粗陋以及上帝创世造人之说的荒诞,在略有中华文化修养及现代科学常识者眼里,都是一目了然的。

对于那些表示同时信仰儒家和基督教以及其他拥有两个以上“信仰对象”的人,蒋庆先生在《基督信仰与中国文化》中有一段话堪称振聋发聩,特录于此谨供参考:

“我们知道,生命信仰是整个生命的投入,是全部心灵的归依。因此,信仰的对象只能是一,而且必须对此一信仰对象保持绝对的忠诚。因为只有这样,生命才能得到安立,心灵才能得到宁静;如果有两个信仰对象并且对此二者都保持同样的忠诚,势必生命不能整个地投入,心灵不能全部地归依。在这种情况下,生命就会依此失彼,依彼失此,不知何去何从,心灵就会焦虑不安,左右为难,永远处于冲突状态。在生命的信仰上之所以会要求绝对的排他的忠诚,是出于生命的真诚与感情的专一,而不是出于理智的选择与意志的决断。当然,对某一生命信仰的忠诚并不意味着要排斥其它的生命信仰,而只是表示信仰者的整个身心性命投在此而不投在彼。具体说来,在当今的中国(包括港台),基督信仰与儒家信仰在争夺着人们的忠诚。作为一个中国人,面对着基督信仰与儒家信仰,只能归宗其中之一,而不能同时对二者都表示忠诚。这是非此即彼的选择,必须做到绝对的真诚。一个中国人选择了基督信仰,当然可以同时对儒家信仰表示同情与理解,并且可以在很多问题上认同儒家的精神价值,但这毕竟是第二等意义的事了,因为他的整个生命已经在彼而不在此了,他的全部存在已经以第一等意义的事为转移了。反之,中国人选择了儒家信仰,对待基督信仰的态度亦然。总之,在生命信仰问题上不可能存在着两种忠诚,尽管有许多中国人企图在归宗基督的同时又保持对儒家的信仰,但这实际上是达不到的、这除了在心中引起无穷无尽的焦虑与冲突外,所表现出来的只是对两者都不忠诚。”

2010-9-10东海儒者余樟法

附言:《大良知学》已于2010.4由贵州人民出版社出版。作者:余樟法(笔名萧瑶、网名东海一枭、东海老人等),列入原道文丛第二辑,

280千字,23.75印张。主编陈明,责编杨建国。欢迎各界人士批评。


Terminusbot 整理,讨论请前往 2049bbs.xyz


just2looku

小道上的个体户

2楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:15 只看该作者

儒学应该不是宗教吧。

大衛王飯店

猶太復國主義者,兼職辦證。84呃党党魁

3楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:17 只看该作者

感觉这帮新乳家基本都是精神病人

nkpoper

4楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:18 只看该作者

引用:

原帖由 大衛王飯店 于 2010-9-13 09:17 发表

感觉这帮新乳家基本都是精神病人

+1

风餐露宿

5楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:26 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-9-13 09:18 发表

+1

+什么+?偏执而已,不过哪个玩宗教玩的走火入魔的不是这样的?

从基督徒到轮子,不都这副德性,何必只拿新儒家说事?

[ 本帖最后由 风餐露宿 于 2010-9-13 09:33 编辑 ]

大衛王飯店

猶太復國主義者,兼職辦證。84呃党党魁

6楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:28 只看该作者

回复 5楼 风餐露宿 的话题

基督徒里找不出几个像蒋庆那样的一脸屠夫像的^_^

风餐露宿

7楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:33 只看该作者

引用:

原帖由 大衛王飯店 于 2010-9-13 09:28 发表

基督徒里找不出几个像蒋庆那样的一脸屠夫像的^_^

行了吧,不知道基督教极端教派也很多吗?^_^

你们犹太教,不也有疯子嘛。

大衛王飯店

猶太復國主義者,兼職辦證。84呃党党魁

8楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:34 只看该作者

回复 7楼 风餐露宿 的话题

犹太教真找不出疯子来,要不你给我找几个我看看?

大衛王飯店

猶太復國主義者,兼職辦證。84呃党党魁

9楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:35 只看该作者

还有啊,真疯其实不可怕,怕就怕像蒋庆和余樟法这样明明脑子里面都塞满了海绵还强迫自己承认自己很伟大的那种生物^_^

nkpoper

10楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:36 只看该作者

引用:

原帖由 风餐露宿 于 2010-9-13 09:26 发表

+什么+?偏执而已,不过哪个玩宗教玩的走火入魔的不是这样的?

从基督徒到轮子,不都这副德性,何必只拿新儒家说事?

玩宗教的也有被骂的啊。

风餐露宿

11楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:41 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-9-13 09:36 发表

玩宗教的也有被骂的啊。

鉴于中国现状, 建议骂这类人的时候尽量脱离宗教背景,无论啥宗教,玩到走火入魔,总是要说他们几句的。

[ 本帖最后由 风餐露宿 于 2010-9-13 09:45 编辑 ]

风餐露宿

12楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:44 只看该作者

引用:

原帖由 大衛王飯店 于 2010-9-13 09:34 发表

犹太教真找不出疯子来,要不你给我找几个我看看?

原教旨犹太教徒,按以色列法律所有公民都应该服兵役,但他们就可以不服。因为服兵役必须在他们完成宗教修行之后,这些人就不停的延长自己在宗教学校的修行期,直到年龄超过服役期限。而政治上最右最激进的又偏偏是这群人,鼓励开拓定居点和发动战争的也是他们。普通的以色列人都很鄙视这群二逼,说他们唯只会两件事:念经和操老婆。

这帮家伙好歹比蒋庆影响力大嘛。

nkpoper

13楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:46 只看该作者

引用:

原帖由 风餐露宿 于 2010-9-13 09:41 发表

鉴于中国现状, 建立骂这类人的时候尽量脱离宗教背景,无论啥宗教,玩到走火入魔,总是要说他们几句的。

但是,就目前而言,“新儒家”是一个特定的范畴,这个范畴内的人,貌似就是都有神经病。

大衛王飯店

猶太復國主義者,兼職辦證。84呃党党魁

14楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:50 只看该作者

回复 12楼 风餐露宿 的话题

你错咯。以色列法律规定haredi是可以不用付兵役滴。还有喔,你说他们不服兵役,那以色列国防军里面的Netzah Yehuda Battalion是咋回事?

风餐露宿

15楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:56 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-9-13 09:46 发表

但是,就目前而言,“新儒家”是一个特定的范畴,这个范畴内的人,貌似就是都有神经病。

我对神经病都是敬而远之的,所以,到现在还没搞清现代的“新儒家”到底包括了什么人。

我只知道,钱穆应该被称为新儒家,我是蛮认同他的(当然了,作为有主见的人,绝对不会混到连他放个屁都说香的地步),他的学生余英时,别人也称他新儒家(他自己反对别人这么称呼自己),他的东西我也是蛮认同的。

至于大陆那帮“新儒家”,我认为最好等历史和国文功底超过这两位以后,再把牌子扛起来吧。

不过举牌子是别人的自由,基督教在这方面是最宽松了,随便哪个人,拿本圣经就能开教会,也不见得每个认同圣经的基督徒非要认同他们了。咱们中国人在这方面难道就不能学习学习人家基督徒?要知道本来这方面的问题出自一神教体系的基督徒可是比我们严重的多。

[ 本帖最后由 风餐露宿 于 2010-9-13 10:00 编辑 ]

风餐露宿

16楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 09:57 只看该作者

引用:

原帖由 大衛王飯店 于 2010-9-13 09:50 发表

你错咯。以色列法律规定haredi是可以不用付兵役滴。还有喔,你说他们不服兵役,那以色列国防军里面的Netzah Yehuda

Battalion是咋回事?

我说的是现状,指出以色列的犹太教徒也有脑残。举的本来就是特例。特例啥意思懂不懂?

大衛王飯店

猶太復國主義者,兼職辦證。84呃党党魁

17楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 10:01 只看该作者

回复 16楼 风餐露宿 的话题

我说蒋庆也是特例嘛,您老干嘛这么护着蒋庆呢

风餐露宿

18楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 10:10 只看该作者

引用:

原帖由 大衛王飯店 于 2010-9-13 10:01 发表

我说蒋庆也是特例嘛,您老干嘛这么护着蒋庆呢

我有护过蒋庆吗?

我拿那些原教旨主义犹太教徒说事指责犹太教你也不舒服是吧?

这种情况和伊斯兰教毕竟不一样,伊斯兰教极端分子作乱,玩暴力手段,不少穆斯林可是认同的,所以,别人生气了指责穆斯林全体也没啥(就这样,还有不少人站出来反对呢),原教旨主义犹太教徒或者那些新儒家,他们也就是在自己一个小圈子里玩罢了。

风餐露宿

19楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 10:12 只看该作者

蒋庆倡导读经我还是赞同的,不过从伊朗伊斯兰宪法里抄写而成的所谓“儒家宪法”,有常识的人都不会认同不是吗?当然了,读经归读经,现代人也不能只读经不是?

大衛王飯店

猶太復國主義者,兼職辦證。84呃党党魁

20楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 10:32 只看该作者

风总理,你对,我错了^_^

Candice

镯控

21楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 13:36 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-9-13 09:18 发表

+1

+2

反脑残志愿者

22楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 14:12 只看该作者

在这篇文章中东海先生为我们说了很多不是道理的道理……

恢复中国

23楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 16:17 只看该作者

引用:

原帖由 大衛王飯店 于 2010-9-13 09:17 发表

感觉这帮新乳家基本都是精神病人

+1

长啸无声

24楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 18:00 只看该作者

其实想问下有多少人认真看过论语?而且讨论的本质不是骂来骂去,随便就是一句都是精神病人….无语…我希望可以看到对待异见者以宽容.

大衛王飯店

猶太復國主義者,兼職辦證。84呃党党魁

25楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 18:01 只看该作者

回复 24楼 长啸无声 的话题

反复看过30遍

长啸无声

26楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 18:08 只看该作者

回复 25楼 大衛王飯店 的话题

嗯,那我就没什么好说的了.我看过了梁漱溟和钱穆先生的一些书后,觉得新儒家对我还是非常有启发的.

大衛王飯店

猶太復國主義者,兼職辦證。84呃党党魁

27楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 18:09 只看该作者

回复 26楼 长啸无声 的话题

我所说的新儒家,是指目前盘踞在大陆地区的以蒋庆为首的一狗票人

长啸无声

28楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 18:12 只看该作者

回复 27楼 大衛王飯店 的话题

我觉得大陆的儒学应该已经断绝了吧

大衛王飯店

猶太復國主義者,兼職辦證。84呃党党魁

29楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 18:16 只看该作者

回复 28楼 长啸无声 的话题

肯定是断绝了。但是蒋庆余樟法之流认为他们是新儒家的正根,哈哈

再世关羽

30楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 19:49 只看该作者

灭儒战略

儒教奸徒鉴定标准:

1.鼓吹“支持读经”邪说,妄图借儒教邪经欺世惑民,毒害无辜民众

2.攻击简化字,妄图复辟所谓”正体字“道统,以”加强与传统联系“为名宣扬儒教歪理。

3.要求在学校课本中增加古文,对青少年进行宗教洗脑

4.公然鼓吹”复辟儒教“歪理邪说,妄图实现其复辟儒教”正统“奸谋。

反儒战略

1.协助任继愈一派,大力吹捧一些儒教徒的“儒家是教”观点,力争让儒家成为一种宗教,然后就可以名正言顺的以“宗教不得干涉世俗教育”为理由要求TG删除中小学课本的儒家教育内容

2.炒作“中国皇帝张国堂”,借此让TG认识到儒教对其统治所具有的威胁性,使其对其宣传儒教政策进行重新审视,另一方面也可以破坏百姓心目中儒教的形象。

3.假扮成儒教人士,呼吁TG推动《中华儒教总会》的建设,让这个协会成为道教总会,佛教总会式的TG“宗教”官僚机构,让那些不同派别的儒教徒为了争夺该总会首脑的地位而内斗(类似前段时间爆出的佛教协会内斗,台湾杀人,广东爆炸事件),彻底分裂儒教

4.在针对一些引起年轻人反感的事件时,利用儒教中的一些观点和某些人的白痴言论将这些事件与儒教捆绑(宣传儒教玩物丧志观是社会歧视游戏的根源,将”中小学生必须读经“与”学生减负“观相对立,利用周锋利等””反西方节日“运动将其和TG的失败节日改革联系起来,煽动相关商家和学生,工薪阶层对儒教的反感,同时,利用TG自身对儒教的种种利用行为,顺势引到广大群众对以上问题的怒火烧到TG身上,让TG搬起儒教的石头,砸了自己的脚。

5.假意与TG国安部门合作,提供民主人士中儒教徒的相关“罪证”,借TG之手清除民主人士中的儒教黑恶势力。

6.利用维吾尔革命组织对汉人的仇恨,协助他们在内地发动“超限战争”,并将目标引导至孔子学院,曲阜三孔,阳明精舍等儒教组织,力图最大限度的对儒教分子的活动实行定点清除,并借维吾尔人之手对儒教首脑如蒋庆,杨恒,余椿法等实行斩首活动。

7.生物武器成本低廉,研究生产便利,且不易被发现,我们可以组织力量进行相关研发生产活动,用生物武器在儒教徒集会上释放,造成大规模杀伤,并让儒教徒人人自危,致使儒教组织不攻自乱。

风餐露宿

31楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 20:23 只看该作者

引用:

原帖由 长啸无声 于 2010-9-13 18:08 发表

嗯,那我就没什么好说的了.我看过了梁漱溟和钱穆先生的一些书后,觉得新儒家对我还是非常有启发的.

你的这个新儒家和他们所说的新儒家不是一类人,所以,我是没兴趣用“新儒家”这个有很大歧义的名词。

十岗

32楼 大 中 小 发表于 2010-9-13 20:57 只看该作者

首先要搞明白什么是“儒家思想”,否则一切只能是社会主义空谈。

“儒家思想”说白了非常简单,就两点;一是“礼”就是等级秩序规则,二是说好听的是“修身治家平天下”,其实就是“功名”,以追求功名为人生的唯一目标。

风餐露宿

33楼 大 中 小 发表于 2010-9-14 07:49 只看该作者

引用:

原帖由 十岗 于 2010-9-13 20:57 发表

首先要搞明白什么是“儒家思想”,否则一切只能是社会主义空谈。

“儒家思想”说白了非常简单,就两点;一是“礼”就是等级秩序规则,二是说好听的是“修身治家平天下”,其实就是“功名”,以追求功名为人生的唯一 …

那是你老兄的解释而已,我对儒家思想的解释非常简单:儒家思想,就是中国古代知识分子的思想。

所以,我一般不会说:信仰儒家这种话,因为从我说的这个角度上看儒家,作为一个整体存在的儒家思想是不存在的。

当然了,如果把儒家看成宗教,倒是可以说“信仰儒家”这话,不过在这个语境下,阐述儒家思想,就只能列举教宗(孔子)和圣徒(孟子朱熹等人)的语录了,正如同我们不能把中世纪教会的做法等同于天主教一样。

龙马奔走

@LoneMark

34楼 大 中 小 发表于 2010-9-14 08:55 只看该作者

相信唯一真理

不要欺骗自己同时相信多个宗教也会得救

风餐露宿

35楼 大 中 小 发表于 2010-9-14 08:59 只看该作者

引用:

原帖由 龙马奔走 于 2010-9-14 08:55 发表

相信唯一真理

不要欺骗自己同时相信多个宗教也会得救

咱相信真理存在,不过道可道,非常道,咱才不相信别人告诉我的真理呢。

Angelo

36楼 大 中 小 发表于 2010-9-14 09:10 只看该作者

免費試信一個月~不滿意輕鬆退教,絕無後顧之憂

飛麵神教現針對有愛的84組員開展免費試信一個月的活動

現在報名參加不收任何費用,試信一個月不滿意,可輕鬆退教,絕無後顧之憂

RAmen

Angelo

37楼 大 中 小 发表于 2010-9-14 10:29 只看该作者

引用:

原帖由 just2looku 于 2010-9-13 09:15 发表

儒学应该不是宗教吧。

儒家和儒教不是一回事

就想道家和道教不是一回事一樣

猫薄荷

38楼 大 中 小 发表于 2010-9-14 11:44 只看该作者

还有人信犹太教呢?你信人家人家认识你吗?

大衛王飯店

猶太復國主義者,兼職辦證。84呃党党魁

39楼 大 中 小 发表于 2010-9-14 12:18 只看该作者

回复 38楼 猫薄荷 的话题

我就信犹太教,怎么了?