新疆忿恨之火在悄悄燃烧

本主题由 炽鸢侯 于 2010-9-10 20:53 移动 luugoo

拖延心理学:向与生俱来的行为顽症宣战】https://1984bbs.com/viewthread.php?tid=60185

1楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 16:41 只看该作者

新疆忿恨之火在悄悄燃烧

纽约时报:中国新疆 忿恨之火在悄悄燃烧

Posted by xiaomi2020 on 2010年09月7日

核心提示:种族歧视、居民条例和护照限制了维族人出国和在国内的迁徙

原文:Resentment Simmers in Western Chinese Region - NYTimes.com

作者:ANDREW JACOBS

发表时间:2010年9月4日

译者:Ree

校对:@xiaomi2020

Shiho Fukada 为《纽约时报》拍摄 更多图片

维族女人在中国西部新疆和田的一个集市上采购。2009年,维汉之间的种族冲突中有近200人死亡。

中国、乌鲁木齐——五星级酒店爆满。大街上,推土机们迫不及待地要铲平沉默的平民窟,“法式别墅”的广告牌向暴发户们发出呼唤。那场有近200人死亡的维汉种族暴乱已过去一年,在这座中国西北城市,生活似乎重归太平。

“别担心,现在平静的很。”在乌鲁木齐的汉人区,一位活泼的侍应生这么说。

没等转身,小伙子又开口了:“但你最好别在晚上去维吾尔区。”他说。

在乌鲁木齐平静、繁荣的外表下,这个新疆的首府有着一种明显的紧张,无论是成千上万的摄像头,还是穿黑衬衫的巡警们都无法完全缓解。

2009

年7月,维吾尔族暴徒首先用铁条和板砖袭击汉人,接下来的几天是汉族治安队的反击和复仇。中国政府一方面逮捕了上百名疑犯,一方面抛出15亿元的财政补贴来舒缓紧绷的神经。自治区主席被更换,宣传和谐的标语贴满了公交车两侧和高速路桥。但是和谐的宣传和蓄势待发的经济修复不了民族之间的互不信任。专家们认为,中国政府开展“严打”运动,秘密关押“闹事者”,处决至少9名涉嫌参与血腥事件的“暴乱分子”,反而使紧张局势进一步恶化了。

“我认为没有一个维族人会觉得政府代表的是他们的利益”,加州波蒙娜大学( Pomona College)的研究新疆问题的亚洲专者 Dru C.

Gladney总结道,“实际上,充满敌意的环境让人们如置身战场般紧张和不安”。

在监控不断加强的情况下,无论是询问维族人,土耳其语系的穆斯林少数族裔,还是占中国人口96%的汉族人,你总是很难得知他们的真情实感。但只要你足够耐心,并且保证匿名,真实的怨恨最终会浮现。

以一个汉族的小餐馆老板为例:采访开始,他还说着“维汉一家人”,但后来,大部分的维族人在他口中就成了可怕的,不值得信任的“野蛮人”了。

这位只肯公开其姓的周店主说,自从去年秋天,“维族人用艾滋毒针扎公车上的汉人”的谣言闹得满城风雨以后,他就再也没敢再坐公交车。警方起初逮捕了十数个参与攻击的疑犯,稍后又否认针上携带病毒的说法。

2004年离开四川的周先生说,就像每年成百上千移居新疆的汉人一样,他部分也是受到“西部大开发”的理念所鼓舞。他从小就被灌输说,维族人也是中华民族的一部分,是万花筒般的56个民族之一,但来到新疆以后,他发现根本不是这么回事。

“我们真是没多少共同点”,他一边小心地瞄着周围一边说,“更糟糕的是,他们不感激我们为他们所做的”。

就像对付另一个动荡的少数民族区——西藏一样,中国政府砸进大把大把的资金来帮助新疆的经济赶上东部——那里的人民收入与人均生产总值平均是新疆的两倍。今年5月,中共正式启动了“热爱伟大祖国,建设美好家园”行动,其中包括新建6个机场与5,000多英里的铁路,以连接一块阿拉斯加大小的荒漠山地中的边陲城市。

鉴于普遍的不满,北京更换了自治区主席王乐泉。王15年的强硬执政最终疏远了维族人、以失败的暴乱预控与汉人的游行示威而画上不光彩的句号。

维吾尔人在1949年曾占到新疆人口的90%,现在却不到2200万人口的一半,他们只能将仇恨深深埋在心里。他们认为,北京一边决心肢解维族文化,一边让汉族移民得到最好的工作,特别是在政府和生产建设兵团下属的欣欣向荣的工厂里,建设兵团是解放军在1950年待在沙漠中建成的相对隔绝的汉人军事前哨战。

确有一些维族人因为不会说普通话而不能进入汉人控制的公司,但许多人认为,在经济上边缘化的外表下更重要的原因是赤裸裸的种族歧视。“以前国企有只收汉人政策,但是现在含蓄多了”

,Ilham Tohti,一位研究新疆就业市场的维族经济学家说,“他们只在你得到面试,看到你本人之后才拒绝你的申请”。

尽管低学历和非技术人员是经受失业打击最大的一群,但即便是大学毕业,会说维汉双语的维族人,也表示他们很难找到好工作。

一种“身陷重围”感更加重了维族人的失望情绪。他们囿于顽固而严格的户籍制度,无法移居富裕的沿海城市,严格的护照限制则阻止了他们离开中国。

中国政府制定这样的政策,部分是为了防止维族人出国之后可能变得激进,回来后成了恐怖分子。但这种政策却让维族人失去到海外工作,学习的机会,让他们与家人难以相聚,也使想在中亚贸易分得更大一杯羹的维族商人感到失望。“要是我们连出国去见客户都不行,我们怎么和汉人竞争呢?”一位来自南部绿洲城市,卡什干,的纺织商人这样说到,“难道因为我们是穆斯林,就都喜欢当恐怖分子吗?”

政府对伊斯兰宗教极端势力的担心化为了更严酷的宗教政策,包括前往沙特麦加朝圣的人数限制,与伊斯兰斋戒月时强制让学生和政府工作人员进食。

恐惧也主宰了俗世生活。电话与邮件常被监控,对政府政策最小的牢骚可能要承担最严重的后果。7月,三名维族网络编辑和一位记者在闭门审判后以“危害国家安全罪”判处长期徒刑。

一位来自和田的研究生说,他不敢翻墙去看那些维族流亡组织的网站。“他们会找到你”,他这样描述政府,“有时候我觉得我活在一个巨大的监狱里”。

来自大赦国际伦敦的研究员Anu

Kultalahti采访了去年7月暴力事件的见证者,认为恐惧已经扩散到了在欧洲和美国生活的维族人。“这几乎就是受迫害妄想症,”她说,“就算你向他们承诺保密,他们会笑话你,说‘那是你自以为的,其实政府已经知道我们在谈话了。’”

Xiyun Yang 对本文有贡献。


Terminusbot 整理,讨论请前往 2049bbs.xyz


Tamias

酱油党党魁

2楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 16:54 只看该作者

维吾尔族暴徒首先用铁条和板砖袭击汉人…

becom

“抢救运动”办公室借调人员、同萌会资深会员

3楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 17:21 只看该作者

在天安门东边长安街北京饭店附近,维子就在那里把三轮车横在路中间拿着刀卖哈密瓜和切糕,旁边站着城管警察和武警都不敢管。

遍布全国的维族小偷和毒贩

两少一宽

。。。。。。

按照洋大人的意思,汉族需要把初夜权献给维大人可能人家才会满意吧!

丁丁

领导

4楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 17:33 只看该作者

引用:

原帖由 becom 于 2010-9-10 17:21 发表

在天安门东边长安街北京饭店附近,维子就在那里把三轮车横在路中间拿着刀卖哈密瓜和切糕,旁边站着城管警察和武警都不敢管。

遍布全国的维族小偷和毒贩

两少一宽

。。。。。。

按照洋大人的意思,汉族需要把初夜 …

是谁强迫维吾尔人做了支那人?

我认为解决你说的这些问题,最好的办法就是支那人退出东突厥斯坦,东突厥斯坦人也同时退出支那,你觉得如何?

咸鱼干

米国西太平洋大学性学博士、哥伦逼样大学女性心理学博导、加州理工大学前戏研究室主任

5楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 17:37 只看该作者

引用:

原帖由 丁丁 于 2010-9-10 17:33 发表

是谁强迫维吾尔人做了支那人?

我认为解决你说的这些问题,最好的办法就是支那人退出东突厥斯坦,东突厥斯坦人也同时退出支那,你觉得如何?

丁丁老师你有没有说过支那人早就不是纯真的支那人了吗?

becom

“抢救运动”办公室借调人员、同萌会资深会员

6楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 17:40 只看该作者

引用:

原帖由 丁丁 于 2010-9-10 17:33 发表

是谁强迫维吾尔人做了支那人?

我认为解决你说的这些问题,最好的办法就是支那人退出东突厥斯坦,东突厥斯坦人也同时退出支那,你觉得如何?

印第安人就不说了,先说服老维子自认的宗主国(人家可能不怎么认)土耳其退出库尔德地区,库尔德也退出近东大国土耳其;另外也劝劝民主自由的印度退出克什米尔,扭腰时报的文章换成印度和克什米尔内容不用改也成立。

nkpoper

7楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 17:43 只看该作者

引用:

原帖由 丁丁 于 2010-9-10 17:33 发表

是谁强迫维吾尔人做了支那人?

我认为解决你说的这些问题,最好的办法就是支那人退出东突厥斯坦,东突厥斯坦人也同时退出支那,你觉得如何?

绿化是没有止境的。这不是退出一城一地就可以解决的问题。新疆作为中国的一个省,是有历史依据的。如果我们不捍卫原则,那么以后,让步就会成为原则,而让步是没有止境的。

becom

“抢救运动”办公室借调人员、同萌会资深会员

8楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 17:46 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-9-10 17:43 发表

绿化是没有止境的。这不是退出一城一地就可以解决的问题。新疆作为中国的一个省,是有历史依据的。如果我们不捍卫原则,那么以后,让步就会成为原则,而让步是没有止境的。

对!人家的意思我炸你的大佛没问题,你烧我的经书就不成。

nkpoper

9楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 17:55 只看该作者

所谓1949年维族人口占90%,也是没谱的。我随便搜了一下,例如http://www.cnr.cn/xjfw/mzzj/201006/t20100604_506531332.html

1949年

维吾尔族329万

哈萨克族44万

回族12万

柯尔克孜族7万

汉族29万

满族0.1万

俄罗斯族1.95万

塔塔尔族0.59万

乌孜别克族1.22万

维族所占比例的是79%。(注意:这里面有维族搞三区革命,屠杀汉人的成果在内)

nkpoper

10楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 17:58 只看该作者

新疆的地理形势,分为南北两个部分。维吾尔人聚居区,自古以来在南疆。北疆本来是信奉喇嘛教的西蒙古准噶尔部,后来被清廷屠灭。这就制造了一个人口空洞。旧时所谓“南回北准”的格局(维族原来被称为”缠回“),被眼下的“南维北汉”所代替。仅此而已。

becom

“抢救运动”办公室借调人员、同萌会资深会员

11楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 17:58 只看该作者

雅科夫描述了伊斯兰的绿色扩张路线图

1、首先宣称自己是“和平的宗教”,通过经商、避难的方式零星迁徙到一个新地方,很低调,很和善,很遵纪守法——除了对吃某种食物有点神经过敏,除了干涉婚姻自由之外(不过我们总是想,哎,不吃什么食物是他们自己的事情,内婚虽然很讨厌,但不跟他们接触不就行了嘛)——谁能拒绝这么一群可怜巴巴的外来人呢?于是,他们站住了脚。

2、既然站住了脚,那么第二步就是形成社区了。这个进程会持续几十年,几十年之后人们会发现,周围已经到处是“他们”。“他们”游走于我们的开放社会中,而“我们”却对“他们”的圈子针插不进——除非“我们”也皈依了“他们”。

3、第三步,你会发现身边的暴力和犯罪现象突然增加,人们惊讶地发现周围突然到处是某族小偷。即便是犯罪,也是在不断地发展:又过了多年,而现在,据说这些家伙已经动不动就砍人了。

4、第四步,犯罪行为会升级到群体性暴力,“他们”十分善于结为一体对付单个的“我们”,侵占财产,强占耕地,让“我们”生活在威胁的阴影中。

5、第五步,群体性暴力会变得越来越频繁,无处不在,无时不在,动不动就出动几十、几百殴打、骚扰“我们”。在这种情形下,“我们”面临选择:如果有可去的地方,“我们”就得背井离乡;如果没有可去的地方,“我们”要么继续在惊恐中度日,要么不如皈依“他们”,以免遭迫害。

6、OK,至此,某个特定地域的绿化已经接近完成,其标志是,“他们”占了局部人口的简单多数,或者是相对多数(即成为多民族中最大的族群)。这时,“他们”就要闹独立、闹分裂了,“他们”闹独立时既有“温和派”(文的),也有“激进派”(武的),还有“犯罪派”(无间道),你兴兵围剿,“温和派”就来宣扬和平;你罢兵休战,“激进派”就来杀人防火,而“无间道”是不管文武,片刻不歇。]“

7、此时的“我们”面临两种选择:要么,屈膝投降,看着那块地方分裂出去,眼睁睁地看着留在那里的“我们”的同胞被迫害、被驱赶、被屠杀、被同化(无论在车臣还是科索沃,当“他们”控制了该地之后立即都对当地其他民族实行了抢劫、屠杀、迫害和清洗);要么,奋起反抗。

8、同意他们分裂出去就能乞求来和平吗?就能结束这绿化步骤吗?谁要相信这个,那他的智商不会高于60。这个分裂过程永远不会停止,过段时间你就会发现,现在的进程重新进入了“步骤一”,或者“步骤二”,只不过换了个地方….

雅科夫感叹:“自由、宽容、民主,多少罪恶假汝之名而行!”

饭碗

12楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 18:02 只看该作者

引用:

原帖由 becom 于 2010-9-10 17:46 发表

对!人家的意思我炸你的大佛没问题,你烧我的经书就不成。

炸佛的是塔立班,他们是伊斯兰极端分子,不能代表全部伊斯兰教信众.

如果你坚持这样认为的话.我反问一下,中国人在国外从事色情/偷盗,当地人认为中国人全都是妓女小偷又有什么不对?

becom

“抢救运动”办公室借调人员、同萌会资深会员

13楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 18:11 只看该作者

引用:

原帖由 饭碗 于 2010-9-10 18:02 发表

炸佛的是塔立班,他们是伊斯兰极端分子,不能代表全部伊斯兰教信众.

如果你坚持这样认为的话.我反问一下,中国人在国外从事色情/偷盗,当地人认为中国人全都是妓女小偷又有什么不对?

请把这套逻辑也对准绿教,告诉他们少安毋躁烧经的只是40人的小教派,不代表所有异教徒,他们能够淡定后再说

becom

“抢救运动”办公室借调人员、同萌会资深会员

14楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 18:26 只看该作者

饭碗

15楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 18:39 只看该作者

回复 13楼 becom 的话题

通过发达的信息网络,我们知道,此一事件受到全世界人的关注。各国政府、各宗教界领袖、国际组织都发表声明,指出烧书行为是错误的。大家都在为减少此事对世界和平的负作用努力。

已知的伊斯兰世界的反应有大量的民众抗议、焚烧美国国旗。这些举动难道不属于正常的情绪的表达?当然,伊斯兰激进分子也许会有更危险的行动,未可知。但这又回到上面说到的,不能把一部分人的劣行算到所有人头上。

[ 本帖最后由 饭碗 于 2010-9-10 18:47 编辑 ]

饭碗

16楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 18:46 只看该作者

回复 13楼 becom 的话题

补一句。

炸佛像的塔立班是傻逼,要烧经书的牧师是傻逼。既然知道是傻逼了,再跟着傻逼混一块,只能证明自己也是傻逼!

水中刀

17楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 19:24 只看该作者

这个丁丁是个哗众取宠的SB,大家不要再投喂了。

sguy

18楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 20:29 只看该作者

织毛衣…

道德制高点

19楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 20:45 只看该作者

操,这里快变成轮子网了

nkpoper

20楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 20:53 只看该作者

引用:

原帖由 饭碗 于 2010-9-10 18:46 发表

补一句。

炸佛像的塔立班是傻逼,要烧经书的牧师是傻逼。既然知道是傻逼了,再跟着傻逼混一块,只能证明自己也是傻逼!

这是两回事。炸掉一个历史古迹和焚烧一本经书,岂能一样?

焚烧经书,就像焚烧美国国旗一样,只是一种有侮辱意义的抗议而已。

现在的问题是:塔利班炸了大佛,撞了大楼,干出这么恶劣的事,别人却不许烧一本经书。反过来,别人要烧一本经书,马上就有大批穆斯林抗议,大烧美国国旗。

你觉得这事对等吗?仔细想想。

要是对等,炸大佛撞大楼的结果,应该是烧清真寺才对。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2010-9-10 21:01 编辑 ]

nkpoper

21楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 20:59 只看该作者

我们经常看到的是:穆斯林恐怖分子杀人放火。这个时候,如果你骂他们两句。就会被某些人说成”纳粹“或者至少是”跟恐怖分子一样”。

这玩意儿能一样吗?谁是纳粹?杀人放火者是纳粹,还是行使言论自由者是纳粹?某些人就是不明白这个道理。在他们眼里,穆斯林就是高人一等,穆斯林可以胡作非为,别人却不能予以恰如其分的指责。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2010-9-10 21:02 编辑 ]

狼穴枪主

22楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 21:31 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-9-10 20:53 发表

这是两回事。炸掉一个历史古迹和焚烧一本经书,岂能一样?

焚烧经书,就像焚烧美国国旗一样,只是一种有侮辱意义的抗议而已。

现在的问题是:塔利班炸了大佛,撞了大楼,干出这么恶劣的事,别人却不许烧一本经书 …

顶你。

cardigans

23楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 21:38 只看该作者

引用:

原帖由 丁丁 于 2010-9-10 17:33 发表

是谁强迫维吾尔人做了支那人?

我认为解决你说的这些问题,最好的办法就是支那人退出东突厥斯坦,东突厥斯坦人也同时退出支那,你觉得如何?

基本常识有问题,吃了没文化的亏了。

永远不要跟我扯强国的淡

24楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 21:49 只看该作者

引用:

原帖由 道德制高点 于 2010-9-10 20:45 发表

操,这里快变成轮子网了

你这个道德制高点实在是不咋地,轮子也是汉族。

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-9-10 20:59 发表

我们经常看到的是:穆斯林恐怖分子杀人放火。这个时候,如果你骂他们两句。就会被某些人说成”纳粹“或者至少是”跟恐怖分子一样”。

纳粹是音译你不会不知道吧,纳粹的意思是国家社会主义。你的民族情绪在1984上鹤立鸡群,但也在可以理解的程度。“汉族纳粹”是个人词汇,不是有倾向性的群体说法,你又何必耿耿于怀呢。

不谈75事件,单说维族人不理智的仇恨所有汉人,是没有站得住脚的道理的。你要说就说道理,而不必靠渲染民族情绪来对抗民族情绪。药不对症。

nkpoper

25楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 22:02 只看该作者

回复 24楼 立春 的话题

我骂穆斯林暴徒,就算是民族情绪算鹤立鸡群,就该用纳粹这种极端民族主义的词汇来形容,那专门挑汉人来砍的维子算什么?算普世派?

我没说道理吗?

永远不要跟我扯强国的淡

26楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 22:08 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-9-10 22:02 发表

我骂穆斯林暴徒,就算是民族情绪算鹤立鸡群,就该用纳粹这种极端民族主义的词汇来形容,那专门挑汉人来砍的维子算什么?算普世派?

我没说道理吗?

我也骂穆斯林暴徒,我刚来1984的第一帖到第十贴之内的数贴就是云南沙甸汉族人饮酒被限制之争的帖子。但是似乎没有几个人注意到我的民族情绪,个中原因还需你去仔细体味。人不可能没有私心私利,但相互沟通的渠道是讲道理。

nkpoper

27楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 22:12 只看该作者

回复 26楼 立春 的话题

说来说去,还是要说我不讲道理。

我讲了半天道理,怎么就直接被你总结成不讲道理了呢?个中原因,你才该仔细体味吧?

永远不要跟我扯强国的淡

28楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 22:15 只看该作者

自然的民族倾向与激烈的民族情绪别人能够区别出来的

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-9-10 21:18 发表

我以为:不让进清真食堂是很正常的要求。既然设置清真食堂,那么就说明穆斯林只能在这个地方用餐;汉人哪儿都能去,如果清真食堂供应能力不足,自然不能供应汉人。否则还设清真食堂干什么?

很多地方清真食堂敞开供 …

引用:

原帖由 风餐露宿 于 2010-9-10 21:26 发表

很少见到老兄替穆斯林说好话哦,不过你这个意见我同意。

毕竟,穆斯林不能进普通食堂,在资源有限的情况下,限制普通人进清真食堂毫无问题。

永远不要跟我扯强国的淡

29楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 22:17 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-9-10 22:12 发表

说来说去,还是要说我不讲道理。

我讲了半天道理,怎么就直接被你总结成不讲道理了呢?个中原因,你才该仔细体味吧?

我不是说你总是不讲道理,而是说在民族问题上,大家都很容易带着情绪讲道理,而某些人的民族情绪相对就明显一些。

nkpoper

30楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 22:24 只看该作者

引用:

原帖由 立春 于 2010-9-10 22:17 发表

我不是说你总是不讲道理,而是说在民族问题上,大家都很容易带着情绪讲道理,而某些人的民族情绪相对就明显一些。

如果你不接受我的论点,当然就很自然地认为我是在闹情绪,而不是在说事。

这没意义,但凡碰上与自己观点迥异的人,难免会产生这种感觉,这只能说明你跟我的观点有差距而已。

彩云之巅

乌合之众

31楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 22:24 只看该作者

鄙视煽动民族仇恨的人

nkpoper

32楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 22:45 只看该作者

回复 31楼 彩云之巅 的话题

不知道你在指谁。就我个人而言,我没什么民族情绪,钓鱼岛,西藏什么的领土得失,我是不在乎的。

但另一方面,非穆斯林有义务让穆斯林知道是非的标准,也有义务让穆斯林知道“愤怒”不是他们的专利,而不是为了表面上的和谐,就尽捡着好话说。否则象绥靖一样,是一种谋害。

试想一下:如果德国、日本不发动二战,如果阿拉伯人不在以色列建国的当天就打过去,那样一来,他们也就不会死那么多人,丢那么多领土了。向邪恶观念表示宽容,不仅仅是谋害邪恶的潜在受害者,也是谋害持邪恶观念的人,历来如此。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2010-9-10 22:46 编辑 ]

路边社特约记者

心中有佛看谁都像佛,心中有狗屎看谁都像狗屎,可是后来我发现我看谁都像BL…

33楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 23:00 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-9-10 17:43 发表

绿化是没有止境的。这不是退出一城一地就可以解决的问题。新疆作为中国的一个省,是有历史依据的。如果我们不捍卫原则,那么以后,让步就会成为原则,而让步是没有止境的。

外蒙古自古以来也是我国的一部分 咱以前是一大坨 不是一只鸡

helllee

34楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 23:12 只看该作者

不仅仅是新疆和西藏 其实 无论是zf还是很多汉人严重其实对种族的歧视还是很严重的

对方不喜欢你也是有理由

不过更多的是zf没有处理好这之间的关系

nkpoper

35楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 23:17 只看该作者

引用:

原帖由 路边社特约记者 于 2010-9-10 23:00 发表

外蒙古自古以来也是我国的一部分 咱以前是一大坨 不是一只鸡

外蒙古跟绿化有什么关系?

如果一个国家要分裂,这就如同兄弟分家,分家也许有所不便,但是也会有好处,并不一定是坏事。

但是,维吾尔人独立的目的,是歧视、驱逐汉人,甚至要建立原教旨国家,这个性质就完全不同了。

你不能说分裂一定是好事,一定是好事,林肯还打南北战争干什么?

马德毕

36楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 23:36 只看该作者

引用:

原帖由 sguy 于 2010-9-10 20:29 发表

织毛衣…

哈哈,最间断给力的回复

nomura123

http://twitter.com/nomura123

37楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 23:41 只看该作者

维吾尔人才是人啊

新疆是一群汉奴和维吾尔人的矛盾

北京棋迷

自由主义,一抓就灵

38楼 大 中 小 发表于 2010-9-10 23:57 只看该作者

引用:

原帖由 becom 于 2010-9-10 04:46 发表

对!人家的意思我炸你的大佛没问题,你烧我的经书就不成。

+1984

jiahao112

哥德巴猜想

39楼 大 中 小 发表于 2010-9-11 00:03 只看该作者

这就是文化差异造成的吧

waterise

一头小猪

40楼 大 中 小 发表于 2010-9-11 00:06 只看该作者

引用:

原帖由 becom 于 2010-9-10 17:58 发表

雅科夫描述了伊斯兰的绿色扩张路线图

1、首先宣称自己是“和平的宗教”,通过经商、避难的方式零星迁徙到一个新地方,很低调,很和善,很遵纪守法——除了对吃某种食物有点神经过敏,除了干涉婚姻自由之外

像这类没有出处的伪文就别发了,省得丢人现眼。

nkpoper

41楼 大 中 小 发表于 2010-9-11 00:17 只看该作者

回复 40楼 waterise 的话题

据我在网上搜索考证,这个应该是某网友写的。雅科夫…历史上没这个人,除了斯大林那个被俘的儿子。这里就是一个网名而已,不是名人名篇,但也谈不上伪文吧,毕竟不能说文章作者有意冒充什么人。

ubal

42楼 大 中 小 发表于 2010-9-11 00:52 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-9-11 00:17 发表

据我在网上搜索考证,这个应该是某网友写的。雅科夫…历史上没这个人,除了斯大林那个被俘的儿子。这里就是一个网名而已,不是名人名篇,但也谈不上伪文吧,毕竟不能说文章作者有意冒充什么人。

那你着急澄清什么?

分裂跟我们有个屁关系,没石油了没天然气了?还真为“国家”着想啊!担心成为另一个车臣?有得是子弟兵开着直升机去轰炸,跟我们又有什么屁关系了?你们不是说要给他们穆斯林教训吗?分裂了正好实施啊。

还林肯?这个支那国也配跟林肯那时候比?

[ 本帖最后由 ubal 于 2010-9-11 00:55 编辑 ]

nkpoper

43楼 大 中 小 发表于 2010-9-11 01:03 只看该作者

回复 42楼 ubal 的话题

支那国不学林肯,学谁啊?学希特勒?那就省事了。

柯西莫

44楼 大 中 小 发表于 2010-9-11 01:12 只看该作者

对生活在那里的汉维两族群众来说,分不分裂可是有很大的关系

你没在那里住过,也完全没有利益关系

干嘛这么着急的表态?你就不能不表态么?

引用:

原帖由 ubal 于 2010-9-11 00:52 发表

那你着急澄清什么?

分裂跟我们有个屁关系,没石油了没天然气了?还真为“国家”着想啊!担心成为另一个车臣?有得是子弟兵开着直升机去轰炸,跟我们又有什么屁关系了?你们不是说要给他们穆斯林教训吗?分裂了

conner

白菜

45楼 大 中 小 发表于 2010-9-11 02:56 只看该作者

不过说实话,伊斯兰教在所以的大的宗教里面确实是一不留神就滑向了极端主义,原教旨主义以及恐怖主义~因为他有圣战的传统

作为从小在新疆长得孩子,对于这种根深蒂固的民族间的隔阂,我深有感触。

我还是在北疆汉族比较多的地方长大的,如果在南疆长大的汉族,对于这种隔阂感触更深~

统一口径

46楼 大 中 小 发表于 2010-9-11 05:46 只看该作者

谁创造的法律面前人人不平等?

党的政策亚克西

照顾好你

围观的P民

47楼 大 中 小 发表于 2010-9-11 06:54 只看该作者

引用:

原帖由 道德制高点 于 2010-9-10 20:45 发表

操,这里快变成轮子网了

哪里哪里,还差一段距离呢;

放心。

照顾好你

围观的P民

48楼 大 中 小 发表于 2010-9-11 06:58 只看该作者

MLGB的,最讨厌小组有此类帖子;

一则帖子狗屁不通;二则讨论的人啥球不懂;三则捕风捉影;四则扰乱视听;五则挑起骂战;六则没有权威解释;

都是狗屁!

nik10000

49楼 大 中 小 发表于 2010-9-11 08:37 只看该作者

何止是新疆呢?

放逐

我所能想到的最残忍的事,就是和这个政权一起慢慢变老

50楼 大 中 小 发表于 2010-9-11 09:27 只看该作者

YSL是这个文明世界的毒瘤

114 123››