圣元孕酮含量是青岛海关08年退货的数十倍

极光掠天

理想：為天地立心，為生民立命，為往聖繼絕學，為萬世開太平。

1楼大中小发表于 2010-8-21 15:28 只看该作者

来源：http://society.solidot.org/article.pl?sid=10/08/19/0235216

zhaoxg1980提到了一篇2008年的新闻（http://www.tradevnet.cn/information/show/1097.htm），指出这篇新闻的内容与卫生部的圣元奶粉检测存在矛盾：

9月23日，黄岛检验检疫局从一批自印度进口的脱脂奶粉中检出孕激素类药物孕酮呈阳性，检测结果为0.7μg/kg。根据不得检出的标准限量规定，判定该批货物不合格，作退运处理。该批脱脂奶粉原料产地为印度，总重102,000千克，货值总计340,680美元。孕酮，又称黄体酮，是由卵巢黄体分泌的一种天然孕激素，在体内对雌激素激发过的子宫内膜有显著形态学影响，为维持妊娠所必需，若过量或长期食用，则可能出现雌性化现象。

此次圣元检测（http://science.solidot.org/artic …

/0214229&tid=50），“据北京疾控中心邵兵研究员介绍，为了保证检测结果的公正和准确，由工商、农业、卫生相关部门组成了联合采样小组，样品密封编号并隐去品牌信息后由卫生部分送到各个检测单位。检测方法由北京疾控中心、中国疾控中心和中国检科院联合攻关，曾用于奥运会运动员食品检测。”经测得孕酮13-72微克/千克，是青岛海关退货奶粉的18到102倍。卫生部竟然宣布是正常？”

中国最新公布的乳粉标准（PDF http://61.49.18.65/publicfiles// …

ocument/doc8466.pdf）中没有检测激素的要求。

===================================================================================

真TM无良啊…

更新 17L 北京棋迷提醒，现完整还原原文中的链接地址，之前的圣元检测的链接只是solidot的一个小链接，同是卫生部的结果并不影响真实性。

[ 本帖最后由极光掠天于 2010-8-22 09:37 编辑 ]

Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz

蒙泰尼里神父

一位意大利神职人员

2楼大中小发表于 2010-8-21 15:32 只看该作者

不要做中国人的孩子。

nkpoper

3楼大中小发表于 2010-8-21 17:48 只看该作者

顶起

sunaaron123

4楼大中小发表于 2010-8-21 18:38 只看该作者

顶起！～

中山首里

大骗隐于朝，小骗露于市。大骗子揭露几个小骗子的诡计，大骗子就坚持了正义？于此大骗子就不是骗子？在中国真是荒唐，到最后真相大白时，支持大骗子的人，神话大骗子的人，你们该是怎样的情何以堪？

5楼大中小发表于 2010-8-21 18:50 只看该作者

杯具

永远不要跟我扯强国的淡

6楼大中小发表于 2010-8-21 18:56 只看该作者

据棋迷北京“振振有词”地说：婴儿（乳房）提前发育究竟是偶然现象还是奶粉所致，是需要专家敢于认认真真客观独立的来进行研究才能得出结论滴。而现在国内的学术环境恶劣，专家是木法“搞个屁研究啊”。

永远不要跟我扯强国的淡

7楼大中小发表于 2010-8-21 19:02 只看该作者

换句话说：圣元奶粉中孕酮13-72微克/千克对婴儿的恶劣影响不是实事求是就事论事的

如题

永远不要跟我扯强国的淡

8楼大中小发表于 2010-8-21 19:05 只看该作者

留底备份，以免北京无赖再次修改编辑之后耍赖。

引用:

原帖由北京棋迷于 2010-8-20 21:16 发表

求真求实的东西，你发再多牢骚也没用。

否则没人敢严谨客观的做学问了，王小波说当初看到某个著作，他不敢看，因为他怕万一不同意书中的结论，他就要背上反对马克思主义的黑锅；现在也一样，就好比这个婴儿提前发育，到底是偶然现象还是奶粉所致，差不多已经没人敢认认真真客观独立的来进行研究得出结论了，因为不管得出什么结论，都得罪一大帮人，要么背上破坏稳定的黑锅背当局打压，要么背上砖家叫兽的黑锅背群众唾骂

说真的，现在国内的学术环境之恶劣，不见得比30年前好多少，连实事求是就事论事都做不到，还搞个屁研究？

[ 本帖最后由北京棋迷于 2010-8-20 08:19 编辑 ]

立此存照

肛领

9楼大中小发表于 2010-8-21 20:11 只看该作者

打倒TG!!!

吕贼

10楼大中小发表于 2010-8-21 21:34 只看该作者

同样的奶粉为何有两样的标准？

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

11楼大中小发表于 2010-8-21 22:08 只看该作者

引用:

原帖由立春于 2010-8-21 06:02 发表

如题

对呀，含量这么高，怎么武汉只有3个案例呢？按说含量这么高，应该全中国喝过圣元的小孩都奶子大大地才对呀？

吕贼

12楼大中小发表于 2010-8-21 22:12 只看该作者

回复 11楼北京棋迷的话题

你先承不承认圣元的含量超标了？

高渐离

组内伍毛全家死光

13楼大中小发表于 2010-8-21 22:17 只看该作者

一个邪恶国家。

singlefabulous

14楼大中小发表于 2010-8-21 22:34 只看该作者

此次圣元检测（http://www.moh.gov.cn/publicfile …

55/201008/48498.htm），“据北京疾控中心邵兵研究员介绍，为了保证检测结果的公正和准确，由工商、农业、卫生相关部门组成了联合采样小组，样品密封编号并隐去品牌信息后由卫生部分送到各个检测单位

===================

圣元检测结果已经打不开了。

singlefabulous

15楼大中小发表于 2010-8-21 22:35 只看该作者

引用:

原帖由北京棋迷于 2010-8-21 22:08 发表

对呀，含量这么高，怎么武汉只有3个案例呢？按说含量这么高，应该全中国喝过圣元的小孩都奶子大大地才对呀？

你TM是有毛病吧。谁说只有三例的？

没看见全国报导一大堆吗？

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

16楼大中小发表于 2010-8-21 22:46 只看该作者

引用:

原帖由 singlefabulous 于 2010-8-21 09:35 发表

你TM是有毛病吧。谁说只有三例的？

没看见全国报导一大堆吗？

哪儿呢？一大堆是什么概念？首先你要跟正常情况下的发育异常比对，其次要和其他奶粉的用户比对，这才有意义。

方舟子说了，武汉3例，按照异常发育的比例和武汉婴儿的数量基数计算，3例不算超常。

这种统计常识不用我来教育你吧？如果你把武汉扩大到全国，那进行比对的基数也要同时扩大，否则你根本没法判定这些发育异常和奶粉之间的因果关系。

[ 本帖最后由北京棋迷于 2010-8-21 09:49 编辑 ]

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

17楼大中小发表于 2010-8-21 23:01 只看该作者

引用:

原帖由极光掠天于 2010-8-21 02:28 发表

来源：http://society.solidot.org/article.pl?sid=10/08/19/0235216

zhaoxg1980提到了一篇2008年的新闻（http://www.tradevnet.cn/information/show/1097.htm），指出这篇新闻的内容与卫生部的圣元奶粉检测存在矛

…

操你妈，篡改原文，这是你那链接的原文：

引用:

在送检的42份圣元优博乳粉中，未检出外源性的己烯雌酚和醋酸甲孕酮，仅检出低含量的内源性雌激素和孕激素。检出的雌激素总量为0.2-2.3μg/kg，孕激素总量为13-72μg/kg。其中患儿家中存留样品中检出的雌激素和孕激素分别为0.5μg/kg和33μg/kg。以上检测结果符合国内外文献报道的含量范围。

引用:

文献资料显示，美国、韩国、荷兰等原料奶和市售牛乳中雌激素含量在0.16-

4.4μg/kg，孕酮最高数值是98.0μg/kg（将液态奶按8:1换算为乳粉的含量）。

引用:

有文献报道，人母乳中雌激素范围为7.9-18.5ug/L，孕酮为10-40 ug/L。

那个13-72微克/千克的数据来源是另一篇文章

引用:

至于内源性雌激素（17β-雌二醇和雌酮）和内源性孕激素（孕酮和17α-羟孕酮），上述样品的检出值分别介于0.2-2.3微克/千克和13-72微克

/千克。

有点脑子的想一想，这个说“孕激素总量”的和前面说的是一个概念么？

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

18楼大中小发表于 2010-8-21 23:06 只看该作者

回复 17楼北京棋迷的话题

『天涯杂谈』所谓爆料印度奶粉孕酮0.7μg/kg被退货文章之逻辑错乱

点击：1091 回复：50

作者：我自横刀向天啸11 发表日期：2010-8-19 10:51:00

有网友爆料中国商贸网一篇报道：黄岛局从印度进口的乳制品中检出孕激素类药物残留  

9月23日，黄岛检验检疫局从一批自印度进口的脱脂奶粉中检出孕激素类药物孕酮呈阳性，检测结果为0.7μg/kg。根据不得检出的标准限量规定，判定该批货物不合格，作退运处理。该批脱脂奶粉原料产地为印度，总重102,000千克，货值总计340,680美元。

孕酮，又称黄体酮，是由卵巢黄体分泌的一种天然孕激素，在体内对雌激素激发过的子宫内膜有显著形态学影响，为维持妊娠所必需，若过量或长期食用，则可能出现雌性化现象。

鉴于近期黄岛口岸国外乳制品进口量剧增，黄岛局不断加大对进口乳制品检验检疫力度，严防不合格产品进入我国市场。同时建议进一步完善我国乳制品及含动、植物蛋白食品的相关卫生标准，加强风险分析，保证进口食品安全卫生。

此文一出，舆论哗然，刚刚平息的“激素门”又闹得纷纷扰扰。

论调是印度奶粉0.7μg/kg被退货，患儿家中存留样品内源性孕酮检出值33μg/kg，铁证呀，不合格呀，很多人兴奋得鼻子都红了！

对不住，我是较真的人，我对此论调强烈质疑！花了两个多小时上网搜索，因为开的窗口太多，造成电脑挂掉，还要计算和转换计量单位，终于摸出点门道，供大家参考讨论。

首先，要质疑报道文章的准确性权威性。这个突然之间出名的中国商贸网原来是个默默无闻的商业网站，无闻到什么地步？各大搜索引擎都搜不到它的网址链接，出名后谷歌才勉强加了个链接，但此文章仍然各大搜索引擎都搜不到，只有所谓的转载，不知道转载者当初是怎么找到的？

网上查到一篇科技论文，可以证明此文章的数据不实、逻辑不合！

市售纯牛奶乳清雌二醇和孕酮含量分析发表时间：2010-05-29发表者：徐庄剑 (访问人次：154) 该文已刊登在《食品科学》2010, 31(6):

252-254. 徐庄剑，马亚萍，李莉华，王丰，樊黎，庞兴甫，谢书艳（无锡市第四人民医院江苏无锡 214062) ……

雌二醇TE2(pg/mL)

186 ± 17.11

159.33 ± 29.22

169.33 ± 36.63

184.00 ± 38.20

176.6 ± 51.1

199.3 ± 42.5

孕酮P4(ng/mL)

1.39 ± 0.54

1.66 ± 1.05

0.92 ± 0.44

2.45 ± 0.31

2.64 ± 0.51

2.81 ± 0.46

注：A、B、C、D、E和F分别为6个市售纯牛奶品牌代号……

本研究显示市售纯牛奶品牌间乳清P4存在差异，且同品牌不同批号波动较大，批号间乳清TE2也有一定差异，此种差异很可能与妊娠奶牛奶含量或奶牛所处妊娠时期有关。各品牌间差异均无统计学意义……

由此论文数据计算，内源性孕酮检测结果样品中间值为22μg/kg，这个数值肯定是合格的，那所谓印度奶粉孕酮0.7μg/kg被退货的数据可信度基本为零，否则早就闹出国际贸易争端了。

如果要找一个合理的解释：从检出孕激素类药物呈阳性推测，药物残留为醋酸甲孕酮等禁用的外源性性激素，只要被检出，即是不合格。而有些人在故意利用不权威网站的不严谨文章模糊内源性和外源性的差别，偷换概念制造事端。

或许哪位专家博士后能给个更合理的解释吗？？？

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

19楼大中小发表于 2010-8-21 23:10 只看该作者

扯淡扯半天，到底海关的标准是什么？国家有没有奶粉中孕酮含量的指标和限制？如果有，是多少？这问题搞清楚了么？

如果海关和国家食品质量标准根本就没有对孕酮含量的规定，那那篇退货印度奶粉的就是假新闻；如果有，那和实验数据中圣元奶粉中的孕酮含量一比对，超标就是超标，没超标就是没超标，明明白白。

这么简单的事实，一个数字，搞清楚有那么难么？

木乔庄

草泥马派代表

20楼大中小发表于 2010-8-21 23:21 只看该作者

马后炮一下：当所谓的“青岛海关”和卫生部两个数字打架的时候为什么有些人立马就接受了“青岛海关”的数字为标准而不先去搞清楚真正的标准是什么？

nkpoper

21楼大中小发表于 2010-8-22 00:05 只看该作者

引用:

原帖由木乔庄于 2010-8-21 23:21 发表

马后炮一下：当所谓的“青岛海关”和卫生部两个数字打架的时候为什么有些人立马就接受了“青岛海关”的数字为标准而不先去搞清楚真正的标准是什么？

这个没什么奇怪的吧？根据判例法的思路，只要海关的案不翻，那么自然有效。

当然，那个案子如果是假的，就另论了。

木乔庄

草泥马派代表

22楼大中小发表于 2010-8-22 00:09 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-8-22 00:05 发表

这个没什么奇怪的吧？根据判例法的思路，只要海关的案不翻，那么自然有效。

当然，那个案子如果是假的，就另论了。

看清楚“所谓”两个字，这个小网站的东西可信度或准确度正是问题所在，有可能整个所谓案子是假的，有可能数据录入错误，有可能是海关方面的猫腻……可能性太多了，拜托有点鉴别力吧。

frick

恐怖的共产主义宅男 @frickjifang

23楼大中小发表于 2010-8-22 00:19 只看该作者

他们只接受能够自己立场相通的消息，至于真伪，反而是不重要的。

就像被“朴愤青”戏弄的热血青年。

败亦枭雄

坚决BS五毛党和宝宝

24楼大中小发表于 2010-8-22 00:27 只看该作者

卫生部又收钱了，草。

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

25楼大中小发表于 2010-8-22 03:04 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-8-21 11:05 发表

这个没什么奇怪的吧？根据判例法的思路，只要海关的案不翻，那么自然有效。

当然，那个案子如果是假的，就另论了。

现在有人怀疑那个是孤证；其次天涯那个文章在暗示，孕酮的含量国家并无明文规定，否则验证圣元奶粉的时候为什么会采取国内外几十种奶粉普测然后给出中值范围这种比对方法呢？如果国家有明确标准，那直接测量圣元奶粉就行了，然后超标就超标，没抄就没抄。

everyman88

26楼大中小发表于 2010-8-22 08:11 只看该作者

北京棋迷转的文章都是猜测，可信度远不如青岛黄岛局。30多万美元的印度贸易就算纠纷了也上不了媒体。

问题的关键不是要推翻卫生部的认定，而是有反华的亲印度势力想为印度奶粉翻案！

“靠，你们不能想怎么说就怎么说吧”

其实圣元事件是亲硬势力与反硬势力残酷斗争的一个缩影。

[ 本帖最后由 everyman88 于 2010-8-22 08:13 编辑 ]

极光掠天

理想：為天地立心，為生民立命，為往聖繼絕學，為萬世開太平。

27楼大中小发表于 2010-8-22 09:20 只看该作者

回复 14楼 singlefabulous 的话题

链接可以打开，可能你点错了。刚刚小改了一下～

[ 本帖最后由极光掠天于 2010-8-22 10:08 编辑 ]

极光掠天

理想：為天地立心，為生民立命，為往聖繼絕學，為萬世開太平。

28楼大中小发表于 2010-8-22 09:23 只看该作者

回复 17楼北京棋迷的话题

来源链接都有了，直接复制粘贴过来的，可能网址的部分搞错了出了点问题，马上修正。

不过回答都是卫生部的结果，你的第二个和第四个的引用都是卫生部的结果，说的是一个事情，内源性孕激素包括孕酮和17α-羟孕酮，都是孕酮，黄岛海关的和卫生部的标准差别也不能那么大。

在这里吵这么多没用，有本事就去把FDA的标准搬出来让大家都看看。

[ 本帖最后由极光掠天于 2010-8-22 09:50 编辑 ]

谢桥

29楼大中小发表于 2010-8-22 09:28 只看该作者

引用:

原帖由木乔庄于 2010-8-21 23:21 发表

马后炮一下：当所谓的“青岛海关”和卫生部两个数字打架的时候为什么有些人立马就接受了“青岛海关”的数字为标准而不先去搞清楚真正的标准是什么？

您这个马后炮蛮雷人的，真正的标准并不需要去搞清楚，那就是真正的标准是不允许检出，就这么简单，共识应该回到卫生部第一次表态时的说法。后来发布会搬出了什么国际文献，至今没有给出是哪些文献，十分脱离科学原则，误导公众。黄岛的例子，如果是真的，它的做法很合理，不该出现的东西，检出了，当然退货。所以现在问题的关键是找出黄岛案例的证据，不管是证真还是证伪，这应该不是很难得事情。黄岛案例是真的，不用说巴掌就打在卫生部和圣元脸上。黄岛案例是假的，但也不能说明卫生部和圣元就是无辜的，后者还需要拿出更多科学的证据来说明自己的那个所谓国际文献标准哪里来的。

永远不要跟我扯强国的淡

30楼大中小发表于 2010-8-22 10:53 只看该作者

吃中国奶粉的明星名单

旅美特务北京棋迷

frick边鼓手

烁眼大傻逼

木头庄子

prometheus

@ilearnben

31楼大中小发表于 2010-8-22 11:09 只看该作者

不管怎么说，政府公信力危机是事实

木乔庄

草泥马派代表

32楼大中小发表于 2010-8-22 11:27 只看该作者

引用:

原帖由谢桥于 2010-8-22 09:28 发表

您这个马后炮蛮雷人的，真正的标准并不需要去搞清楚，那就是真正的标准是不允许检出，就这么简单，共识应该回到卫生部第一次表态时的说法。后来发布会搬出了什么国际文献，至今没有给出是哪些文献，十分脱离科学

…

如果有这么一个标准为什么不需要搞清楚？中国卫生部部不允许检出难道全世界都不允许检出？即使没有一个既定标准难道不可以先搞清楚奶粉孕激素的正常含量？

绕那么大弯子干啥？

[ 本帖最后由木乔庄于 2010-8-22 11:31 编辑 ]

gofawe

兲朝万碎

33楼大中小发表于 2010-8-22 11:28 只看该作者

奶粉到底吃什么

风来疏竹

34楼大中小发表于 2010-8-22 14:03 只看该作者

卫生部就是TMD一帮混蛋。

baobaoseu

思想罪犯

35楼大中小发表于 2010-8-22 14:48 只看该作者

引用:

原帖由立春于 2010-8-22 10:53 发表

旅美特务北京棋迷

frick边鼓手

烁眼大傻逼

木头庄子

严重BS扣帽子行为。

不管什么立场，说话要有证据，光凭他人的报道和数据就根据自己好恶下判断，无法让人信服。

像这种专业技术的话题，大部分人没有知识来判断是非的，欢迎业内人士引用专业知识来告诉大家一些知识。

不过，信任危机已经愈演愈烈，情绪失控下人的判断力是会有偏差的。

谢桥

36楼大中小发表于 2010-8-22 15:20 只看该作者

引用:

原帖由木乔庄于 2010-8-22 11:27 发表

如果有这么一个标准为什么不需要搞清楚？中国卫生部部不允许检出难道全世界都不允许检出？即使没有一个既定标准难道不可以先搞清楚奶粉孕激素的正常含量？

绕那么大弯子干啥？

可不是吗，请问啊，绕那么大弯子干啥？本不该在食品里出现的东西，哪里有必要搞什么正常含量的标准？就拿三聚举例，哪个国家一边说，这个东西不许加在食品里面，但是另外一边又设一个标准，不超过这个标准就OK，这不是自我矛盾的吗？答案只有一个，在我朝这么变态的市场经济体制下，不这么弄，产业就死了。劣币驱逐良币是也！所以全世界也只有中国会有三聚这样的食品标准。孕激素也一样，你也同样找不到其他国家的所谓标准，因为这根本是不许出现的！关于检查结果的阐述，请你注意一下卫生部的发布会，对比的所谓“标准”是国外文献报道，凡是有点科学研究的基础知识的人（只要读过理科硕士研究生的至少应该明白），都知道文献报道是怎么回事，和标准是风马牛不相及的两回事。

所以，请问绕这么大弯子求证一个本不该存在的标准干啥呢？

darrenlee

37楼大中小发表于 2010-8-22 17:52 只看该作者

引用:

原帖由北京棋迷于 2010-8-21 22:46 发表

哪儿呢？一大堆是什么概念？首先你要跟正常情况下的发育异常比对，其次要和其他奶粉的用户比对，这才有意义。

方舟子说了，武汉3例，按照异常发育的比例和武汉婴儿的数量基数计算，3例不算超常。

这种统计 …

这回你有点儿死心眼儿了，

统计学是对样本空间进行分析、建立数学模型，用来进行认知和决策。而非判断单个样本因果关系的依据。

换句话说，科学目前无法确定圣元奶粉是否能够造成单单几个样本的性早熟。

这样，问题的本质就发生了变化，不再属于自然科学范畴，而是社会/政治问题。

一旦涉及到我们国家的社会/政治问题，政府、企业无德无良那是公认的。

你这么普及科学常识我倒是赞同，不过用错地方了。

darrenlee

38楼大中小发表于 2010-8-22 17:55 只看该作者

方舟子和那个什么松鼠会也就那么回事儿，对他们太认真了就容易误入歧途

山姆爱吃土豆

闲蛋超人

39楼大中小发表于 2010-8-22 18:27 只看该作者

支持质疑，况且，质疑的很有道理，求卫生部给个解释。

木乔庄

草泥马派代表

40楼大中小发表于 2010-8-22 19:38 只看该作者

回复 36楼谢桥的话题

你不要外行了，牛奶、奶粉包括母乳中都含有微量的雌激素、孕激素，谁告诉你这些东西中绝对不该存在激素的？或者你找一种不含一点激素的奶粉看看

[ 本帖最后由木乔庄于 2010-8-22 19:42 编辑 ]

永远不要跟我扯强国的淡

41楼大中小发表于 2010-8-22 21:50 只看该作者

引用:

原帖由木乔庄于 2010-8-22 19:38 发表

你不要外行了，牛奶、奶粉包括母乳中都含有微量的雌激素、孕激素，谁告诉你这些东西中绝对不该存在激素的？或者你找一种不含一点激素的奶粉看看

你应该说：“目前中国的牛奶、奶粉甚至母乳中都含有微量的雌激素、孕激素”，但这都属于病态，不应该放到标准里去承认。

saintdragon

被五毛的非五毛。1984基本是粪坑环境，本人时间较紧迫，基本不和以下几类交流:一等喷狗粪﹑二等狗喷粪﹑三等喷粪狗。欢迎对号入座。

42楼大中小发表于 2010-8-22 23:35 只看该作者

奶粉可能含有的东西多了。生产设备如果是金属做的，还能检出重金属呢。那可比孕酮厉害多了。

还有要求绝对纯净奶粉的弱智先不要喝水了，地球上所有水里都是有杂质的，尤其是通过水管到你家的自来水，那里面简直五毒俱全，你们还是选择可渴死比较合理，比较符合你们的要求。

对了还有空气别呼吸了，那杂质，我都有点受不了。

木乔庄

草泥马派代表

43楼大中小发表于 2010-8-22 23:40 只看该作者

引用:

原帖由立春于 2010-8-22 21:50 发表

你应该说：“目前中国的牛奶、奶粉甚至母乳中都含有微量的雌激素、孕激素”，但这都属于病态，不应该放到标准里去承认。

言下之意外国的奶粉都是纯净的、外国女人的乳汁都不含丝毫激素的？

永远不要跟我扯强国的淡

44楼大中小发表于 2010-8-23 00:38 只看该作者

引用:

原帖由木乔庄于 2010-8-22 23:40 发表

言下之意外国的奶粉都是纯净的、外国女人的乳汁都不含丝毫激素的？

谁主张谁举证，你在40楼宣称“牛奶、奶粉包括母乳中都含有微量的雌激素、孕激素”，那你就说说哪个外国什么牌子的牛奶、奶粉，哪个外国妇女姓字名谁的奶水中含有多少微克的什么名字的激素吧，如果说不出来，没有根据，以后就闭住你这张横逼，滚你妈的远一点吧

怪怪物

可能的少数派、传说中的歪楼党

45楼大中小发表于 2010-8-23 00:44 只看该作者

引用:

原帖由立春于 2010-8-23 00:38 发表

谁主张谁举证，你在40楼宣称“牛奶、奶粉包括母乳中都含有微量的雌激素、孕激素”，那你就说说哪个外国什么牌子的牛奶、奶粉，哪个外国妇女姓字名谁的奶水中含有多少微克的什么名字的激素吧，如果说不出来，没有根

…

恩，那么您喝过的奶肯定都是一丁丁点激素都没有的。不过地球上但凡动物产的奶肯定都有一点点激素的，那么我只好得出结论，你喝过的奶都不是动物产的……

永远不要跟我扯强国的淡

46楼大中小发表于 2010-8-23 00:51 只看该作者

回复 45楼怪怪物的话题

滚你妈拉个狗臭逼的去吧，你个小杂种操的就根本看不懂汉语，哪个骚浪逼的裤裆破了漏出你这个小杂种操的怪物出来？

怪怪物

可能的少数派、传说中的歪楼党

47楼大中小发表于 2010-8-23 01:01 只看该作者

回复 46楼立春的话题

骂人的词汇都翻来覆去就那么几个，你的汉语水平真是有如马里亚纳海沟，太有深度了~

木乔庄

草泥马派代表

48楼大中小发表于 2010-8-23 01:20 只看该作者

引用:

原帖由立春于 2010-8-23 00:38 发表

谁主张谁举证，你在40楼宣称“牛奶、奶粉包括母乳中都含有微量的雌激素、孕激素”，那你就说说哪个外国什么牌子的牛奶、奶粉，哪个外国妇女姓字名谁的奶水中含有多少微克的什么名字的激素吧，如果说不出来，没有根

…

你这种蠢逼真是蠢到家了，居然会认为外国牛奶中不含一丁点激素，你这种蠢货的智商可见一斑，我不需要引用文献也知道你说的是蠢话。

永远不要跟我扯强国的淡

49楼大中小发表于 2010-8-23 08:31 只看该作者

引用:

原帖由木乔庄于 2010-8-23 01:20 发表

你这种蠢逼真是蠢到家了，居然会认为外国牛奶中不含一丁点激素，你这种蠢货的智商可见一斑，我不需要引用文献也知道你说的是蠢话。

你这个杂种操的也是个看不懂汉语的大傻逼么？

永远不要跟我扯强国的淡

50楼大中小发表于 2010-8-23 08:33 只看该作者

傻逼木桥桩子睁开你个逼眼看看

那你就说说哪个外国什么牌子的牛奶、奶粉，哪个外国妇女姓字名谁的奶水中含有多少微克的什么名字的激素吧，如果说不出来，没有根据，以后就闭住你这张横逼，滚你妈的远一点吧

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