郭德纲事件 有关政治的方面和非政治的方面
刘松萝
1楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 19:30 只看该作者
郭德纲事件 有关政治的方面和非政治的方面
郭德纲事件，有关政治的方面和非政治的方面
刘松萝
近来，郭德纲新闻不断。先是有媒体报道郭德纲私占公共绿地，接下来依次是郭德纲的弟子李鹤彪殴打采访记者，郭德纲出面支持打人者并且谩骂记者、穷人和“中国人”，打人的李鹤彪被行政拘留，以及德云社自行停业学习自查等等。最新的进展，是传闻中的郭德纲被封杀，德云社的演出执照被吊销。
郭德纲事件并不复杂，但由于牵涉到的问题比较多，又被人为地复杂化了，所以不好评论。对这一事件的反响，集中地表现出国人思维方式的缺陷：没有范畴，没有逻辑，把什么东西都一锅烩。
对于郭德纲事件，我的主要观点是：假如郭德纲和德云社被封杀，我支持郭德纲。同时，我反对李鹤彪殴打采访记者，反对郭德纲藐视基本的社会规范。
在郭德纲事件中，有关系到政治的方面和非政治的方面，需要分开讨论。
1. 关系到政治的方面
德云社是一个文化演出团体。政府对文化演出团体的管理，应该依照法律而不是官员的好恶。即使依照现行的法律和制度来管理，也应该留有余地，因为在现行的法律和制度中对公民表达自由的考虑尚不够充分。假如因为近来发生的事情就不准郭德纲和德云社演出，是侵犯公民的权利。除此之外，我们还应该考虑对公民文化权利的尊重。政治权力，最好不要介入到文化特别是民间文化之中。
我也反对郭德纲的弟子李鹤彪殴打记者。北京电视台的记者不是在挖明星的隐私，他们采访的是一个有关侵占绿地的公共事件。如果我看到的视频还算完整，那么记者们并没有执意闯入郭德纲的住宅。李鹤彪打人之前，他还在和记者谈论绿地问题和北京电视台在报道中存在的问题。就在没有发生争吵，而且记者还在解释先前报道中可能出现的偏差时，李鹤彪动手了。
不论是浙江省遂昌县警方通缉记者，还是德云社的李鹤彪殴打记者，都是应该谴责的。有人会说，你把二者相提并论，是混淆视听。那好，我首先强烈谴责遂昌县警方通缉记者，然后再谴责李鹤彪殴打记者。我还要说的是，没有成大气候的人就敢打记者或者支持打记者，要是得了势，还不直接把记者给杀了？
有人认为北京电视台招人厌恶，记者有行为不当之处，所以该打。那么，假如查一查，被通缉的记者也许不是无懈可击的，是不是应该抓起来呢？
其实，郭德纲们和有些官员一样，认为记者是可以打，可以抓的。
2. 关于非政治的方面
郭德纲的相声不是庸俗，是民俗。相声的价值，就在于民间性。马季和姜昆的那些配合政治任务的相声，才是真正的庸俗。不仅政治把相声变庸俗了，而且相声也把政治变庸俗了。郭德纲保留和继承了很多传统的相声段子，恢复了相声的本来面目，是有很大贡献的。即使是在相声界里郭德纲的反对者中间，有些人后来也重视了传统相声的段子和手法。相声回归小剧场，回归民间，回归民俗，是一条正确的道路。
与此同时，郭德纲也有很重的江湖习气。自闻达以来，不断地惹是生非。成功以后，本应该心平气和，宽厚待人。郭德纲反其道而行之，闹出了有关同行和师傅的诽谤案。从郭德纲的相声功底来看，他的师傅也应该是民间的高人。即使郭德纲没有从师傅那里学到什么，也没有必要反咬一口。他的师傅也不厚道，执意要走刑事起诉的途径。郭德纲代言“藏秘排油”，本来就是一件不妥当的事情。出现问题之后，他还在相声段子里面现挂，把“藏秘排油”当做儿戏。由此可见，德云社留不住能人就不奇怪了。郭德纲对待员工的方式，以及经营德云社的方式，只能够作为反面教材。
绿地事件，本来可以心平气和地处理。就算其中有阴谋，郭德纲也不可以深陷阴谋论之中，用斗争的方式解决问题。至于后来把记者说成妓女，把邻居说成穷人，打人“打就打了”，打人者是“民族英雄”，甚至在打人者道歉之后还要在深夜发文大放厥词，实在是无法理解，只能解释为疯狂了。
3.简述：维护社会规范是一种客观需要
有些话尽管不受欢迎，还是应该说出来。
郭德纲最近的行为不仅完全没有道理，完全没有必要，而且是在向基本的社会规范挑战。对于这样的人，应该让他付出代价。在一个正常的社会里，他会受到舆论的谴责，受到观众的抵制。而在现今的中国，郭德纲却被一些人看做是大英雄。
再说一遍，我不赞同用行政手段处理郭德纲事件，特别是牵连到德云社。我还想指出，假如听任演艺界的名人胡作非为，在公众之中希望对他们加以抑制的要求就会增加。此时，来自官方的打压虽然并不适当，却也会成为民意的一种体现。
很长时间了，自由主义者们选择的典范实在是拿不出手。昨天是范美忠和《色•戒》，今天又是郭德纲，越发等而下之。
自由主义者们，不要迫使人民在自由和民意之间做出选择，在自由和基本的道义之间做出选择。
2010.8.10.
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写实
自由，就是宽容异端的思想言论
2楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 19:42 只看该作者
骂郭德纲同时还要拖上自由主义者们陪绑？？
永远不要跟我扯强国的淡
3楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 19:50 只看该作者
拜托，不要在比较讨巧的情况下自己立于有利之地后，就把“自由主义者”提溜出来放到砧板上拷打。你如果不是仇恨自由主义者的话，这样做就实在不明智了。
你既然说了“对这一事件的反响，集中地表现出国人思维方式的缺陷：没有范畴，没有逻辑，把什么东西都一锅烩”，我认为这些个“国人”恰恰不是自由主义者，而是狼奶喝多了的反政府政治爱好者。
作为我自认为比较接近的自由主义者，我对郭德纲事件是不感兴趣的。因为它即便吵吵闹闹，但都是法制秩序欠缺下的小题大做，如果是在法制秩序良好的情况下，这纯属小屁事一件，根本热闹不起来。
刘松萝
4楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 19:58 只看该作者
请参看五月散人的文章：
媒体记者的伦理与郭德纲徒弟的拳头
http://club3.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=26&id=6375543
算不算强词夺理？
刘松萝
5楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 19:59 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-8-10 19:50 发表
拜托，不要在比较讨巧的情况下自己立于有利之地后，就把“自由主义者”提溜出来放到砧板上拷打。你如果不是仇恨自由主义者的话，这样做就实在不明智了。
你既然说了“对这一事件的反响，集中地表现出国人思维方式的 …
赞同你的话。我这段话写多了，不过不想删了。
我也是自由主义者，所以提出忠告。
技工
6楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 20:04 只看该作者
真有意思。要不是郭德纲，早进去了。支持郭德纲。
老干部
即使我死了我也依然有权又有势
7楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 22:26 只看该作者
圣人又耐不寂寞，跳将出来胡喷个什么劲？
不许别人说你老爹，把自己说恼了就要告到官府去，还自诩为“自由主义者”。圣人，你能要点脸么？我都替你臊得慌。
一个字：呸！
刘松萝
8楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 22:30 只看该作者
你这个王八蛋，别人早就累了，你还在这里生事。你他妈的到这儿给你爹妈挣骂啊！
想骂你骂不着，自己来了，贱货。
刘松萝
9楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 22:30 只看该作者
以后在这里，见你一次骂一次。
老干部
即使我死了我也依然有权又有势
10楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 22:34 只看该作者
您这是算正式下战书么？
刘松萝
11楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 22:34 只看该作者
你随便，贱货。
老干部
即使我死了我也依然有权又有势
12楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 22:45 只看该作者
您可是要编中国通史的文明人呐！怎么能这么粗鲁呢？亚麦迭！
刘松萝
13楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 22:50 只看该作者
你要是这么说，我们和缓一下。我没有得罪你们，是你们无端生事。很多人并不强大，只是敢骂人而已。
我说过，我精通心理学。我看到，很多人其实还是怕挨骂的。主动骂人的人，人格上是贱的，遇到还击并没有意志力。
老干部
即使我死了我也依然有权又有势
14楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 23:00 只看该作者
“脑仁跟松子那么大，打开一看全是粉汤。”——郭德纲
拨人毬毛，栽自己胡子就那么有意思吗？
刘松萝
15楼 大 中 小 发表于 2010-8-10 23:25 只看该作者
刚才骂人有些过了，道个歉。
何必呢。窝里斗，哪有输赢。就算赢了，也不光彩。
老干部
即使我死了我也依然有权又有势
16楼 大 中 小 发表于 2010-8-11 00:07 只看该作者
“窝里斗”？
第一，我是不是耗子，第二，您这个站队游戏什么时候是个头啊？我也没说跟您一伙啊？少往自己脸上贴金行么？
跟我称自己人，照照镜子，您配么？
大祥云
松下问童子 言师采药去 只在此山中 云深不知处
17楼 大 中 小 发表于 2010-8-11 10:20 只看该作者
郭德纲寓所的绿地，北京台某栏目员工的访问，郭德纲的徒弟李鹤彪，李鹤彪和北京台某栏目员工起冲突，郭德纲解释并嘲讽，李鹤彪被拘留，德云社或被停业整改，郭德纲或被封杀……
这些事，要多简单有多简单，要多复杂有多复杂。
偷眼观瞧，郭德纲牌花枪被耍的漫天飞舞……
藏獒兄
狼牙山五壮士要多壮有多壮 @wang2
18楼 大 中 小 发表于 2010-8-11 10:25 只看该作者
啥叫基本社会规范？
求解～
同求关二～
李毅
19楼 大 中 小 发表于 2010-8-11 10:37 只看该作者
求关二复出
用裤衩思考
路边社社员
20楼 大 中 小 发表于 2010-8-11 10:54 只看该作者
无所谓谁对谁错
只要是冲着官方及官办媒体去的，都支持。
为什么BTV, CCTV这么讨厌？哈哈，别问我啊，问cctv， btv去。
要不想问，呵呵，那就自己猜。
YAFEI
21楼 大 中 小 发表于 2010-8-11 11:06 只看该作者
围观
快哉
22楼 大 中 小 发表于 2010-8-11 11:10 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-8-10 19:50 发表
拜托，不要在比较讨巧的情况下自己立于有利之地后，就把“自由主义者”提溜出来放到砧板上拷打。你如果不是仇恨自由主义者的话，这样做就实在不明智了。
你既然说了“对这一事件的反响，集中地表现出国人思维方式的 …
顶这个。
快哉
23楼 大 中 小 发表于 2010-8-11 11:11 只看该作者
基本上说的在理。
昭文
观望
24楼 大 中 小 发表于 2010-8-11 11:15 只看该作者
还是有人不舒服！
也是这个国家不自由的稀奇事。到底，郭德纲本人本事用不着拉上自由主义的标榜，或者，以为郭德纲是自由主义者，或者什么。但，到底还是一个畸形社会的产物。
郭德纲是什么，还不如说是个人主义，侵犯到老子的利益就要说道说道，哪怕是蚂蚱也要蹦跳一下。在西方，个人主义是民主的基本条件，但在东方，个人主义往往受到社会道德的约束。
且不要辩证的分析问题，这里没有道德制高点。
仰望星空
25楼 大 中 小 发表于 2010-8-11 11:42 只看该作者
松萝老师很可爱
求交往 站短
北方玄五
26楼 大 中 小 发表于 2010-8-11 12:38 只看该作者
很奇怪的是打人的是他徒弟，咋就没人拿他徒弟说事呢。。。。
胡笳落
27楼 大 中 小 发表于 2010-8-11 17:16 只看该作者
楼主为虎作伥！