也谈谈伊斯兰教和维族
dynasty1987
@dyansty_cn
1楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 22:28 只看该作者
也谈谈伊斯兰教和维族
本来是要回复“魯邦三世”的帖子《为什么伊斯兰教是邪教？》https://1984bbs.com/viewthread.p …
p;extra=&page=1 里73楼的 “nkpoper”的
，可是不知不觉就打了很多字，回复栏里的字体实在是太小了，看得眼睛疼，就单开一个帖子吧。
“你说的有理。
可问题就在于，认为伊斯兰教是邪教的人里又有几个真正研究过伊斯兰教的教义，又有谁哪怕是随便翻看一下《古兰经》？
我所看到的那些想证明伊斯兰教是邪教的都是得到了结论再去自己补证据，而不是用证据推出结论。
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再说说，内地维族人小偷和骗子多的事吧。我是个在新疆长大的汉人，虽然说新疆一些城市的经济水平并不比内地的差，在我的理解下正是因为”边疆“这个标签，很多人，可以说是所有的人都希望自己，自己的孩子能够走出这给地方，到外面那个貌似广阔的地方去发展。但是正是因为所谓的“少数民族保护政策”让维族，以及其他少数民族能融入汉人的圈子。但机会真的太少了，就像我以前的同学，即使他们因为少数民族政策比汉人更容易的进了大学，甚至是重点大学，可四五年之后，当他们要进入社会的时候，就因为民族的关系，把他们凭自己本事换来的一纸文凭的优势消耗殆尽了。那些辛苦打工，做小生意的人又何尝不是如此呢。
维族人是小偷、骗子；那那些在批发市场批了假货再去地铁站穿着传统服装兜售银饰，宝石的藏族人就不是了么；那些你看不出是什么民族却同样在作恶的人就不是了么；还有我们这些汉族看我们做的事难道我们就不是小偷、骗子、强盗、暴徒、杀手了么。
维族他们有的语言文字，宗教信仰，以及文化要比一般的少数民族完善的多（蒙古族和壮族已经被汉人同化的差不多了，藏族要离开西藏相对困难些）所以他们很容易抱团。有个可能是教义的原因让他们变得别的民族的人更团结。而一抱团有时候反而体现的是某些人的特性而不是一个团体的特性。在我看来中共，抑或是早已有之的愚民教育让人丧失了独立思考的能力，人们会去自觉的追随那个抢先占有话语权的人，并不假思索地认为某些观点、做法就是正确的，或是应该的。比起想”该怎么做“，照着做，和按别人说的做容易多了。他们中有些人成为小偷，成为激进的民族主义者，我认为就是这个原因。难道单单就是他们么，从跟随“王侯将相宁有种乎”的农民起义军，到文革时期的红卫兵，再到现在那些到墙外看过几眼就开始追随“民运人士”争取“自由”的人，又有多少区别呢。
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nkpoper
2楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 22:31 只看该作者
回复 1楼 dynasty1987 的话题
«««
维族人是小偷、骗子；那那些在批发市场批了假货再去地铁站穿着传统服装兜售银饰，宝石的藏族人就不是了么；那些你看不出是什么民族却同样在作恶的人就不是了么；还有我们这些汉族看我们做的事难道我们就不是小偷、骗子、强盗、暴徒、杀手了么。
从批发市场批来东西，穿着民族服装卖…这个是不大好；但是跟小偷和骗子还是有很大差距的。我就被维族缠住卖手机（可能是因为我当天穿戴太像民工，比较落魄的样子），当时以为他那个手机是偷来的，后来才知道那个可能根本就是玩具手机。这个才是小偷或骗子。
魯邦三世
车干大女马De忠实粉丝哟
3楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:01 只看该作者
新疆小偷的来历
据小组上某位在新疆长大的汉人透露，相当一部分维族穆斯林都不愿意接受汉人教育，称不愿意接受外来的污染，特别排外更不肯给孩子去上学，你也不能强制让那些孩子上学，可是那些穆斯林们好吃懒做，又没有什么一技之长，那些孩子没书念，从小就跟着大人到处偷抢拐骗，就成了现在到处乱窜的新疆小偷
[ 本帖最后由 魯邦三世 于 2010-7-20 23:05 编辑 ]
cyon
@tianlan
4楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:06 只看该作者
新疆小偷的另一种来历
据某位在长居新疆的汉人透露.相当一部分汉人拐卖维族人来大陆当小偷
或许你觉得不可思议.但是很多小偷和乞讨者是被人控制的这个无法否认吧.对本族人尚且如此.
[ 本帖最后由 cyon 于 2010-7-20 23:07 编辑 ]
cyon
@tianlan
5楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:09 只看该作者
至于很多穆斯林的孩子没上学这点我同意.
我在很多兰州拉面馆都看到小孩子在干活.
原因是什么我不知道
魯邦三世
车干大女马De忠实粉丝哟
6楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:09 只看该作者
引用:
原帖由 cyon 于 2010-7-20 23:06 发表
据某位在长居新疆的汉人透露.相当一部分汉人不愿意干活.于是拐卖维族人来大陆当小偷
这类王八就该活剐
[ 本帖最后由 魯邦三世 于 2010-7-20 23:37 编辑 ]
nkpoper
7楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:11 只看该作者
引用:
原帖由 cyon 于 2010-7-20 23:06 发表
据某位在长居新疆的汉人透露.相当一部分汉人拐卖维族人来大陆当小偷
或许你觉得不可思议.但是很多小偷和乞讨者是被人控制的这个无法否认吧.对本族人尚且如此.
这个就是不可思议。呵呵。要真是拐来的小偷，怎么可能不抓？如果他被汉人控制，总不至于被抓以后，来一堆维族来闹事吧？自己人被汉人抓来为奴没人闹，被警察一抓就闹？
魯邦三世
车干大女马De忠实粉丝哟
8楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:12 只看该作者
引用:
原帖由 cyon 于 2010-7-20 23:09 发表
至于很多穆斯林的孩子没上学倒是真的.我在很多兰州拉面馆都看到小孩子在干活.
经常去楼下附近一家拉面馆吃东西，两个小P孩，看上去最多8~9岁，可是你问它们多大，它们非说自己14岁，问它们为什么不上学，它们说不知道
cyon
@tianlan
9楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:14 只看该作者
开明的穆斯林也是有的
在深圳.我认识的穆斯林大多会让子女上学.有能力的会送去香港.
以前伊斯兰之光的版主们都是.
魯邦三世
车干大女马De忠实粉丝哟
10楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:17 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-7-20 23:11 发表
这个就是不可思议。呵呵。要真是拐来的小偷，怎么可能不抓？如果他被汉人控制，总不至于被抓以后，来一堆维族来闹事吧？自己人被汉人抓来为奴没人闹，被警察一抓就闹？
http://www.abbs.com.cn/bbs/blog/335749354.html
“现在伊斯兰教被越来越被年轻的维族人抛弃，他们喝酒，偷盗，传统道德和风俗被败坏得特别厉害。”中央民族学院教师伊力哈木·土赫提痛心民族文化消解。
阿克苏地区一个维语新词“口里齐”，专门称呼这些人口贩子和在内地挣不光彩钱的人。居民看不惯他们挣钱的方式，但又羡慕他们展现出的雄厚经济实力。
“我所在居民区有一栋别墅，就是人贩子的。有的父母生活过不下去，就把孩子交给跑江湖的，让他们带着去卖烤串。”阿克苏一位救助过几名孩子的人士说。
[ 本帖最后由 魯邦三世 于 2010-7-20 23:37 编辑 ]
dynasty1987
@dyansty_cn
11楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:18 只看该作者
引用:
原帖由 魯邦三世 于 2010-7-20 23:12 发表
经常去楼下附近一家拉面馆吃东西，两个小P孩，看上去最多8~9岁，可是你问它们多大，它们非说自己14岁，问它们为什么不上学，它们说不知道
不知道你在哪个城市，就拿北京来说吧，当一个国家的公民在自己国家的领土上还要办“暂住”证，当一个学校要收几万，甚至十几万的“赞助”费的之后，你就明白他们为什么不能去上学了
cyon
@tianlan
12楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:19 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-7-20 23:11 发表
这个就是不可思议。呵呵。要真是拐来的小偷，怎么可能不抓？如果他被汉人控制，总不至于被抓以后，来一堆维族来闹事吧？自己人被汉人抓来为奴没人闹，被警察一抓就闹？
被控制的和闹的不是一种好吧
被控制的根本没机会跟外界联系.被抓了怎么闹事
至于维族小偷容易放出去.这和民族政策有关.怕少数民族闹事
另外.也有维人和汉人一起拐卖小孩过来当小偷.给抓了就维人出面去闹,放出来继续当小偷.
我承认维族人普遍素质不高.人渣也多
[ 本帖最后由 cyon 于 2010-7-20 23:22 编辑 ]
nkpoper
13楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:21 只看该作者
回复 10楼 魯邦三世 的话题
那篇文章里写道：
«««
“年龄不够刑事责任、偷窃的数额也不够刑罚，会说汉语的也装不会，抓一个孩子，就一堆新疆人闹事，又是民族问题，多一事不如少一事。一般象征性关几个小时就放了。”一位不愿透露姓名的北京警官抱怨说。
现在的问题是：这些人口贩子是哪族的？如果是汉族的，难道说维族人还要为汉族人口贩子保驾护航么？
魯邦三世
车干大女马De忠实粉丝哟
14楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:23 只看该作者
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原帖由 dynasty1987 于 2010-7-20 23:18 发表
不知道你在哪个城市，就拿北京来说吧，当一个国家的公民在自己国家的领土上还要办“暂住”证，当一个学校要收几万，甚至十几万的“赞助”费的之后，你就明白他们为什么不能去上学了
归根到底还是TG的错
cyon
@tianlan
15楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:24 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-7-20 23:21 发表
那篇文章里写道：
现在的问题是：这些人口贩子是哪族的？如果是汉族的，难道说维族人还要为汉族人口贩子保驾护航么？
有汉族人.也有维族人.一起的也有.
nkpoper
16楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:24 只看该作者
引用:
原帖由 cyon 于 2010-7-20 23:19 发表
被控制的和闹的不是一种好吧
被控制的根本没机会跟外界联系.被抓了怎么闹事
至于维族小偷容易放出去.这和民族政策有关.怕少数民族闹事
另外.也有维人和汉人一起拐卖小孩过来当小偷.给抓了就维人出面去闹 …
被控制的，被抓了也就等于被救了。这种案例是有的，新闻节目里播出过。
但是，如果是汉人主导奴役维族的小孩…这个维族人还会为他们闹事？那可真够…的。至于维汉合作违法犯罪，这个很正常，很多犯罪分子就是不分民族的。
魯邦三世
车干大女马De忠实粉丝哟
17楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:27 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-7-20 23:21 发表
那篇文章里写道：
现在的问题是：这些人口贩子是哪族的？如果是汉族的，难道说维族人还要为汉族人口贩子保驾护航么？
我琢磨着估计是第一批小孩是被汉人拐过去的当小偷使的，等这些小偷长大了，都自立门户回去拐自己人过来一起干了
路边社忠实读者
18楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:31 只看该作者
引用:
原帖由 cyon 于 2010-7-20 23:06 发表
据某位在长居新疆的汉人透露.相当一部分汉人拐卖维族人来大陆当小偷
或许你觉得不可思议.但是很多小偷和乞讨者是被人控制的这个无法否认吧.对本族人尚且如此.
“据说。。。”
没有真实案例支持
这样举例毫无价值
太扯了
nkpoper
19楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:32 只看该作者
引用:
原帖由 魯邦三世 于 2010-7-20 23:27 发表
我琢磨着估计是第一批小孩是被汉人拐过去的当小偷使的，等这些小偷长大了，都自立门户回去拐自己人过来一起干了
一个基本事实是：维族小偷是很强大的势力，如果被抓，那么就会有大批维族前来闹事；如果被失手打死一个，那更是满城风雨。如果非说其中有相当部分（而不是个别的一两个）是被汉人奴役着的，那么其中的反差也太大了。
因此，我认为：汉人参与其中，当然是有的；所谓“强龙不压地头蛇”，完全和地方上没联系的犯罪团伙，那是就天方夜谭了。但是汉人能起什么主导作用，却是很可疑的。从当局一贯的“民族和谐”理念，到维族一贯死不认错的态度，我很怀疑他们是合伙夸大了汉人在其中的作用。
cyon
@tianlan
20楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:38 只看该作者
回复 18楼 路边社忠实读者 的话题
你应该看下我楼上的.学他语气而已
小组不是八卦小组么
自由新闻舍那 传,XXXX 的新闻海了去~
nkpoper
21楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:38 只看该作者
这么说吧，如果我孩子或我朋友孩子被别人拐去当奴隶当贼，那我肯定要起杀心。
我虽然是汉族，如果维族把这种奴隶贩子汉人全家砍死，我也会认为这是咎由自取。
问题是：这种事发生过么？如果它经常发生，奴役维族小孩的风险是不是太大啦？
要知道，维族是一个敢跟警察较劲，敢到马路上砍杀无辜汉人的民族。为什么反而对汉族奴隶贩子手软啦？
魯邦三世
车干大女马De忠实粉丝哟
22楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:41 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-7-20 23:32 发表
一个基本事实是：维族小偷是很强大的势力，如果被抓，那么就会有大批维族前来闹事；如果被失手打死一个，那更是满城风雨。如果非说其中有相当部分（而不是个别的一两个）是被汉人奴役着的，那么其中的反差也太大了
…
我也摆过地摊，城管过来的时候我们都闻风而散，卖切糕的都不紧不慢，非常淡定，同样淡定的还有那些卖药的三大五粗的光头和尚
路边社忠实读者
23楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:43 只看该作者
8卦不是造谣
再说已改名1984bbs
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cyon
@tianlan
24楼 大 中 小 发表于 2010-7-20 23:52 只看该作者
传温家宝女婿为内地金融界名流刘春航
传朝鲜处决一名负责朝韩会谈高官
传共军保密形势严峻
传中国将申办2026世界杯
传中宣部已发出《独唱团》北京出售禁令
……
我也传不行么?
再说这个怎么成造谣了?我煽动什么势力了?
[ 本帖最后由 cyon 于 2010-7-20 23:55 编辑 ]
cardigans
25楼 大 中 小 发表于 2010-7-21 02:01 只看该作者
引用:
原帖由 dynasty1987 于 2010-7-20 23:18 发表
不知道你在哪个城市，就拿北京来说吧，当一个国家的公民在自己国家的领土上还要办“暂住”证，当一个学校要收几万，甚至十几万的“赞助”费的之后，你就明白他们为什么不能去上学了
这什么逻辑，北京下岗工人的子女都卖羊肉串去了？
cardigans
26楼 大 中 小 发表于 2010-7-21 02:03 只看该作者
很多人很爱借题发挥，又把他人当做发泄工具了。