7·5悲剧：选择理性反思还是继续煽动？
窥向窗里的夜
1楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 02:06 只看该作者
7·5悲剧：选择理性反思还是继续煽动？
我是一个在新疆出生、长大的汉人，新疆是我永远的故乡。然而，我同时也知道，那其实也是永远的异乡异土。
现在新疆的汉人，向上数三代，有几个还是新疆本地人？多说一点，有千分之一、万分之一么？维族、哈族在这片土地上生活了上千年，这是他们的祖先留给他们的土地，他们有自己的语言、史诗、音乐、舞蹈和英雄。汉族人对于新疆这片土地而言，只是客人，是移民，如果再说的赤裸裸一些，其实是种族意义上的侵略者……这是公平的讨论这个问题的最基本道德前提。所有的汉人，无论是新疆的还是外省的，如果还尚有良知在胸，都不应当刻意在这一前提面前扭转脸去，闭上眼睛。
我这么说，不是要鼓动仇杀或分裂，也不是要为7·5中的暴力寻找任何借口或理由，我们应当反对任何形式的血腥暴力，无论暴力打着什么样的旗号。但我同时也坚信，所有能称之为美好幸福的未来，都不可能建立在无知和谎言的基础上。所有族群之间的和睦相处，都必须建立在互相了解、互相尊重前提之下。说到这里，我想问一问广大屏幕面前的汉族同胞们，你们对维族、哈族兄弟们的史诗和英雄了解多少呢？还是相当然的、无意识的认为，他们没有什么历史？在中国当前的语境中，仿佛也只有汉族的历史是具有存在感的，具有被了解、被学习、被传承的正当性。维族人也知道汉唐宋明清，敢问有几个汉人知道《乌古斯传》讲述的是怎样的传奇？历史和文化，是一个民族尊严的载体，没有了解，谈何尊重；没有尊重，谈何平等；没有平等，谈何共处……既然，我们口口声声说他们是我们的兄弟民族，不能只是在勘探出新疆丰富的资源时，才想到他们是兄弟；转眼之间，就可以认为他们是无需被了解的、没有丝毫历史存在感的民族躯壳。而这些，是不是才是7·5这样的悲剧背后的真正原因？
我的父辈、祖辈们到了新疆，因为内地的兵役或饥荒，新疆广袤的土地接纳了他们，之后，我们降生在新疆清澈的蓝天下。新疆成为上千万我们这一代汉人不可选择的故乡，这已经成为事实。我们承认，我们是外来者，然而数千万的外来者和他们的子孙，已经深深的扎根在这里。无论未来漂泊到哪里，我们的最温暖的梦境，永远是新疆美丽的天山、牧场、清澈的蓝天、湖泊和哪些向四面伸展、绵延到无穷远处的戈壁。
无论从哪个角度讲，现在的现实是，数千万的汉人已经不可能如当初大举迁入一般再全部退出这片土地了，在未来无尽悠远的岁月里，汉族人必将和维族、哈族等新疆各族共存共处共生。这是新疆未来生活的最基本图景。真正有意义、有价值的讨论，都必须建立在这一图景之中。我们应当考虑的是如何更为融洽的共处，在这片各族共存的土地之上，以尽可能少的冲突和对抗，去完成对彼此的认识、尊重和互动。
怎样才能尽快的治愈那些由于悲剧而造成的伤害，拂去笼罩在人们心头的阴影，让爱代替恨，这才是当前最值得关注，最有意义的问题。我们都反对信息封锁，但是想想看，那些所谓记录了最真切真相的图片和视频，是不是现在的人群所能够理解和承受的？现在就让全国广泛的人群再次回到那一天的地狱场景中，除了激发更大规模的仇恨甚至民族暴力之外，还能带来什么？那些打着寻求真相的旗号所进行的无原则的煽动，四处散布的消息，仿佛只有再次挑起更惨烈的大规模民族对抗，方才能够对得起广大看客们期盼的眼球和炽热的民族热肠。难道说，一次悲剧的正当收获只能是更多的悲剧？一次流血必须以更多的无辜者的鲜血和生命做注脚？
还需要述说的事实是，在7·5悲剧中逃生幸存的汉人，有很多是由好心的维族、哈族老人带领着逃离现场的，还有些是在一家维族人开的宾馆地下室中躲藏，由维族老板为他们掩护方才逃过一劫的。这是我听幸存者亲自讲述的事实，然而这样的事情显然没能引起流言家们的注意，比较而言，当然还是血淋淋的屠杀故事，更能满足民族大义者们的需要……
真相当然需要澄清，然而，那要等到人们能够以正确的方式理解和接受真相时。7·5只是一个纯粹的充满血腥的悲剧，只有当人们真正懂得，认识和了解悲剧不是为了释放自己心头的魔鬼，而是为了避免悲剧重演时，只有当民族之间不再将对方视作不可理喻的异类时，各民族的人们才能够一同来慢慢的回顾这个悲剧，用紧握的手和满含热泪的眼睛，一起为那些在悲剧中丧生的生命祷告，为了过去，更为了未来。
[ 本帖最后由 窥向窗里的夜 于 2010-7-10 21:25 编辑 ]
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nkpoper
2楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 02:11 只看该作者
回复 1楼 窥向窗里的夜 的话题
«««
真相当然需要澄清，然而，那要等到人们能够以正确的方式理解和接受真相时。
你说这个话，那就没办法了。真相不澄清，维吾尔人所受的所有苦难，就都是汉人带给他们的，他们一点责任也没有。他们一点责任都没有，汉人就欠下他们滔天血债。你就等着他们来讨还吧。
窥向窗里的夜
3楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 02:25 只看该作者
2楼的这位仁兄，我估计你是从来没有实际接触过维吾尔人的，所以，直率的说，我认为你在用一种很抽象群体概念，以一种完全不近人情的方式在揣测他们。我在新疆生活了21年，在生活的方方面面接触了许多维族、哈族兄弟，我可以很负责任的说，你这样的揣测是站不住脚的。
而且，以一种互相等着对方来讨还血债的心态相处，你认为，能相处出什么结果来？为什么要毫无理由的预设出这样一种心态来？
我想给你算一个基本的数字，新疆的维族、哈族人口大约有几百万甚至上千万，那天出来闹事的，最多也就是几千人，算一算比率，也就是千分之一、万分之一的概率，如此之小的比例，有什么理由把帐记在他们全民族的头上？
其实，他们中的绝大多数，都是和我们一样，是渴望安安稳稳过太平日子的普通百姓，有着和我们一样的欢乐、忧伤、日常烦恼的普通人。就像不能把我们无端揣测成暴徒一样，怎能就能动辄把他们都想象成魔鬼？
nkpoper
4楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 02:47 只看该作者
回复 3楼 窥向窗里的夜 的话题
你这个话跟我说的没关系吧？
我说的是：仇恨是要有理由的，就算是那几千暴徒，也不是无缘无故来砍人的。
如果我们不澄清真相，那么每一次维汉冲突，都会被解读成汉人欠维族的滔天血债，这难道不会促使他们出来砍人吗？
窥向窗里的夜
5楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 03:20 只看该作者
第一、仇恨当然有理由，那几千暴徒砍人的原因，分析起来很复杂，有历史的原因，比如，汉人的部队当年是以什么样的方式进疆的？对于这一历史，新疆无论汉维，坊间都有许多血淋淋的故事；有现实的原因，无论怎样，新疆的现实仍然是，每个地方最穷最苦的仍然是维族等少数民族，民族政策的失败，导致了民族间的对立情绪；有长期以来分裂势力策动的原因，他们充分利用了前两个要素。诸如此类的原因还可以有很多。
第二、这次7·5的事情，有多少维族人会把它解读为是汉族人欠了维族的滔天血债？那么多维族人就生活在新疆，生活在乌鲁木齐，他们也有自己的亲友和传播渠道，在他们身边发生的事情，他们难道自己不知道真相，不会告诉自己同族的朋友？你可以说，有人正在试图去把这次事件解读成汉人的滔天血债，但是，就以现在已经呈现出来的影像资料，已经足以说明事实，此时的所谓进一步澄清，只是在一般民众中进一步激化汉人对维族的仇恨罢了。
第三、如果说真的在维族人中有了滔天血债的误解，恐怕更多的是7·6汉族人上街对维族实施报复造成的，两个民族互相攻击对方，受伤害的永远都只会是最无辜的那一部分群众，对他们来说，他们并没有上街闹事，无端被打被杀被抢，怎么会没有仇恨？但是，这种仇恨能够通过大量传播维族人杀汉人的影像资料得以化解么？根本不可能！就像现在许多汉人恨维族人，你给他放很多汉族杀维族的影像，他就不恨了？一个仇恨不可能化解另一个仇恨，更何况，这类仇恨的总量根本没法计算，没法对等，只能在对方族群中引起进一步同态复仇的冲动。化解仇恨的办法只能是通过长期的、平等的、正常的沟通和互动，平稳的生活中互相渗透，在你中有我、我中有你的格局当中，最终随着时间的流逝，消融仇恨。
nkpoper
6楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 03:40 只看该作者
回复 5楼 窥向窗里的夜 的话题
事实不一定能化解仇恨的，但是不要事实，仇恨更大。虽然说自己的事自己应该明白，但可以肯定地讲，维汉双方对整个历史上各种事实的认定还是不一样的。
你说：
«««
就像现在许多汉人恨维族人，你给他放很多汉族杀维族的影像，他就不恨了？一个仇恨不可能化解另一个仇恨，更何况，这类仇恨的总量根本没法计算，没法对等，只能在对方族群中引起进一步同态复仇的冲动。
但你也在说：
«««
比如，汉人的部队当年是以什么样的方式进疆的？
难道这不就是用汉人杀维族的事实，来解释维族的暴行，从而减少对维族的仇恨吗？
恐惧，对于身在其中的人而言，总是会造成不适当的后果的。
举个例子说：如果地震了，我会惊慌失措，拔脚就跑吗？很可能的。这是完全正常反应。但是，这不等于我不应该采取更明智的求生行动。
我如果在你的环境下，也很可能和你是一样的结论：退一步吧，强硬下去，死了多不值啊！
但客观规律却不是如此。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
7楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 03:43 只看该作者
我也有在乌鲁木齐生活的汉人同学，他说从小到大都有不少维族同学，相处挺融洽，和身边其他维人也一样，从来没感到有什么仇恨和敌对，所以突然出了7.5事件也令他感到挺奇怪。
nkpoper
8楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 03:44 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-7-10 03:43 发表
我也有在乌鲁木齐生活的汉人同学，他说从小到大都有不少维族同学，相处挺融洽，和身边其他维人也一样，从来没感到有什么仇恨和敌对，所以突然出了7.5事件也令他感到挺奇怪。
感情你也有乌鲁木齐汉人同学啊！终不成是他告诉你的：那天是维汉互杀？我还就不信呢。
luciferase
9楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 03:48 只看该作者
半夜居然有人起来歪楼
nkpoper跟写实表唧唧歪歪
直接约好地点行动起来嘛
窥向窗里的夜
10楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 03:59 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-7-10 03:43 发表
我也有在乌鲁木齐生活的汉人同学，他说从小到大都有不少维族同学，相处挺融洽，和身边其他维人也一样，从来没感到有什么仇恨和敌对，所以突然出了7.5事件也令他感到挺奇怪。
老实说，我当时就很奇怪，很惊讶，所以，虽然还是有其他的诸如民族政策失败等原因，但是，幕后的操纵应当是少不了的一个必然要素
永远不要跟我扯强国的淡
11楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 04:04 只看该作者
最厌恶这种睁着眼睛是非不分貌似公允实则搅浑水的嘴脸
引用:
原帖由 luciferase 于 2010-7-10 03:48 发表
nkpoper跟写实表唧唧歪歪
直接约好地点行动起来嘛
写实这话也就是一句一般性的事实陈述句，有什么问题你可以探讨，怎么说是“唧唧歪歪”呢？
引用:
原帖由 写实 于 2010-7-10 03:43 发表
我也有在乌鲁木齐生活的汉人同学，他说从小到大都有不少维族同学，相处挺融洽，和身边其他维人也一样，从来没感到有什么仇恨和敌对，所以突然出了7.5事件也令他感到挺奇怪。
luciferase
12楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 04:11 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-7-10 04:04 发表
写实这话也就是一句一般性的事实陈述句，有什么问题你可以探讨，怎么说是“唧唧歪歪”呢？
我呸，我是嫌那一个太叽歪
这他妈怎么是装公允呢？老子明摆着是来瞧热闹的
这楼的水还用我搅？你丫又算是哪一出
永远不要跟我扯强国的淡
13楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 04:16 只看该作者
回复 12楼 luciferase 的话题
滚你麻辣隔壁的67党，是非不分，不三不四的，瞧你妈了个逼的热闹，滚蛋
光明的格里高利
八卦爱好者
14楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 09:54 只看该作者
维族、哈族在这片土地上生活了上千年，这是他们的祖先留给他们的土地，他们有自己的语言、史诗、音乐、舞蹈和英雄。汉族人对于新疆这片土地而言，只是客人，是移民，如果再说的赤裸裸一些，其实是种族意义上的侵略者……这是公平的讨论这个问题的最基本道德前提。所有的汉人，无论是新疆的还是外省的，如果还尚有良知在胸，都不应当刻意在这一前提面前扭转脸去，闭上眼睛。
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啧啧，我现在知道为啥有些汉人就是天生的贱了
天空
15楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 10:01 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-7-10 09:54 发表
维族、哈族在这片土地上生活了上千年，这是他们的祖先留给他们的土地，他们有自己的语言、史诗、音乐、舞蹈和英雄。汉族人对于新疆这片土地而言，只是客人，是移民，如果再说的赤裸裸一些，其实是种族意义上的侵略者
…
其实，把新疆的土地说成是维族人的，源头还是愚蠢中共自己的无知宣传。这些宣传者，主要还是下贱的汉人自己。所以，今天无辜的汉人平民被杀戮，会有这么多白痴，残忍的言论和观点出来
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
16楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 10:02 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-7-9 15:16 发表
滚你麻辣隔壁的67党，是非不分，不三不四的，瞧你妈了个逼的热闹，滚蛋
春哥一出，谁与争锋
放逐
我所能想到的最残忍的事，就是和这个政权一起慢慢变老
17楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 10:12 只看该作者
美国人都是侵略者 那是印第安人的土地啊
现在这些美国人呢 包括现在积极移民的中国人 你们有羞愧吗 你们有原罪
光明的格里高利
八卦爱好者
18楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 10:44 只看该作者
引用:
原帖由 天空 于 2010-7-10 10:01 发表
其实，把新疆的土地说成是维族人的，源头还是愚蠢中共自己的无知宣传。这些宣传者，主要还是下贱的汉人自己。所以，今天无辜的汉人平民被杀戮，会有这么多白痴，残忍的言论和观点出来
某些下贱的汉人，不做tg的奴才，就要做维族的奴才
还以普世价值的名义来败坏普世价值
free1989
@photobluer
19楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 10:46 只看该作者
南疆，去过的人都知道那边的经济发展和北疆差距太大了。结果跑到北疆来闹。
北疆这边我平日接触的维族人都很好的，没有像很多人想得那样个个那么不友好。
alex的出场秀
20楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 12:31 只看该作者
引用:
原帖由 窥向窗里的夜 于 2010-7-10 03:20 发表
第三、如果说真的在维族人中有了滔天血债的误解，恐怕更多的是7·6汉族人上街对维族实施报复造成的，两个民族互相攻击对方，
兰州真猛
7.6就上街互相攻击了
偶们一直窝到7号才敢壮着胆子上街去喊冤
现在的这种形式 已经不是简单的码点字 喊几句号子就解决的了的问题了
仇恨只能通过时间慢慢抚平。。。
但是现实的问题是施暴者还觉得他们憋屈了
轮子狗一扇火说不定人家又要上街拿着乐泉砖维护世界和平呢
永远不要跟我扯强国的淡
21楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 14:00 只看该作者
引用:
原帖由 alex的出场秀 于 2010-7-10 12:31 发表
兰州真猛
… …
轮子狗一扇火说不定人家又要上街拿着乐泉砖维护世界和平呢
本来对你的这楼发言想给予点赞同，可这最后一句话蛮不讲理，让我无法接受你的东西了。
对共党有刻骨仇恨，我完全支持，
对V族你咬牙切齿，我可以理解，
对轮子的这种仇恨，是怎么回事？莫名其妙嘛，何况你怎么知道楼主是轮子呢？
我怀疑你借对轮子表达的仇恨，意在不动声色的反反共，不知道是不是？
nkpoper
22楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 14:07 只看该作者
回复 21楼 立春 的话题
就事论事。你如果常看轮子新闻，你就明白了。
轮子的逻辑就是：天灭中共。所以，任何天灾人祸都要往反共上靠。
所以，轮子关于75的新闻做得就太不像话了。
别的其实倒无所谓，比方说地个震什么的，说是共产党造的孽（而且有一大堆具体理由），就算完全没谱，你总不能说轮子纵容地震。但是纵容恐怖分子就不好了。
永远不要跟我扯强国的淡
23楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 14:45 只看该作者
这个世界不是你一种人的
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-7-10 14:07 发表
轮子的逻辑就是：天灭中共。所以，任何天灾人祸都要往反共上靠。
你是无神论者，这我知道，你的反感可以理解。但是你也要试图了解有神论者的世界观。
我不是轮子，但是有神论者。我对一些大的天灾往反共上靠并不反对。你知道“天怒人怨”这个成语么？
十岗
24楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 16:45 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-7-10 10:44 发表
某些下贱的汉人，不做tg的奴才，就要做维族的奴才
还以普世价值的名义来败坏普世价值
主张民族和解就是奴才啊？
难道只有杀尽维吾尔族人才能体现出普世价值么？
光明的格里高利
八卦爱好者
25楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 17:17 只看该作者
引用:
原帖由 十岗 于 2010-7-10 16:45 发表
主张民族和解就是奴才啊？
难道只有杀尽维吾尔族人才能体现出普世价值么？
主张真相公开就是煽动？
十岗
26楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 17:25 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-7-10 17:17 发表
主张真相公开就是煽动？
真相终究要公开的，但是新疆问题太复杂了，应该充许有不同版本的“真相”公开
永远不要跟我扯强国的淡
27楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 17:26 只看该作者
这种反问纯属扯淡
引用:
主张民族和解就是奴才啊？
难道只有杀尽维吾尔族人才能体现出普世价值么？
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主张真相公开就是煽动？
这句话里哪有“主张真相公开就是煽动”的意思？
[ 本帖最后由 立春 于 2010-7-10 17:28 编辑 ]
光明的格里高利
八卦爱好者
28楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 17:30 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-7-10 17:26 发表
这句话里哪有“主张真相公开就是煽动”的意思？
当然要公开真相，至于是否和解，又不是能够控制的
光明的格里高利
八卦爱好者
29楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 17:31 只看该作者
引用:
原帖由 十岗 于 2010-7-10 17:25 发表
真相终究要公开的，但是新疆问题太复杂了，应该充许有不同版本的“真相”公开
dead body will talk
竹本无心
鉴定大脑短路+人格缺失精分患者的砖家
30楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 17:33 只看该作者
引用:
原帖由 十岗 于 2010-7-10 17:25 发表
真相终究要公开的，但是新疆问题太复杂了，应该充许有不同版本的“真相”公开
真相只有一个 所谓的不同版本，可以都被称为真相？被剪辑的真相是可以与事实完全不同的，修剪真相这点土共最擅长
十岗
31楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 17:36 只看该作者
引用:
原帖由 竹本无心 于 2010-7-10 17:33 发表
真相只有一个 所谓的不同版本，可以都被称为真相？被剪辑的真相是可以与事实完全不同的，修剪真相这点土共最擅长
新疆民族矛盾已经为么深了，能只听一面之词么？
十岗
32楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 17:40 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-7-10 17:30 发表
当然要公开真相，至于是否和解，又不是能够控制的
知道控制不了，那为什么要草率呢？
要知道新疆已经成为一个随时都可能爆炸的炸药库啊！
十岗
33楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 17:41 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-7-10 17:31 发表
dead body will talk
对不起，我不懂英文
nkpoper
34楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 17:48 只看该作者
引用:
原帖由 十岗 于 2010-7-10 17:40 发表
知道控制不了，那为什么要草率呢？
要知道新疆已经成为一个随时都可能爆炸的炸药库啊！
不能把封锁消息当成是天经地义的事吧？要说火药库，中国可能成为火药库的地方可多了去了，全都封锁就和谐啦？
光明的格里高利
八卦爱好者
35楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 17:56 只看该作者
引用:
原帖由 十岗 于 2010-7-10 17:40 发表
知道控制不了，那为什么要草率呢？
要知道新疆已经成为一个随时都可能爆炸的炸药库啊！
恩，你这点和tg心有戚戚焉
alex的出场秀
36楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 18:15 只看该作者
就事论事
我一不反共二也不是党员
引用:
原帖由 写实 于 2010-7-7 13:20 发表
汗足在韶关围打人家在先的
引用:
原帖由 写实 于 2010-7-7 13:23 发表
你纯粹污蔑，乌尔凯西的文章说的很清楚，死了很多人，汗和V都有。这是仇杀，也是屠杀，不是单方面的图沙
引用:
原帖由 写实 于 2010-7-7 13:26 发表
所以不可以只呼吁v让放弃抗议和报复，而不呼吁甚至还支持汗足专政和仇杀
这就是你看不懂的原因
伤及其它轮子感情请见谅
[ 本帖最后由 alex的出场秀 于 2010-7-10 18:17 编辑 ]
光明的格里高利
八卦爱好者
37楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 18:17 只看该作者
回复 36楼 alex的出场秀 的话题
写实是典型的轮子思维
你和他说不清的
alex的出场秀
38楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 18:19 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-7-7 13:49 发表
韶关打V事件，是汗人先把V人当成出气对象的
看看楼上这些汗足愤愤的发言，整个一帮纳粹，哪有反思自己
当然。。。
还有这样的屁话
所以对轮子有些许偏见!!!
因为这B实在太无耻了
十岗
39楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 18:29 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-7-10 17:56 发表
恩，你这点和tg心有戚戚焉
是么？
空空追梦
我有一利刃，名曰鲁迅锋，昔年常屠狗，今束高阁中
40楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 19:32 只看该作者
只有当民族之间不再将对方视作不可理喻的异类时，各民族的人们才能够一同来慢慢的回顾这个悲剧，用紧握的手和满含热泪的眼睛，一起为那些在悲剧中丧生的生命祷告，为了过去，更为了未来。
————————————————————————
顶！不同的人群（民族、宗教、国家、阶级、地域、文化背景）之间互相视为异类，互相加以非人化、妖魔化是此类灾难的源泉。这些悲剧是无法通过对具体个案是非的追究解决和避免的
光明的格里高利
八卦爱好者
41楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 19:50 只看该作者
这些悲剧是无法通过对具体个案是非的追究解决和避免的
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？？？？？
nkpoper
42楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 19:59 只看该作者
回复 40楼 空空追梦 的话题
不对个案的是非进行追究，这种思路本身就是非人的，还怪别人妖魔化？
十岗
43楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 20:10 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-7-10 17:48 发表
不能把封锁消息当成是天经地义的事吧？要说火药库，中国可能成为火药库的地方可多了去了，全都封锁就和谐啦？
慎重怎么成了“封锁消息”了？
窥向窗里的夜
44楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 20:17 只看该作者
引用:
原帖由 放逐 于 2010-7-10 10:12 发表
美国人都是侵略者 那是印第安人的土地啊
现在这些美国人呢 包括现在积极移民的中国人 你们有羞愧吗 你们有原罪
就以美国为例，所有的白人都是移民，这是不争的事实，但是，白人已经在美洲扎根，在美洲出生的各色其他人种，都视那里为他们的故乡，让百万、千万的白人迁出这片土地，显然已经不可能。在这样的现实面前，除了族群和解、共存共生之外，没有其他的路可以选择。所以，重要的不仅仅在于，白人、外来人种是否确认自己原罪的问题，而是在于如何化解彼此之间的隔阂，建立互相尊重、互相理解的平台，而不是肆意扩大仇恨。
在同态复仇、血债血偿尚且是广大的群众最基本的心态时，让那些悲剧中最血腥的影像不加控制的肆意流传，只会增加汉族民众心中仇恨，这一点毫无疑问。在这样仇恨的前提下，还有什么民族和解可谈？即使这样的流传不是出于煽动故意，但是无疑在最终效果上，与最恶意的煽动已毫无区别。
还需要特别说明的是，我相信只要有点眼光的人都会明白，此次7·5事件是典型的有策划、有组织的行动，他们导演这样的悲剧是为了什么？不就是为了增加民族仇恨的烈度么？让鲜血的冥河阻隔两个民族之间的交流，那些原本自然的发生于广大下层民众之间的朴素的交流，基于人类最原本的、共通的善良的天性所发生的交流。
现在无论是汉族还是维族，那些擦掌磨拳，要清算血债的人，不正是中了这些组织7·5的恶魔们的圈套么？把新疆变成种族仇视和仇杀的地狱，这难道真的是你们所希望见到的么？乌尔开西是以反对一党独裁为事业的人，为什么在这个时候，会极力的呼吁民族和解，让人们忘掉仇恨？难道竟会是为了配合一党的独裁统治么？显然不是，那只是因为，无论从什么角度出发，无论是持何种政见的人，这个时候都明白，仇恨的恶之种已经被种下了，如果让仇恨的恶之循环失控，那么更为惨烈的悲剧必将在新疆再次上演，受伤害的，只能是那些无辜的、只是希望安稳生活的普通人。而这样的场面，是所有怀着最基本人道立场的人都不愿意见到的。
十岗
45楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 20:25 只看该作者
引用:
原帖由 窥向窗里的夜 于 2010-7-10 20:17 发表
就以美国为例，所有的白人都是移民，这是不争的事实，但是，白人已经在美洲扎根，在美洲出生的各色其他人种，都视那里为他们的故乡，让百万、千万的白人迁出这片土地，显然已经不可能。在这样的现实面前，除了族群
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光明的格里高利
八卦爱好者
46楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 20:30 只看该作者
回复 44楼 窥向窗里的夜 的话题
美洲白人的原罪，你可以去看看历史，他们很“罪恶”地利用了印第安部落内部的矛盾渔利
和解，还是需要真相为基础，你认为在不披露真相的基础上和解就没有人搅合了？
原因，理由？太幼稚了
空空追梦
我有一利刃，名曰鲁迅锋，昔年常屠狗，今束高阁中
47楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 20:36 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-7-10 19:59 发表
不对个案的是非进行追究，这种思路本身就是非人的，还怪别人妖魔化？
您真SB，我说“追究个案的是非无法避免这种悲剧”，这并不是说我反对对个案的是非进行追究
这是两个概念。您懂吗？
那我就说得再细一点：必须从更深的层次来反思悲剧的源头，缓和民族之间的矛盾和误解。
关于新疆的悲剧，来自政府的说辞和流亡者的说辞我都拒绝采信，也许这只能等待将来迷雾散尽时历史学科的研究结果
窥向窗里的夜
48楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 20:38 只看该作者
真相披露的实际
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-7-10 20:30 发表
美洲白人的原罪，你可以去看看历史，他们很“罪恶”地利用了印第安部落内部的矛盾渔利
和解，还是需要真相为基础，你认为在不披露真相的基础上和解就没有人搅合了？
原因，理由？太幼稚了
真相当然最终要披露，但是，这应当看时机。如果受众根本还不具备理解这样血腥真相的能力，如果明知道这样的真相披露只会导致民族之间的对立和仇恨加剧，会让民族之间原本已经恶化的交流雪上加霜，那么，披露真相是为了什么？为了下一轮更惨烈的悲剧准备情绪粮草么？
我没有反对披露真相，我反对的是不讲时机、不计后果的披露
光明的格里高利
八卦爱好者
49楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 20:40 只看该作者
引用:
原帖由 窥向窗里的夜 于 2010-7-10 20:38 发表
真相当然最终要披露，但是，这应当看时机。如果受众根本还不具备理解这样血腥真相的能力，如果明知道这样的真相披露只会导致民族之间的对立和仇恨加剧，会让民族之间原本已经恶化的交流雪上加霜，那么，披露真相是
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tg他、也是这样考虑的
nkpoper
50楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 20:41 只看该作者
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原帖由 空空追梦 于 2010-7-10 20:36 发表
您真SB，我说“追究个案的是非无法避免这种悲剧”，这并不是说我反对对个案的是非进行追究
这是两个概念。您懂吗？
那我就说得再细一点：必须从更深的层次来反思悲剧的源头，缓和民族之间的矛盾和误解。
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你这么说就是废话，这么大的事，岂能因为追究了个案就解决？这个世界，哪个重大事件是靠追究普通人之间的个案来解决的？
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