请不要说粤语是鸟语

RPKAK47

1楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 02:28 只看该作者

请不要说粤语是鸟语

【轉】请不要说我的母语是鸟语 请不要说我的粤语是方言( 有份講廣州話嘅, 請幫忙用力轉載出去!!)

Heal

粤语，英文为Cantonese，2008年正式被联合国定义为语言，并且认定为日常生活中主要运用的五种语言之一（Leading Languages in

daily use） ，仅次于中国的官方语言普通话（Mandarin Chinese ）。换句话说，粤语（ Cantonese） 跟普通话

（Mandarin Chinese）

在同一个分类等级上，是平行关系，粤语不是普通话下属的一个dialect（方言）粤语跟普通话之间的关系犹如西班牙语跟葡萄牙语之间的关系，同是一种语系却不是同一种语言。

    联合国教科文组织的网页，把各个国家的语言都列出了，在“China”栏目内，排第一的是“Mandarin”（官话，就是普通话，也称为满清官语），排第二的就是“Cantonese”粤语了。  

  

    事实上国际上也通常默认粤语是一种单独语言。.粤语被外国人定义为语言早在清末，外国传教士以及民国时期的外国学者,研究粤语后都认为粤语与汉语相差巨大,粤语是中国南方少数民族的语言,不是汉语,。  

  

    粤语源于古越语和古汉语的混合，这大抵已是不争的事实了，西方学者普遍认为粤语是独立语言，中国学者普通认为它是中国的方言之一，中国人，甚至亚洲人，对于语言的概念，是不同于欧美人士的language一词的概念的，语言学家一般认为，若两种话语间不能直接通话，则这两种话语可定义为两种不同的语言；若两者间有或大或小的差别，但可以直接通话，则两者可定义为同一种语言的两种不同方言。根据这一分类标准，粤语跟普通话基本无法通话，应分别归类为两种不同的语言。但长期以来，国内官方一直把粤语定性为方言，其目的可能就在于防止广东因为语言的独特性而搞地方主义。  

  

    每种语言都有其用法、发音上的特点，我们尊重国家有关推广使用普通话的政策和要求，但是语言往往不是孤立地存在的，语言是文化的载体，有其超越一般沟通功能的意义，所以推广普通话与保留、使用、保护我们广东人自己的母语——粤语并不矛盾。  

  

    现实当中，在粤语的发源地，粤语的使用范围却有萎缩之势。日常教学被强制要求必须使用官方语言，要求教师用普通话教学代替母语教学，很多年轻一代说粤语的机会少了，甚至都不知道很多粤语通俗词汇为何意；而且由于越来越多的外来人口涌入广东，致使粤语的生存环境越来越狭窄，粤语在生活中被运用的机会少了。某些具有全国性影响力的场合，允许其他方言的出现，却始终未见粤语的身影，实在令人感到遗憾。  

  

    对比国外，国际上所承认的粤语Cantonese,就是指广府话。这个“广府话”覆盖范围相当广，东南亚华人，欧美华人，使用粤语相当普遍，其中不乏粤籍学者和有地位有影响的人。说粤语的总人口，有可能超过一亿，从联合国的角度看，这已经是个大语种了。许多偷渡到美国的华人说：“要学英语，还不如先学广东话更有用”。外国人都知道有Mandarin和Cantonese之分。Cantonese早就已经列入了国际公认的语言的名单内，这不是什么人为的结果，而是历史形成的，其他语言想要进入这个行列，就不容易了。比如活动最积极的台湾人，至今国际仍未完全承认Taiwanese这种语言，更不要说是也想打入这个行列的上海话和福建话了。  

  

    粤语在海外有好多人讲 ，影响力甚至比普通话大，粤语在全球华侨里面还是最通行的语言，甚至比普通话多人懂，这是由于早期海外华人很大一部分是从广东移民出去，东南亚某些国家入马来西亚所指的中文其实是指粤语。目前全球粤语使用人口大约有6700万，使用地区广泛。粤语不仅在海外华人社区中被广泛应用，而且支持着香港文化及南粤文化为中心的粤语文化，这使得粤语具有很强的影响力，可以说是目前世界上有较强生命力的语言之一而且粤语有一个国际化的名字——Cantonese。  

  

    目前粤语已经成为澳大利亚第四大语言（澳洲的日常用语有英语、意大利语、希腊语、粤语、阿拉伯语），加拿大第三大语言（加拿大日常用语有英语、法语、粤语），美国第三大语言（美国日常用语有英语、西班牙语，粤语），此外，粤语亦是唯一在外国大学有独立研究之中国方言（如囝粤语还是汉语方言之一的话），亦是唯一没有正式文字系统的大语种。就在这之前不久，纽约唐人街的越棉寮华人团体，就开办了粤语学习班，也是基于保护粤语的生命。《联合国教科文组织世界文化多样性宣言》里面提到：“捍卫文化的多样性与尊重人的尊严是密不可分的。每个人都有权利用自己选择的语言，特别是用自己的母语表达思想，进行创作和传播自己的作品。” 无论如何，粤语是我们岭南文化与岭南人交流的根基，我们断不会否认这样一种观点:像捍卫自己母亲一样捍卫自己的母语。所以，我们可以理直气壮保护我们的母语，可以尽自己的每一分力量推广粤语。  

ps: 強烈抗議, 廣東省教育部應該為所有嘅幼兒園 小學生 設置粵語語言課程! 不要讓廣州變成一個沒有了地方特色嘅地方,成為別人的殖民區域!!!!

現在90%的新生代孩子已經不懂得講粵語, 就連簡單到像 扇子( xinzi) 都要轉頻道說成 (shanzi) !!!騎樓已經沒有了,

難道真的要我們連最後的語言的消失嗎? !

Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz

临翊譞

2楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 03:02 只看该作者

我一直蛮喜欢粤语……还想学来着

RPKAK47

3楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 03:06 只看该作者

政协拟逼电视台改用普通话播放 广州民众抵制

AppleDaily苹果日报网上版－－2010-07-07

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政协拟逼电视台改用普通话播放 民众抵制

广州爆广东话扞卫战

https://1984bbs.com/viewthread.php?tid=52009&extra=page%3D1

这个新闻看得我恼火 我母语就是粤语 我广州的

nanalonely

Shut up and show me some facts and data, then the market may show you some

money.

4楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 03:19 只看该作者

我不是广东的也支持Cantonese，我支持生态多样性

阿牛

9岁博览群书，20岁到达顶峰，往前300年往后推300年，没有人会超过我，在智力上他们是不可能比我强的，那就在身高和外貌上弥补吧!

5楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 03:21 只看该作者

麻痹的腦殘啊~連粵語都要封殺~

作為兩廣粵語系人~極度的不爽~

马克西

五毛党路边社工作委员会书记

6楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 03:33 只看该作者

根据这一分类标准，粤语跟普通话基本无法通话，应分别归类为两种不同的语言。但长期以来，国内官方一直把粤语定性为方言，其目的可能就在于防止广东因为语言的独特性而搞地方主义。

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我倒觉得粤语可以称为是方言，或者说就是方言，但不是普通话的方言，而是汉语的方言。

另外，用欧洲的方言与语言的分类标准来在中国使用的话可能会有点水土不服，得出中国有几千种语言的结论

我在湖南就亲眼见过相邻的县的人互相讲话听不懂的事情

Aurora2008

7楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 03:50 只看该作者

广东话用汉字书写出来也和普通话有很明显的差异，相当多的字普通话里根本没有。

俺倾向于认为广东话是汉藏语系汉语族的一个分支，正如英语是印欧语系日耳曼语族分支一样。

josefish

草泥鱼·

8楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 04:12 只看该作者

我唔系广东人 但系我撑粤语

chandler

9楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 04:50 只看该作者

没汉字，中国早分裂的一瓣一瓣的了。拼音文字多好啊，分裂多好啊。。。。唉。。。。

老毛这傻逼当年怎么就没把汉语拼音化推广下去呢？

watersword

FZL书呆子\数据控\r&b-Cynicism\Britsh Rock is great\84呃党召集人

10楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 09:49 只看该作者

顶粤语，我地有自己个文化，唔系么嘢都要同被北方文化同化

大史

草泥马专项办公室

11楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 10:17 只看该作者

经济发达的地区，放屁都是一种语言文化

放逐

我所能想到的最残忍的事，就是和这个政权一起慢慢变老

12楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 10:20 只看该作者

方言就是方言

power

13楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 10:38 只看该作者

回复 6楼 马克西 的话题

lz的分类方法有问题，我们老家的方言别的地方的人听不懂，难道也算一门独立语言？全国的方言不知道有多少，电台还不都说普通话，唯广东人特殊还是怎么地，要搞就全国电台都允许用当地方言，这样才体现文化多样性了

龙马奔走

@LoneMark

14楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 10:41 只看该作者

粤语本来就是方言。中国定义方言和英文中的dialect不一样。

nomura123

http://twitter.com/nomura123

15楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 10:42 只看该作者

蒋介石在台湾搞白色恐怖时期

也搞语言控制

学校内不准讲台语

电视也不准出现台语

路边社忠实读者

16楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 10:46 只看该作者

普通话也是方言啊

inga

17楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 10:51 只看该作者

方言才是母语，推广普通话方便各地交流是不错，但为什么要扼杀方言？

uniqueethan

每当我勃起的时候 就会觉得这个世界好美

18楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 10:51 只看该作者

真正有生命力的语言是无论怎样都不会消失的 中国历史上的例子太多了

低调の华丽

伪摇滚青年

19楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 10:57 只看该作者

你让杭州话，苏州话情何以堪？

一九八五

螳臂当车的歹徒

20楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 11:01 只看该作者

吾斯上海您，港上海爱吾

stillali

21楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 11:04 只看该作者

不明白了,既然广州电视台主要是讲粤语的人看.

那么有司急着让它讲普通话是为什么…

又闲着没事干,想证明自己的存在感了..

hhbcl1414

一名八卦爱好者+春哥党+毅丝不挂+党员子弟+民主斗士+不明真相的围观群众 帝吧政治组QQ群86206303

22楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 14:11 只看该作者

粤语不是鸟语，但是在中国，除了国语以外的其他语言都属于方言，除非广东人向人大提议把粤语定为官方语言，粤语就不是方言了

FIFA会员

（%@￥守正不辟邪￥@%）别自作多情了，我又不是为了你

23楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 14:21 只看该作者

家乡方言无法与普通话交流，我的压力很大啊

Alexandre

Flaneur

24楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 15:02 只看该作者

我们老家一个县都三个方言，互相听不懂

方言多好啊

不然被TG做了小白鼠统一在了马克思脚下，以后只能做奴隶了

stevenking

The real Slim Shady never stands up.

25楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 15:05 只看该作者

看到广东人打了一堆莫名其妙的字就囧。

于是我在这里用上海话同样打一遍，侧那嘛则老比，气西。

拉我上岸

26楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 15:15 只看该作者

我觉得闽南语也应该算一种语言，我是完全听不懂的，听得懂的举个手！

轩儿MM

27楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 15:39 只看该作者

当初为什么选北方方言作为mandarin来着？

大衛王飯店

猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁

28楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 15:46 只看该作者

引用:

原帖由 轩儿MM 于 2010-7-8 15:39 发表

当初为什么选北方方言作为mandarin来着？

傻逼滚蛋！

大衛王飯店

猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁

29楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 15:47 只看该作者

引用:

原帖由 power 于 2010-7-8 10:38 发表

lz的分类方法有问题，我们老家的方言别的地方的人听不懂，难道也算一门独立语言？全国的方言不知道有多少，电台还不都说普通话，唯广东人特殊还是怎么地，要搞就全国电台都允许用当地方言，这样才体现文化多样性了

你是新来的哈。

Aurora2008

30楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 16:49 只看该作者

不让地方媒体使用地方语言，还不是为了方便中殃监控？

说普通话确实便于各地老乡之间的交流，但是老乡跟老乡之间说私话的自由不容侵犯！X毛们，想监听么？好好学习广东话吧！

power

31楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 17:35 只看该作者

回复 29楼 大衛王飯店 的话题

是啊，请多指教啊

空想中飞翔

32楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 17:59 只看该作者

粤语挺有趣的 现在都能听懂的

cinepo

我是爱你们的

33楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 18:58 只看该作者

粤语就是一种方言。

饭岛爱

脑残G点辨识砖家 @ifandao

34楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 19:28 只看该作者

都是支那人用的

傻逼何苦为难傻逼？

PS，粤语就是方言，就算粤独立也是方言啊

strongwind13

坦白从严，抗拒从残。84呃党自认九袋马仔被认副党魁

35楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 21:10 只看该作者

引用:

原帖由 马克西 于 2010-7-8 03:33 发表

根据这一分类标准，粤语跟普通话基本无法通话，应分别归类为两种不同的语言。但长期以来，国内官方一直把粤语定性为方言，其目的可能就在于防止广东因为语言的独特性而搞地方主义。

……

我在湖南就亲眼见过相邻的县的人互相讲话听不懂的事情

我一同学莆田的，他说他们那边某些村村之间讲话都听不懂，福建那边这种情情况或许很常见

麻痹的，闽南语粤语唱出来的歌个人感觉比普通话他妈的好听多了（我是湖北的）

watersword

FZL书呆子\数据控\r&b-Cynicism\Britsh Rock is great\84呃党召集人

36楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 21:19 只看该作者

现在的年轻人还有几个不会说普通话的，交流完全没问题，少用“推广普通话”这种借口

十岗

37楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 21:49 只看该作者

引用:

原帖由 马克西 于 2010-7-8 03:33 发表

[url=https://1984bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=727337&ptid=52075][/ur

根据这一分类标准，粤语跟普通话基本无法通话，应分别归类为两种不同的语言。但长期以来，国内官方一直把粤语定性为方言，其目的可能就在于防止广东因为语言的独特性而搞地方主义。

——————————————————————————

我倒觉得粤语可以称为是方言，或者说就是方言，但不是普通话的方言，而是汉语的方言。

另外，用欧洲的方言与语言的分类标准来在中国使用的话可能会有点水土不服，得出中国有几千种语言的结论

我在湖南就亲眼见过相邻的县的人互相讲话听不懂的事情 …

欧洲语言是用拉丁文或者斯拉夫文字母表音，而汉字只表意不表音。

狐狸卡卡

38楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 21:49 只看该作者

我不觉得粤语比别的地区的方言有什么特殊的

雷绍长

39楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 05:49 只看该作者

引用:

原帖由 路边社忠实读者 于 2010-7-8 10:46 发表

普通话也是方言啊

普通话不是方言，是以北京话为基础的一种官方语言。

最是那一瞬

40楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 07:46 只看该作者

就是鸟语，嘿嘿

（听不懂的话俺统称为鸟语）

jojolao

只要有一面青天白日滿地紅的國旗插在我們中國領土之上，那就是我黃帝子孫獨立自由的標識。

41楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 09:54 只看该作者

粵語中含好多的古漢語。

可以說是中華民族語言文化的唯一傳承。

普通話都被英化了。

“XX的，XX的，XX的XX。”

蒙面佐罗

42楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 10:27 只看该作者

鸟语有啥不好，意思是说很好听的，与花香并列。

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

43楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 22:03 只看该作者

引用:

原帖由 jojolao 于 2010-7-8 20:54 发表

粵語中含好多的古漢語。

可以說是中華民族語言文化的唯一傳承。

普通話都被英化了。

“XX的，XX的，XX的XX。”

包含古汉语元素的方言多了去了，客家话，福州话…

福建有方言管”喝粥“叫”食糜“，多有文化呀，好多古汉语辞典上的用法，尤其是很多实词，现代汉语已经不用了，但在某些方言里还在使用，这是太普通不过的事情了。

广东人井底之蛙而已，以为只有自己是什么唯一传承，那是因为别人的方言你们不懂而已。这就像原始部落里的土著一样，以为自己就是世界的中心。

ottovon

@ottovonconstant

44楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 22:05 只看该作者

很喜欢粤语～

YOYO

预备烤鸭党员

45楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 22:54 只看该作者

粤语电影和粤语歌曲是俺的最爱…….

杨尼克

46楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 23:47 只看该作者

引用:

原帖由 大史 于 2010-7-8 10:17 发表

经济发达的地区，放屁都是一种语言文化

河蟹的天朝，躲猫猫都是正常死亡。问你够了没有？？？推己及人都不会么

gundamwang

王敢达

47楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 00:00 只看该作者

粤语歌不错

houman

48楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 00:11 只看该作者

搞笑。

paravie

只作了解不论是非

49楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 02:04 只看该作者

引用:

原帖由 北京棋迷 于 2010-7-9 22:03 发表

包含古汉语元素的方言多了去了，客家话，福州话…

福建有方言管”喝粥“叫”食糜“，多有文化呀，好多古汉语辞典上的用法，尤其是很多实词，现代汉语已经不用了，但在某些方言里还在使用，这是太普通不过的事

…

啊，食糜，某人以前平时就是只知道说jia muei，而不知道这么写的，惭愧。

闽南系方言有台湾保留，粤语有香港保留，其它的只在大陆的方言才是燃眉之急吧。

[ 本帖最后由 paravie 于 2010-7-10 02:07 编辑 ]

北京棋迷

自由主义，一抓就灵

50楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 10:12 只看该作者

引用:

原帖由 paravie 于 2010-7-9 13:04 发表

啊，食糜，某人以前平时就是只知道说jia muei，而不知道这么写的，惭愧。

闽南系方言有台湾保留，粤语有香港保留，其它的只在大陆的方言才是燃眉之急吧。

从保留文化多样性的角度说，中国的方言确实是宝库，任其消亡太可惜了。这么说来，从保留珍稀”动物“的角度说，那也实在轮不上粤语。

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