新疆民众披露7.5事件见闻
本主题由 张书记 于 2010-7-7 16:00 移动 luugoo
拖延心理学：向与生俱来的行为顽症宣战】https://1984bbs.com/viewthread.php?tid=60185
1楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 15:42 只看该作者
新疆民众披露7.5事件见闻
7月6日（大JY记者方晓采访报导）7月5日是新疆乌鲁木齐7.5事件一周年，武警部队加强对新疆的监控，不论是乌鲁木齐还是南疆，街头防暴警察及警车巡逻。而且严查维族人的身份证件。喀什地区及阿克苏地区也是武警戒备森严。新疆民众表示，维吾尔族和汉族人发生矛盾时，中共不依法有所作为，导致两个民族积怨加深，是导致7.5事件的前提。维族百姓表示，中共就是想把他们赶尽杀绝。
谈起去年的新疆乌鲁木齐7.5事件，亲眼目睹暴力流血冲突场景的南疆阿克苏民众表示，其残忍堪比日本人屠杀中国人。中共惧怕这些影像资料被外界所知，故封锁新疆的网络和通迅达数月之久。
新疆7.5事件街头抗议（Getty Images）
中共不作为导致维汉两族长期积怨
去年7月5日发生的乌鲁木齐7.5事件，被称为中国数十年来最严重的种族暴力事件。今年临近7月5日，大JY记者近日电话访问的几位乌鲁木齐、喀什地区、阿克苏地区的民众表示，街头武警、警车密布，维吾尔族人遭到严厉盘查，有的大学等单位放假等。
在新疆喀什地区的维吾尔族民众都知道当地发生的长达2年的汉族教师猥亵维吾尔族小学生的事情，受伤的孩子家长到乌鲁木齐告状，始终没有得到公正。这个事件在维族民众中反响很大。
受访者说，中共不依法作为和纵容，导致维吾尔族和汉族人积怨越来越深，不仅在乌鲁木齐，在整个新疆，两个民族的人发生矛盾时得不到法律的公正，是导致7.5事件的导火索。
一位从事科技工作的维族匿名人士在受访时说：我们当地的维吾尔族人把儿女送进汉族学校读书，是想让孩子多学点东西。可是汉族男性教师对三、四年级的小学生下这样的毒手：2年之内，几乎猥亵了班里的所有维族孩子（每隔几天，他轮流叫维族孩子到其办公室，给他口交……），孩子们都害怕这个恶魔老师，回家不敢对父母讲。
2年之后家长们发现了问题，政府也没把犯罪份子绳之以法。这个家伙的一个亲戚是当官的，找了个法医，给他鉴定个精神分裂就完事了。维族孩子的父母，告状到首府乌鲁木齐，也没能得到公正，被逼得精神崩溃要自杀，还要维持生活，只能屈辱的活着。这个事在维族人社区影响很大，对我们的伤害很深。
“这些年来，在新疆发生的难以置信的事多了去了，政府封锁这些消息，外面的人很难知道。以前，少数民族对学汉文化还是很有兴趣的，现在我们都不愿意学汉文了，没人送子女去汉族学校。去年7.5事件前就有了这个事，后来就有了广东韶关事件，前前后后，发生了这类事情，政府都没有公正处理，才闹出7.5那么极端的事件。”
这位人士还表示：“我现在说这些话，我家的电话很可能已经被政府部门盯上了，说不准我家的电话，网络都会被监控起来。共产党对维族人的政策就是杀人灭口，赶尽杀绝，灭族灭宗。”
新疆7.5事件街头暴力冲突（Getty Images）
新疆7.5事件受害者（Getty Images）
汉族民众：残忍堪比日本人屠杀中国人
南疆阿克苏地区的汉族人蔡女士已在新疆居住了20多年，目前做服装生意。她对大JY记者说，去年7.5新疆事件虽然发生在乌鲁木齐，但南疆地区的局势也非常紧张。大家都提高警惕，做生意的当时开半天就关门了。7.5事件刚过，在当地也发生了非常残忍的事情。
蔡女士表示，阿克苏地区维族人很多，最早的时候维族人其实不敢和汉族人打架的，但是每当汉族人和维族人发生冲突时，政府根本不管，报警都没有警察来。政府没有有效管理，时间长了，维、汉两族积怨越来越多，民众情绪都很大，特别是乌鲁木齐维、汉两族对立情绪特别严重，是导致7.5暴力流血事件的原因之一。
“我去年7.5事件前去的乌鲁木齐，用手机拍下了维、汉两族人流血冲突的场面，那个残忍程度比日本人屠杀中国人还严重，太残忍了……7.5事件后，整个新疆的网络都断了，因为7.5事件那些血腥暴力的画面被很多人用手机拍下来了，政府怕网民发到网络上，外界都能看到。我们当地很多人都看到过那些血腥的镜头。而且政府隐瞒了很多死亡人数。”
去年7月5日，维吾尔族和汉族人发生严重的暴力流血冲突。官方报导称事件造成有近200人死亡、1700多人受伤，其中多数是汉族人。当局处死了20多人。
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nkpoper
2楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 16:22 只看该作者
典型的轮子风格。
光明的格里高利
八卦爱好者
3楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 16:25 只看该作者
前半段轮子，后半段还行
杂交品种
nkpoper
4楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 16:32 只看该作者
回复 3楼 光明的格里高利 的话题
75当天发生了什么？每一个乌鲁木齐的汉人都可以给出正确的回答。
像吾尔开希那样，认为当天是“警民对峙”的，当然是丧尽天良。认为当天是维汉互相仇杀的，也是没谱的。原因很简单：75事件显然是韶关事件诱发而来的，这种情况下，能准备好进行屠杀的，只有维族暴徒，汉族不可能有所准备。再说，双方暴徒如果都上街，必然会导致大规模的对杀，这种场景，有人描述过么？而不可能双方暴徒相安无事，专门挑对方平民来杀吧？
这样一个简单的事实。轮子也好，维族知识分子也好，都不肯加以确认。要是彻底不提，也就罢了，却非要想尽一切奇怪的方法，把它绕过去。
大家可以仔细看看，上面的大部分言论，都跟“维族暴徒砍杀汉人”的事实不矛盾，但却恰恰不肯把这个话给说出来，就是要让不明真相的人（比方说潜在的，下一次再出来砍杀汉人的维族人）仍然不明真相。防止让人们得出“维族也有责任”的结论。以便让他们积累更多仇恨，下次更舍生忘死地杀人。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
5楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 16:34 只看该作者
这就是为何五毛们要极力妖魔化flg的原因，生怕天朝的各种信息被对方的媒体披露出来
楼上就是典型的例子，选择性失明
光明的格里高利
八卦爱好者
6楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 16:36 只看该作者
回复 4楼 nkpoper 的话题
傻瓜才会去相信轮子和维族那些知识分子
光明的格里高利
八卦爱好者
7楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 16:37 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-7-7 16:34 发表
这就是为何五毛们要极力妖魔化flg的原因，生怕天朝的各种信息被对方的媒体披露出来
楼上就是典型的例子，选择性失明
你的表现越发证明了轮子是邪教
CCAV
CCAV隐藏大BOSS；坐等下次兴邦。
8楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 16:37 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-7-7 16:34 发表
这就是为何五毛们要极力妖魔化flg的原因，生怕天朝的各种信息被对方的媒体披露出来
楼上就是典型的例子，选择性失明
你最近是不是没有听师父的教诲阿? 你要多去大纪元，明慧学习师父的教诲，早日修成大法，跟随师父上层次。
选择性失明，sb，你先看看你之前的话再说。反共反到你这地步，你对得起师父吗？
CCAV
CCAV隐藏大BOSS；坐等下次兴邦。
9楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 16:38 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-7-7 16:32 发表
75当天发生了什么？每一个乌鲁木齐的汉人都可以给出正确的回答。
像吾尔开希那样，认为当天是“警民对峙”的，当然是丧尽天良。认为当天是维汉互相仇杀的，也是没谱的。原因很简单：75事件显然是韶关事件诱发而来的 …
分析的有道理。支持。
木乔庄
草泥马派代表
10楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 17:05 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-7-7 16:34 发表
这就是为何五毛们要极力妖魔化flg的原因，生怕天朝的各种信息被对方的媒体披露出来
楼上就是典型的例子，选择性失明
你的思维逻辑与常人迥异啊
你这里面的大前提就是“反对轮子的都是五毛”，然后推出一切自以为合理的结论；
当然还有一种就是“反对你写实的都是五毛”，然后你就可以心安理得地漏洞百出了
我想告诉你的是，这个世界其实不是以你写实为中心地，当然也不是以轮子为中心地
光明的格里高利
八卦爱好者
11楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 17:20 只看该作者
写实轮子对于75事件的言论，充分证明了邪教的一个特点，也就是反人类，没有人类的基本良知
所以，轮子的确是邪教啊，呵呵
13、供應商總感覺自己被敵對勢力包圍，外部的人都在對自己施展陰謀。
14、供應商只認識兩種人：要麼是朋友，要麼就是敵人，誰不是我們的支持者，誰就是我們的反對者。
[ 本帖最后由 光明的格里高利 于 2010-7-7 18:51 编辑 ]
风餐露宿
12楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 17:25 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-7-7 16:34 发表
这就是为何五毛们要极力妖魔化flg的原因，生怕天朝的各种信息被对方的媒体披露出来
楼上就是典型的例子，选择性失明
替轮子辩护没啥，不过麻烦看清楚自己说的是啥。
nomura123
http://twitter.com/nomura123
13楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 17:28 只看该作者
为什么轮子说什么大家都不相信
人民日报说什么大家都部分相信
明显的两个媒体风格是一致的
风餐露宿
14楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 17:31 只看该作者
引用:
原帖由 nomura123 于 2010-7-7 17:28 发表
为什么轮子说什么大家都不相信
人民日报说什么大家都部分相信
明显的两个媒体风格是一致的
错啦，轮子的这篇东西大部分都是真实的，没人不信，不过这玩意和人民日报的真实一样，说的固然是真话，但是却通过改变叙事方式想尽办法误导你。
大赋格
15楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 17:56 只看该作者
哎，我对75到底是怎么回事还是没有搞清楚。。。
willempire1
塞里斯公士
16楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 18:02 只看该作者
有哈密瓜在全国各地的表现可知！
维族人都是野蛮的暴徒！应该被彻底清除！
杨尼克
17楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 21:02 只看该作者
引用:
原帖由 willempire1 于 2010-7-7 18:02 发表
有哈密瓜在全国各地的表现可知！
维族人都是野蛮的暴徒！应该被彻底清除！
很抱歉我就有同学是维族人，温驯纯良，考进了某省级重点学校
aboluohao
18楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 21:28 只看该作者
放眼望去1984里不靠谱的人竟然这样多。本贴的17楼除外。
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
19楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 21:59 只看该作者
引用:
原帖由 aboluohao 于 2010-7-7 21:28 发表
放眼望去1984里不靠谱的人竟然这样多。本贴的17楼除外。
跟你意见不同的就是不靠谱的。
这种鉴定方法十分靠谱。
atpatp
后清非正统，依旧让汉明
20楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 22:00 只看该作者
引用:
原帖由 willempire1 于 2010-7-7 18:02 发表
有哈密瓜在全国各地的表现可知！
维族人都是野蛮的暴徒！应该被彻底清除！
这么说，太片面了，杀人的暴徒应该严惩，但是不能把一个民族都一棍子打死
周游列国
21楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 22:16 只看该作者
我在重读＂我的西域，你的东土＂，建议各位也读一读
FIFA会员
（%@￥守正不辟邪￥@%）别自作多情了，我又不是为了你
22楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 22:20 只看该作者
为什么要用日本人屠杀中国人来做类比？
daxia
Get off the internet, I’ll see you in the streets!
23楼 大 中 小 发表于 2010-7-7 22:52 只看该作者
跟楼主建议一下，大纪元没必要用拼音替代，本论坛是https连接，不会被关键字过滤。
郭少爷
24楼 大 中 小 发表于 2010-7-8 01:34 只看该作者
求一下《我的西域，你的东土》，多谢！！！
feifei2020
25楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 15:07 只看该作者
哪里有7.5的一些真实图片啊？？
光明的格里高利
八卦爱好者
26楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 15:59 只看该作者
引用:
原帖由 feifei2020 于 2010-7-9 15:07 发表
哪里有7.5的一些真实图片啊？？
http://urumqippl.posterous.com/
alex的出场秀
27楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 16:05 只看该作者
我真无语了。。。
自己民族的人犯下这样的滔天大罪
居然还能光明正大的来造谣
我一直客观的认为7.5是一部分暴徒煽动部分维族人干出来的暴行
这个民族还是没有问题的
现在看来这个民族彻头彻尾就是垃圾
光明的格里高利
八卦爱好者
28楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 16:09 只看该作者
回复 27楼 alex的出场秀 的话题
应该说我们汉族的能人真多
既有tg掩盖事实，gfw自己民族受害者，又有写实佐罗之流的普世价值的所谓信奉者来颠倒黑白，当然他们信奉的不是普世价值，只是作为轮子的一种偏好而已
放逐
我所能想到的最残忍的事，就是和这个政权一起慢慢变老
29楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 17:23 只看该作者
平时蒙着头巾之类的民族和宗教都是邪恶了
是不光明的
saintdragon
被五毛的非五毛。1984基本是粪坑环境，本人时间较紧迫，基本不和以下几类交流:一等喷狗粪﹑二等狗喷粪﹑三等喷粪狗。欢迎对号入座。
30楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 23:27 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-7-7 16:32 发表
75当天发生了什么？每一个乌鲁木齐的汉人都可以给出正确的回答。
像吾尔开希那样，认为当天是“警民对峙”的，当然是丧尽天良。认为当天是维汉互相仇杀的，也是没谱的。原因很简单：75事件显然是韶关事件诱发而来的 …
我就不信警察会鼓动仇杀，对他们有什么好处，难道还是政绩了？？？
在新疆的汉族人就应该团结起来，以暴制暴。你们要是相信什么狗屁精英的民主自由来救你们，只有被杀光的份。
一个连队自己行为负责的勇气都没有的群体顶个屁用，美帝支持他们就是瞎了眼，小心将来被反咬一口。
维族这种垃圾就是应该让他们在社会最底层。在杭州的大街上走来走去那个手机骗打工者血汗钱的都是这种人。
nkpoper
31楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 23:31 只看该作者
回复 30楼 saintdragon 的话题
美国人支持穆斯林，报答就是911，我们可以确信，美国人不会轻易再支持了，呵呵。
saintdragon
被五毛的非五毛。1984基本是粪坑环境，本人时间较紧迫，基本不和以下几类交流:一等喷狗粪﹑二等狗喷粪﹑三等喷粪狗。欢迎对号入座。
32楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 23:33 只看该作者
引用:
原帖由 FIFA会员 于 2010-7-7 22:20 发表
为什么要用日本人屠杀中国人来做类比？
因为一样是大规模的集中杀人，一样是对手无寸铁的平民动手，一样是杀了人之后不承认杀人的基本事实，一样要找理由说你几千公里外死了两个人才这么做的。
日本人这么做是因为傲慢，他们认为中国人就不是和他们一样的人。
维族这么做是因为他们无耻和无知，以为自己还可以逃脱惩罚。
被人看不起在中国是件很严重的事情，这样的事情让所有维族人在中国都低人一等。
saintdragon
被五毛的非五毛。1984基本是粪坑环境，本人时间较紧迫，基本不和以下几类交流:一等喷狗粪﹑二等狗喷粪﹑三等喷粪狗。欢迎对号入座。
33楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 23:35 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-7-9 23:31 发表
美国人支持穆斯林，报答就是911，我们可以确信，美国人不会轻易再支持了，呵呵。
那么说那个热比娅去的不是美国，是天堂？？不是美国人施加的压力，是上帝跟tg面谈的。
jiucaibao
草泥马——为把马勒戈壁建设成草泥马戈壁而努力奋斗
34楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 23:43 只看该作者
回复 24楼 郭少爷 的话题
站内搜就能搜到
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
35楼 大 中 小 发表于 2010-7-9 23:46 只看该作者
引用:
原帖由 saintdragon 于 2010-7-9 23:35 发表
那么说那个热比娅去的不是美国，是天堂？？不是美国人施加的压力，是上帝跟tg面谈的。
你懂个屁啊
nkpoper
36楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 00:06 只看该作者
引用:
原帖由 saintdragon 于 2010-7-9 23:35 发表
那么说那个热比娅去的不是美国，是天堂？？不是美国人施加的压力，是上帝跟tg面谈的。
西方政府的行事方式，和中国政府不一样。有时候只不过是出于“无罪推定”“保护流亡者”之类的动机罢了，不能算支持。毕竟美国连反政府人士都容忍，容忍几个不反美的穆斯林，再正常不过了。
美国支持阿富汗，那是拿出真金白银、枪械导弹来搞的真的支持，这才会招来911。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
37楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 00:10 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-7-10 00:06 发表
西方政府的行事方式，和中国政府不一样。有时候只不过是出于“无罪推定”“保护流亡者”之类的动机罢了，不能算支持。毕竟美国连反政府人士都容忍，容忍几个不反美的穆斯林，再正常不过了。
美国支持阿富汗，那是 …
哈哈你别和粪粪废话了，他们和新疆那些是一个德性。
Alexandre
Flaneur
38楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 01:47 只看该作者
真是吵死了。。。希望有谁那时候在新疆先发个亲身体验贴再吵。。。7.5都吵到FLG了。。。
窥向窗里的夜
39楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 02:00 只看该作者
关于7·5，我们需要的是理性和长远的眼光，而不是不负责任的叫嚣与煽动
我是一个在新疆出生、长大的汉人，新疆是我永远的故乡。然而，我同时也知道，那其实也是永远的异乡异土。
现在新疆的汉人，向上数三代，有几个还是新疆本地人？多说一点，有千分之一、万分之一么？维族、哈族在这片土地上生活了上千年，这是他们的祖先留给他们的土地，他们有
自己的语言、史诗、音乐、舞蹈和英雄。汉族人对于新疆这片土地而言，只是客人，是移民，如果再说的赤裸裸一些，其实是种族意义上的侵略者……这是公平的讨论这个问题的
最基本道德前提。所有的汉人，无论是新疆的还是外省的，如果还尚有良知在胸，都不应当刻意在这一前提面前扭转脸去，闭上眼睛。
我这么说，不是要鼓动仇杀或分裂，也不是要为7·5中的暴力寻找任何借口或理由，我们应当反对任何形式的血腥暴力，无论暴力打着什么样的旗号。但我同时也坚信，所有能称
之为美好幸福的未来，都不可能建立在无知和谎言的基础上。所有族群之间的和睦相处，都必须建立在互相了解、互相尊重前提之下。说到这里，我想问一问广大屏幕面前的汉族
同胞们，你们对维族、哈族兄弟们的史诗和英雄了解多少呢？还是相当然的、无意识的认为，他们没有什么历史？在中国当前的语境中，仿佛也只有汉族的历史是具有存在感的，
具有被了解、被学习、被传承的正当性。维族人也知道汉唐宋明清，敢问有几个汉人知道《乌古斯传》讲述的是怎样的传奇？历史和文化，是一个民族尊严的载体，没有了解，谈
何尊重；没有尊重，谈何平等；没有平等，谈何共处……既然，我们口口声声说他们是我们的兄弟民族，不能只是在勘探出新疆丰富的资源时，才想到他们是兄弟；转眼之间，就
可以认为他们是无需被了解的、没有丝毫历史存在感的民族躯壳。而这些，是不是才是7·5这样的悲剧背后的真正原因？
我的父辈、祖辈们到了新疆，因为内地的兵役或饥荒，新疆广袤的土地接纳了他们，之后，我们降生在新疆清澈的蓝天下。新疆成为上千万我们这一代汉人不可选择的故乡，这已
经成为事实。我们承认，我们是外来者，然而数千万的外来者和他们的子孙，已经深深的扎根在这里。无论未来漂泊到哪里，我们的最温暖的梦境，永远是新疆美丽的天山、牧场
、清澈的蓝天、湖泊和哪些向四面伸展、绵延到无穷远处的戈壁。
无论从哪个角度讲，现在的现实是，数千万的汉人已经不可能如当初大举迁入一般再全部退出这片土地了，在未来无尽悠远的岁月里，汉族人必将和维族、哈族等新疆各族共存共
处共生。这是新疆未来生活的最基本图景。真正有意义、有价值的讨论，都必须建立在这一图景之中。我们应当考虑的是如何更为融洽的共处，在这片各族共存的土地之上，以尽
可能少的冲突和对抗，去完成对彼此的认识、尊重和互动。
怎样才能尽快的治愈那些由于悲剧而造成的伤害，拂去笼罩在人们心头的阴影，让爱代替恨，这才是当前最值得关注，最有意义的问题。我们都反对信息封锁，但是想想看，那些
所谓记录了最真切真相的图片和视频，是不是现在的人群所能够理解和承受的？现在就让全国广泛的人群再次回到那一天的地狱场景中，除了激发更大规模的仇恨甚至民族暴力之
外，还能带来什么？那些打着寻求真相的旗号所进行的无原则的煽动，四处散布的消息，仿佛只有再次挑起更惨烈的大规模民族对抗，方才能够对得起广大看客们期盼的眼球和炽
热的民族热肠。难道说，一次悲剧的正当收获只能是更多的悲剧？一次流血必须以更多的无辜者的鲜血和生命做注脚？
还需要述说的事实是，在7·5悲剧中逃生幸存的汉人，有很多是由好心的维族、哈族老人带领着逃离现场的，还有些是在一家维族人开的宾馆地下室中躲藏，由维族老板为他们掩
护方才逃过一劫的。这是我听幸存者亲自讲述的事实，然而这样的事情显然没能引起流言家们的注意，比较而言，当然还是血淋淋的屠杀故事，更能满足民族大义者们的需要……
真相当然需要澄清，然而，那要等到人们能够以正确的方式理解和接受真相时。7·5只是一个纯粹的充满血腥的悲剧，只有当人们真正懂得，认识和了解悲剧不是为了释放自己心
头的魔鬼，而是为了避免悲剧重演时，只有当民族之间不再将对方视作不可理喻的异类时，各民族的人们才能够一同来慢慢的回顾这个悲剧，用紧握的手和满含热泪的眼睛，一起
为那些在悲剧中丧生的生命祷告，为了过去，更为了未来。
nkpoper
40楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 02:08 只看该作者
你强调的这一段，是不大对路的。
«««
在7·5悲剧中逃生幸存的汉人，有很多是由好心的维族、哈族老人带领着逃离现场的，还有些是在一家维族人开的宾馆地下室中躲藏，由维族老板为他们掩护方才逃过一劫的。这是我听幸存者亲自讲述的事实，然而这样的事情显然没能引起流言家们的注意，比较而言，当然还是血淋淋的屠杀故事，更能满足民族大义者们的需要……
没人否认有这样的事实，哈萨克人，貌似非常亲汉，谁会否认他们的善行呢？维吾尔人搞”杀汉灭回赶哈萨“，哈萨克人总不能帮着维吾尔人把自己赶出去吧？
至于维吾尔人，当然也没有一个民族完全都是暴徒的道理。德国人屠杀犹太人的行径，登峰造极，但是德国人保护犹太人的，也有的是。
现在的问题是：维吾尔人和亲维吾尔人士，拒绝承认75那天发生的事是维族人对汉族人的屠杀。你认为，那一天被杀的人，希望死得不明不白么？一如吾尔开希所说：
«««
一年前的這一天，人民看到的是這樣的畫面︰軍警出動，警民對峙，沖突激烈，傷亡慘重。
addison
41楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 02:09 只看该作者
引用:
原帖由 周游列国 于 2010-7-7 22:16 发表
我在重读＂我的西域，你的东土＂，建议各位也读一读
顶一下 我也正在看呢 支持 希望大家能看看 多角度的看事情 考虑问题
addison
42楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 02:18 只看该作者
我怎么看 7.5 事件 怎么感觉 就像 小日本 当年 去偷袭珍珠港的感觉 美国都提前破译了消息 只是。。。
当然这只是感觉 是俺的 YY 呵呵
nkpoper
43楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 02:21 只看该作者
引用:
原帖由 addison 于 2010-7-10 02:18 发表
我怎么看 7.5 事件 怎么感觉 就像 小日本 当年 去偷袭珍珠港的感觉 美国都提前破译了消息 只是。。。
当然这只是感觉 是俺的 YY 呵呵
有这种感觉，当然是正常的。问题是，你这种感觉在维族和亲维人士那里看来，已经过时了。现在政治正确的感觉应该是：根本就没有维族杀汉族这回事，75那天发生的事，根据维吾尔人吾尔开希的说法，是：
«««
一年前的這一天，人民看到的是這樣的畫面︰軍警出動，警民對峙，沖突激烈，傷亡慘重。
窥向窗里的夜
44楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 02:47 只看该作者
43楼的这位朋友，你只是看到一个吾尔开希这么说，他的说法又能代表多少维族人？那么多维族人就生活在新疆，生活在乌鲁木齐，他们也有自己的亲友和传播渠道，在他们身边发生的事情，他们难道自己不知道真相，不会告诉自己同族的朋友？一个吾尔开希胡说两句，他们就会瞬间失忆，通通被洗脑么？你应当以和我们一样的正常的思路去考虑维族人的状态。彼此都在对方的族群当中假想一个被大面积歪曲的事实，除了进一步增加误解、隔阂甚至煽动起新的仇恨之外，其实再无其他用途。
还有另一个层面的问题，恐怕是你不知道的，7·5是维族人上街，但是7·6却是很多汉人组织上街报复，砸了许多维族人的店铺，打死打伤了不少无辜的维族人……其实，真正让人担心的，正是这种无休止、无节制的同态复仇所累积的仇恨，制造的民族之间的隔阂。
当然，你还提到了所谓亲维族人士，我想，你主要指的是那些千里之遥空发议论、不了解真相的外媒外电吧？他们只以假想的政治正确为发言原则。当然，如果他们要误解，这会是个问题，但是，想想看，进一步激化国内的、疆内的民族仇恨，这难道不是一个更大的更致命的问题？两者相比，究竟哪一个更为恐怖呢？如此一来，两害相权取其轻，当然还是应当尽量优先避免后者的发生，至于外媒的误解，如今的影像记录俱在，终有澄清的一天，他们可能永远这么歪曲下去么？
nkpoper
45楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 02:54 只看该作者
回复 44楼 窥向窗里的夜 的话题
亚美尼亚大屠杀，早已时过境迁，但土耳其至今都不承认，反而指称亚美尼亚人屠杀土耳其人。这差不多已经可以算永远了吧？
很多维吾尔人自以为苦大仇深，他们对历史和现实的认识，本来就和我们不一样；如果我们不坚持立场，他们又凭什么不误解呢？
更何况，这不是一个”想象的大面积歪曲“的问题，而是它就在被歪曲。如果它被歪曲，而我们又不肯站出来，那么谁会站出来呢？
nkpoper
46楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 03:06 只看该作者
客观规律是不能改变的。
从普通人的角度，每一个普通人看起来都是潜在的好人，或者说，只要我们努一下力，他们就能成为好人。
这也是事实。
但是，坏人有一小撮就够呛了。
对比一下以色列人和东南亚的华人或者纳粹德国时的犹太人。以色列人拿起了武器，对着他们的邻居开火，这不是因为犹太人本性凶残，而是因为他们知道，不这样，就不能保住自己宝贵的生命。而东南亚的华人，或者纳粹德国的犹太人，就只能受屠杀。
当然，东南亚的华人死的也不是很多，按比例，比纳粹德国的犹太人死的少多了。
但是，这至少可以说明一个道理：当人类不肯捍卫自己的时候，他们也未必能保住自己的生命。敌人会杀死他们，还会指着他们的尸体，鄙视说：看，这就是懦夫。
在内地，维吾尔毛贼敢于在汉人的大厅广众之下，威胁、殴打汉人，就是这样一种鄙视。
nkpoper
47楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 03:16 只看该作者
人们本性善良，总是好的，但如果这种善良超越了私人生活的范围，那就糟糕了。
在私人生活中，我也认识穆斯林甚至维吾尔人。我认为我对他们都是恭敬的，尊重他们的习惯，为他们着想。我有个维吾尔学生，每次都把我拖得很晚，要是汉人这么笨，我早就问候他中学老师了；但他是维吾尔人，我就得耐心给他讲解一切愚蠢问题。
但政治与私人生活完全是两回事。以英国人之开明，美国人还是用武力把他们请了出去，以便建立一个伟大的国家。象华盛顿也好，杰佛逊也好，所有这些美国国父级人物，我想，没有谁会（在战场以外）向自己认识的英国人开枪的，哪怕意见完全相左。
私人生活，自然可以纵容对方的恶习，或者说至少是顺着对方的思路来谈话，这是礼貌，也是必要的；但政治就不可以用同样的标准来要求了，政治这么搞，一定完蛋。
曹操委任儿子办事的时候，曾经说过：居家为父子，受事成君臣。
岂能一样啊！
[ 本帖最后由 nkpoper 于 2010-7-10 03:17 编辑 ]
低俗之风筝
群众众长兼宇宙宙长
48楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 08:47 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-7-10 03:16 发表
人们本性善良，总是好的，但如果这种善良超越了私人生活的范围，那就糟糕了。
在私人生活中，我也认识穆斯林甚至维吾尔人。我认为我对他们都是恭敬的，尊重他们的习惯，为他们着想。我有个维吾尔学生，每次都把我拖 …
这话听的渗得慌，你是说在私人生活中保持尊重，在政治上就要赶紧杀绝处理干净的意思吗？
你说的是你的学生吗？你是在把他的反应慢、问蠢问题怪罪到他们的民族血统上吗？汉人也有基础差的，学习差的，爱打架的，你怎么不说汉族全是傻逼呢？你这种老师我见多了，实为师道之耻！多少好孩子毁在你们身上了！
nkpoper
49楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 08:54 只看该作者
引用:
原帖由 低俗之风筝 于 2010-7-10 08:47 发表
这话听的渗得慌，你是说在私人生活中保持尊重，在政治上就要赶紧杀绝处理干净的意思吗？
你说的是你的学生吗？你是在把他的反应慢、问蠢问题怪罪到他们的民族血统上吗？汉人也有基础差的，学习差的，爱打架的， …
我举的例子很清楚：以英国之开明，连华盛顿都多次表达过：英王是世界上最好的国王。但是双方仍然免不了武力相向。这不是赶尽杀绝的问题，这是必须严肃对待的问题。
至于学生，呵呵，当然不能说维族人比汉族人笨。但是，大学是有门坎的，汉族笨蛋要是迈了进来，我就难免怀疑他是特权阶层，或者至少是有猫腻儿的，当然不能给他好脸了。维族教育资源差，国家给予加分，于个人情理上看，还算过得去；我碰上笨蛋，也只能认倒霉啦。
低俗之风筝
群众众长兼宇宙宙长
50楼 大 中 小 发表于 2010-7-10 09:07 只看该作者
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原帖由 nkpoper 于 2010-7-10 08:54 发表
我举的例子很清楚：以英国之开明，连华盛顿都多次表达过：英王是世界上最好的国王。但是双方仍然免不了武力相向。这不是赶尽杀绝的问题，这是必须严肃对待的问题。
至于学生，呵呵，当然不能说维族人比汉族人笨。 …
美英有美英的上下文，中国这完全是两码事，纠葛了太多历史问题，哪有盎格鲁撒克逊移民那样的清清爽爽？这例子极度不靠谱。
你打心眼里就有民族歧视，再怎么掩饰也没有用的，做老师是传道授业吃饭的，不是靠智商上的优越吃饭的。纠结于自己维族学生是笨蛋这种事就不用拿到84来晒了！
以我观察，如此体制之下，大学老师好像除了跟学生装逼已无任何退路了，这不得不令人报以体谅。
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