听一位农民工谈政治

秦耕

1楼大中小发表于 2010-6-28 16:39 只看该作者

听一位农民工谈政治

周日聘请装修公司整修房子，做泥工的是一位来自四川的农民工，今年32岁。他闯荡社会多年，见多识广。在干活过程中，听他闲聊装修见闻，颇有收益。这个年轻的装修工身处底层，卖力气吃饭，因特殊职业而见闻很多，难得是他不局限于自己的日常生活，还关心社会，十分难得。姑且把他关心的众人之事称作“政治”吧。以下记录他的闲话。

  看你这个年龄，也只有这样的房子，恐怕也只有这一套吧？一看就知道不是当官的。狗日的，现在有钱人太多了，上海来一个在荣域买房，一次就是5套！你晓得5套要好多钱吗？500万！上个月我给一个省人大的公务员搞装修，也不知道是多大的官，这个鸟只有30岁的样子，我说凭你这个年龄，如果不是贪的，那买得起这样的房子？他说是他姐姐给钱他买的，我说你姐姐比你大得了好多？钱还不是贪来的？他觉得我这个人好讨厌，就说快点干活，难得再跑路了。×××副省长知道吗？××美容院就是他老婆开的，开了好多家！他在国兴大道一套房子装修，刚装修费一把就开出98万！现在的当官的，进到家里头简直就跟进到皇宫是一样的！我一个老乡给他干木工，你知道刚木工做了多少个工？500多个工耶！他老婆只要看中那个铺面，一把现金买过来就是！在龙华路看中一个铺面，就拿500万买过来！简直吓死过人！  

  还有一个鸟，小学3年级文化不到，这个鸟就是有钱！每天就是玩，也不见他做什么生意，也不见他上什么班，只知道他有的是钱！他啥子官也不是，但他在那个官员跟前说话都灵。你知道为啥子？他弟弟是省纪委的官，那个当官的都怕他！他弟弟倒是一分钱不贪，家里的破电视看起来连我家里的都不如！装出一幅清官老爷的样子，很会做事，别人说啥他都是说，好，好，我知道了，轻易不说好坏。钱都是他哥哥收到，你不知道这个鸟有多少房子，几十套总是有的！刚在美源城买一套房子，面积400多平米！我听他一个亲戚说过他的根底，说他早早就给一个老板开车，人家给他一块地皮发了财，回老家把老娘的祖坟重新埋过，风水先生说后人要出好几个县团级大官。后来就把他这个弟弟调进省纪委，果然两年升三级！这个鸟人也就越来越有钱了。  

  我到三亚给人家干活，一栋24层的，花了2个多亿！当官的那个不想这么干？不这么干钱怎能跑到自己口袋来？我在电视上看到重庆那样干就觉得好！那个文强应该判死刑。（笔者插话：已经二审维持死刑判决了。）早该枪毙！那个枪毙贪官我就喊他万岁！各地都应该这样干！时候未到，时候到了，那个贪官贪到的都要再吐出来的！一个好的泥瓦工，一个月拿一万多，一年到头死干，也没有见那一个买得起当官的那样的房子！  

   ……  

  其中他还回忆了他11岁时发生的事，并说就要那样干，多干几次，才让贪官知道厉害。

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大衛王飯店

猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁

2楼大中小发表于 2010-6-28 16:41 只看该作者

中国人一点也不傻

铜球

3楼大中小发表于 2010-6-28 16:47 只看该作者

这叫什么谈政治…………

看到黑幕，抱怨抱怨，屁事不顶，你问他想没想过改变这样的体制？我猜9成还是会继续忍下去。

秦耕

4楼大中小发表于 2010-6-28 16:52 只看该作者

你以为政治是什么？

孙中山说“众人之事乃政治”。不属于私人范畴、属于公共范畴的，就是政治。

太变

偏听不信

5楼大中小发表于 2010-6-28 17:36 只看该作者

秦老师好哈！

见怪不怪了，麻B的。

darrenlee

6楼大中小发表于 2010-6-28 19:05 只看该作者

农民阶层是被剥削最厉害的阶层，却是最奴才的阶层

在这点上，这些人根本不值得同情

这也是中国无法改变的重要原因

互联网给信息传播裂了个口子，但要使整个中国农民阶层的思想提升，简直天方夜谭。

有时时候真希望哪个国家朝中国扔100颗原子弹，把全中国人都灭了

Yhard

7楼大中小发表于 2010-6-28 19:14 只看该作者

最后一句是亮点

nkpoper

8楼大中小发表于 2010-6-28 20:03 只看该作者

回复 6楼 darrenlee 的话题

这个你就错了。

农民阶层本来就不傻（相对于工人、一般雇员而言），农业是一个需要自己经营的行业，农民必须有经营意识，而不是在某个单位里服从指挥。

更何况，现在工业化已经完成，农业人口是少数了。

实际上，正是因为农民的普遍消极反抗，以及部分农民的铤而走险自行实施承包制，才拉开了改革开放的序幕。

darrenlee

9楼大中小发表于 2010-6-28 20:11 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-6-28 20:03 发表

这个你就错了。

农民阶层本来就不傻（相对于工人、一般雇员而言），农业是一个需要自己经营的行业，农民必须有经营意识，而不是在某个单位里服从指挥。

更何况，现在工业化已经完成，农业人口是少数了。

实际上， …

如果你把农民工算作农民阶层的话，这个阶层的人口数字是很庞大的。

你用“傻”这个字来描述问题，是没办法描述清楚的。因为价值观的不同，会对“傻”有不同的定义。

我指的是意识形态，思想水平，而非物质生活，就因为农民(工)阶层的思想上是最奴化的，最愚昧，最短视的，所以才有我上面的说法。

nkpoper

10楼大中小发表于 2010-6-28 20:13 只看该作者

回复 9楼 darrenlee 的话题

你认为1楼那个农民工很奴化么？难道非要像很多知识分子那样，为官僚辩护、遮掩，为保护官员而呼号，才不算奴化？

darrenlee

11楼大中小发表于 2010-6-28 20:20 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-6-28 20:13 发表

你认为1楼那个农民工很奴化么？难道非要像很多知识分子那样，为官僚辩护、遮掩，为保护官员而呼号，才不算奴化？

在我看来，一方面这个农民工很愚昧，没有更多的办法反抗，另一方面，他也是在为自己的懦弱找借口，他既想赚很多钱，又想把自己的行为合理化，所以就想出来个“给贪官盖大房子来使贪官进监狱”这么可笑的想法。

自由花盛开

共青团地下团员·国民党精神党员·社会闲杂人员

12楼大中小发表于 2010-6-28 20:21 只看该作者

哈哈，也好，农民工可以多挣几个手工钱。

nkpoper

13楼大中小发表于 2010-6-28 20:23 只看该作者

引用:

原帖由 darrenlee 于 2010-6-28 20:20 发表

在我看来，一方面这个农民工很愚昧，没有更多的办法反抗，另一方面，他也是在为自己的懦弱找借口，他既想赚很多钱，又想把自己的行为合理化，所以就想出来个“给贪官盖大房子来使贪官进监狱”这么可笑的想法。

呵呵，没办法反抗的原因是愚昧？谁不懦弱？知识分子又有几个不懦弱的？知识分子对社会状况比较满意的人（至少比这位农民工满意）多了去了。

nkpoper

14楼大中小发表于 2010-6-28 20:30 只看该作者

计划经济以及市场经济初期，工人阶级是最傻的。人们生于农村，当一辈子农民，那是形势所迫，没办法；而生于城市，当工人，则是因为他在社会竞争中失败，最起码的，学习一定很差。

现在，大多数农民已经转而以非农业的方式谋生。当然，这个时候社会竞争的情况就不同了，至少“知识改变命运”的路基本上是不通了。农民也不再比工人更高明，但也谈不上奴才啊！

是的，农民对很多大道理是不大清楚的，但那又怎么样？总比对很多大道理都能给你讲错的知识分子强多了吧？

darrenlee

15楼大中小发表于 2010-6-28 20:45 只看该作者

回复 13楼 nkpoper 的话题

刚才scim输入法的segmentation fault导致桌面系统frozen了，重启了一下。

刚才我说的话是有点儿问题，先不说这事儿了，避免争论

单就我的个人经验来讲，对农民阶层没好感，不过很多人都在利用互联网试图启发农民阶层的维权意识以及进行其他的启蒙教育，试图改变这个阶层的现状，我认为，这种做法是有效的，但时间是非常漫长的，我是猴急，没耐心

另外，我的基本逻辑是：受剥削、受压制最严重的阶层，理应反抗最激烈。这在现在的农民阶层体现不出来。

金正日

16楼大中小发表于 2010-6-28 21:01 只看该作者

别把自己整的和精英一样，就是你们这帮人不能体会这些底层因为信息的闭塞所得出对社会的看法，两千多年来，每一次改朝换代你们都沦为被爆菊花死一户口本的角色。

金正日

17楼大中小发表于 2010-6-28 21:02 只看该作者

再世关羽

18楼大中小发表于 2010-6-28 21:04 只看该作者

引用:

原帖由金正日于 2010-6-28 21:02 发表

别把自己整的和精英一样，就是你们这帮人不能体会这些底层因为信息的闭塞所得出对社会的看法，两千多年来，每一次改朝换代你们都沦为被爆菊花死一户口本的角色。

你想知道底层怎么想的吗？我告诉你，右派不争气，结果现在搞得几乎每一个底层，都是毛左的潜在支持者，你别不信

darrenlee

19楼大中小发表于 2010-6-28 21:06 只看该作者

引用:

原帖由金正日于 2010-6-28 21:01 发表

别把自己整的和精英一样，就是你们这帮人不能体会这些底层因为信息的闭塞所得出对社会的看法，两千多年来，每一次改朝换代你们都沦为被爆菊花死一户口本的角色。

所以，按我这猴急的性格，宁可希望有国家朝中国扔100颗原子弹，把中国灭了算了

nkpoper

20楼大中小发表于 2010-6-28 21:24 只看该作者

引用:

原帖由 darrenlee 于 2010-6-28 20:45 发表

另外，我的基本逻辑是：受剥削、受压制最严重的阶层，理应反抗最激烈。这在现在的农民阶层体现不出来。

这个基本逻辑不对。世界上本来也没这样的事。应该倡导社会进步的，从来都是既得利益核心阶层以外的有能力的阶层，而不是底层。

我们的底层，与历史和世界它国比较，谈不上更傻；但知识分子阶层的懦弱、无耻，却比较罕见。

watersword

FZL书呆子\数据控\r&b-Cynicism\Britsh Rock is great\84呃党召集人

21楼大中小发表于 2010-6-28 21:24 只看该作者

引用:

原帖由 Yhard 于 2010-6-28 19:14 发表

最后一句是亮点

32-21=11 2010-21=1989

嘿嘿…看来我和LS很多同学都漏了这一句，看成一个搞装修的发牢骚而已，原来还真是在谈政治。

我卖糕的该用户已被删除

22楼大中小发表于 2010-6-28 21:55 只看该作者

看来民主化之后，清算一下，中国十年不用征税啊。

把这些前朝贪官用TG检察院的方式审问一下，搞出十万亿没问题。

不过兲朝上层寡头化，下层民粹化的趋势已定，神仙也救不了的。等着流氓无产者用片刀均贫富吧。

再世关羽

23楼大中小发表于 2010-6-28 22:01 只看该作者

引用:

原帖由我卖糕的于 2010-6-28 21:55 发表

看来民主化之后，清算一下，中国十年不用征税啊。

把这些前朝贪官用TG检察院的方式审问一下，搞出十万亿没问题。

不过兲朝上层寡头化，下层民粹化的趋势已定，神仙也救不了的。等着流氓无产者用片刀均贫富吧。

单纯靠底层，也没有太大意义，目前的底层民众中，还真缺乏可以独当一面的领袖型人物（起码他们的知识水平和眼界有限，达不到领导大规模群众运动的标准）。所以，民粹归民粹，领袖人物还得由“弱势精英”（在新闻社看到的一个新词，感觉用在这里很合适）来担当。

nkpoper

24楼大中小发表于 2010-6-28 22:46 只看该作者

回复 25楼再世关羽的话题

是否单靠底层，是一个伪问题。

这个世界上根本就不可能发生“单靠底层”这种事，不管大家怎么想还是不想这么干。

再世关羽

25楼大中小发表于 2010-6-28 22:49 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-6-28 22:46 发表

是否单靠底层，是一个伪问题。

这个世界上根本就不可能发生“单靠底层”这种事，不管大家怎么想还是不想这么干。

事实上我认为根本不存在“流氓无产者用片刀均贫富”这种事情，纯粹由底层的“乱民”领导起事的太少了。

哪怕是失败的“农民起义”，其领导者也多半不是农民，张献忠是职业军人，洪秀全是秀才，李自成是官方招待所的“公务员”，黄巢更是出身豪阔。

再世关羽

26楼大中小发表于 2010-6-28 22:50 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-6-28 22:46 发表

是否单靠底层，是一个伪问题。

这个世界上根本就不可能发生“单靠底层”这种事，不管大家怎么想还是不想这么干。

本来就没多少大规模的群众运动，其成员可以完全来自同一个阶层

man-eleven

☭校叛徒、基本上冲锋在后、共产主义的坚定不信任者;运动控(喜欢巨大无比万人欢呼沸腾的场面比如足球赛)、热爱自由、容易怀旧伤感、会办事不会说话，俺们村最有文化的人，没有之一

27楼大中小发表于 2010-6-29 03:29 只看该作者

农民工是个有点带有侮辱点性的词

空心菜

周一当5毛、周二拥美帝、周三当新左派、周四开始复古老右派、周五圈圈功，周六新儒教，周日被羊叫兽电击

28楼大中小发表于 2010-6-29 11:46 只看该作者

那不是农民工，那是技术工人。

nicky_hk

烤鸭党粉丝，十二点党粉丝.

29楼大中小发表于 2010-6-29 11:57 只看该作者

不知道鹏鹏有没有看这个帖子？

petofiwen

30楼大中小发表于 2010-6-29 12:08 只看该作者

引用:

原帖由再世关羽于 2010-6-28 21:04 发表

你想知道底层怎么想的吗？我告诉你，右派不争气，结果现在搞得几乎每一个底层，都是毛左的潜在支持者，你别不信

我不信，你有啥根据这么说？

轩儿MM

31楼大中小发表于 2010-6-29 12:27 只看该作者

现实是，既得利益阶层，不愿意改变这样的制度和社会结构，最底层民众，骂归骂，他们也不愿意改变这样的制度和社会结构——因为代价是他们承受不起的。

唯一有强烈愿望的，是中间层，他们受过良好教育，不满足于温饱，而且，更重要的，他们相信更公平的制度会对他利大于弊。但这些人又不愿意为这样的

改变付出任何代价，所以总幻想着唤醒最底层民众实现他们的目的。

所以，政府只要还有办法让最底层，也是占人口数量最多的一部分人，有饱饭吃，生活水平不发生倒退……中间层的反对根本构不成任何威胁。中间层的出路只有两个：出国，或挤进权势阶层。

[ 本帖最后由轩儿MM 于 2010-6-29 12:29 编辑 ]

倪秋

颂赞和诅咒从一个口里出来，我的兄弟们，这是不应当的。

32楼大中小发表于 2010-6-29 13:18 只看该作者

20楼说的好啊，倡导社会进步的应该是既得利益之外的能力阶层，甚至是利益团体里的分裂人物。

nkpoper

33楼大中小发表于 2010-6-29 13:28 只看该作者

回复 31楼轩儿MM 的话题

底层对于物质生活水平的希望显然是明显提高了，呵呵，只有迟钝的人才会看不见。

轩儿MM

34楼大中小发表于 2010-6-29 14:59 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-6-29 13:28 发表

底层对于物质生活水平的希望显然是明显提高了，呵呵，只有迟钝的人才会看不见。

底层对物质生活追求的确提高了，但这仍不足以让他们为此去冒风险。

大衛王飯店

猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁

35楼大中小发表于 2010-6-29 15:00 只看该作者

引用:

原帖由轩儿MM 于 2010-6-29 14:59 发表

底层对物质生活追求的确提高了，但这仍不足以让他们为此去冒风险。

别以畜生之心度人之腹。

yuechi

36楼大中小发表于 2010-6-29 16:45 只看该作者

这个投名状社会

beiou

37楼大中小发表于 2010-6-29 17:03 只看该作者

为什么责难农民，你难道指望农民去领导变革么，反抗总要有人领导吧。

beiou

38楼大中小发表于 2010-6-29 17:07 只看该作者

农民再差，有块土地填饱肚子，工人下岗失业后没有任何生活来源，也没见到有组织的激烈反抗啊，工人理应比农民的觉悟高啊。

轩儿MM

39楼大中小发表于 2010-6-29 17:17 只看该作者

引用:

原帖由 beiou 于 2010-6-29 17:03 发表

为什么责难农民，你难道指望农民去领导变革么，反抗总要有人领导吧。

问题是你凭什么认为农民像你想象的有那么大的意愿变革呢？这又引出另一个问题，如果“多数人都不想付出代价实现变革”是一个事实（我说如果），我们自己该做什么？

轩儿MM

40楼大中小发表于 2010-6-29 17:20 只看该作者

很多人，都习惯了寄希望于别人为自己争取来权力、自由……这是现状，考虑社会问题时，一定要考虑这一点。

大衛王飯店

猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁

41楼大中小发表于 2010-6-30 06:06 只看该作者

引用:

原帖由轩儿MM 于 2010-6-29 17:20 发表

很多人，都习惯了寄希望于别人为自己争取来权力、自由……这是现状，考虑社会问题时，一定要考虑这一点。

寄託在你這種畜生身上肯定是白瞎了。

Absurd

麦卡锡主义者与五毛类同

42楼大中小发表于 2010-6-30 06:51 只看该作者

民工比这里的大多数人智商高

治丧委员会

草芥布衣

43楼大中小发表于 2010-6-30 07:32 只看该作者

引用:

原帖由 Absurd 于 2010-6-30 06:51 发表

民工比这里的大多数人智商高

你没大多数五毛的智商高，连你妈逼个话都说不利索，跑这来装你妈那个大歪歪逼啊

Absurd

麦卡锡主义者与五毛类同

44楼大中小发表于 2010-6-30 07:36 只看该作者

引用:

原帖由治丧委员会于 2010-6-30 07:32 发表

你没大多数五毛的智商高，连你妈逼个话都说不利索，跑这来装你妈那个大歪歪逼啊

你说不过我也不用找茬吧我说话不利索你急啥

轩儿MM

45楼大中小发表于 2010-6-30 10:39 只看该作者

引用:

原帖由 Absurd 于 2010-6-30 06:51 发表

民工比这里的大多数人智商高

单纯说智商没什么意义，正常人的智商都差不多，即使有差别，差别不会大到影响对基本问题判断的程度。

影响对问题判断能力的，主要是后天的因素。

diib

起哄架秧子

46楼大中小发表于 2010-6-30 11:11 只看该作者

我怎么觉得这文章看第一句和最后一句就好了……

未来他老爸

47楼大中小发表于 2010-6-30 11:59 只看该作者

引用:

原帖由轩儿MM 于 2010-6-29 12:27 发表

最底层民众，骂归骂，他们也不愿意改变这样的制度和社会结构——因为代价是他们承受不起的。 …

这个纯属意淫吧

农民有啥可失去的？

FIFA会员

（%@￥守正不辟邪￥@%）别自作多情了，我又不是为了你

48楼大中小发表于 2010-6-30 12:08 只看该作者

原来口头语是鸟儿不是sb啊……

轩儿MM

49楼大中小发表于 2010-6-30 15:24 只看该作者

引用:

原帖由未来他老爸于 2010-6-30 11:59 发表

这个纯属意淫吧

农民有啥可失去的？

没有人是“没什么可失去的”，至少有自己的生命吧。