新中国 我们还能回去么

1party1nation

1楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 13:03 只看该作者

新中国 我们还能回去么

新中国,我们还能回去么?

新中国在成立的那一两年里,特别是抗美援朝的那段日子,那种同仇敌忾,感觉终于翻身做主人的时光,我们还能回去么?虽然未曾经历,但是那个时候,据说人人对新中国充满了激情和期望。据说走的道路都是金光大道,据说当时的人民拥护新政权,甘愿放弃个人的独立思考,以致万千人民凝成一条心,打败老牌的美帝国主义。

但是,这样的好局面没有保留太长时间。到底是什么造成了那样人民和新政权的蜜月期的结束呢?是发生了什么?从文献上看,事情马上起了变化,三反五反,反右风暴等等。然后到了今天这个虽然不是最好,但是也不是最坏的时代。

是不是新中国成立的那几年,犹如大自然讨厌的真空。用意识形态来约束人们的行为,虽然可以得到情绪上的欢愉,却是不长久的。


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大衛王飯店

猶太復國主義者,兼職辦證。84呃党党魁

2楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 13:11 只看该作者

谁告诉你当时的人民拥护了?

DaemonEye

不河蟹的围观团团员

3楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 13:15 只看该作者

你把三反五反当空气啊

george

思想罪在逃犯 大洋之声轮值DJ

4楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 13:29 只看该作者

你打开电脑,欣喜地看到了一个亮点一闪一闪的,又满怀期望得看着一个进度条走啊走啊,然后系统崩溃了。

于是你开始怀念那个象征着崭新开始的一闪一闪的亮点,那个充满希望的进度条,你还能回去吗?简单,按一下reset就可以了。你可以再完全经历一遍,然后再走向崩溃。

重装系统才是解决之道。

bbscn

长期不明真相的围观群众

5楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 13:32 只看该作者

厂公规律性抽搐?

1party1nation

6楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 13:53 只看该作者

引用:

原帖由 george 于 2010-6-23 13:29 发表

你打开电脑,欣喜地看到了一个亮点一闪一闪的,又满怀期望得看着一个进度条走啊走啊,然后系统崩溃了。

于是你开始怀念那个象征着崭新开始的一闪一闪的亮点,那个充满希望的进度条,你还能回去吗?简单,按一下re …

这个比喻颇为新颖和时尚。问题是,你怎么知道reset的系统会比现在的还要好?如果把windows的系统装到linux的机器上?

吃喝玩乐

7楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 13:58 只看该作者

引用:

原帖由 1party1nation 于 2010-6-23 13:53 发表

这个比喻颇为新颖和时尚。问题是,你怎么知道reset的系统会比现在的还要好?如果把windows的系统装到linux的机器上?

厂公压根没看懂比喻,呵呵。

康帅博

困男一枚

8楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 14:00 只看该作者

引用:

原帖由 1party1nation 于 2010-6-23 13:53 发表

这个比喻颇为新颖和时尚。问题是,你怎么知道reset的系统会比现在的还要好?如果把windows的系统装到linux的机器上?

windows和linux都是操作系统,你后面那比喻到底是毛意思?

[ 本帖最后由 康帅博 于 2010-6-23 14:16 编辑 ]

吃喝玩乐

9楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 14:03 只看该作者

要给这位厂公好好普及一下电脑知识才行,我估摸着他对重装系统的理解应该是新版覆盖旧版吧

树上春村

VI IV XXI

10楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 14:24 只看该作者

楼主看过《乌龙山剿匪记》吗?

想知道向往自由的人们是怎么对付这个邪恶的集团,又是怎样被消灭的吗?

反脑残志愿者

11楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 16:21 只看该作者

人在被欺骗的时候都是很开心的,幻觉还没有消退之前人总是很欢愉的……楼主还想回去再被蒙骗一次吗?

xun

12楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 16:27 只看该作者

习惯性的点了“查看详细资料”。。。我不对,我检讨,我以注册日期取人了。

“那一两年里……感觉……虽然未曾经历……但是据说……。据说……据说当时的人民拥护新政权,甘愿放弃个人的独立思考,以致万千人民凝成一条心,打败老牌的美帝国主义。……然后到了今天这个虽然不是最好,但是也不是最坏的时代。”

据说美帝国主义入侵火星了。

再世关羽

13楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 16:27 只看该作者

Diablo

封锁带来觉醒,黑暗衬托光明。

14楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 16:50 只看该作者

甘愿放弃个人的独立思考,以致万千人民凝成一条心

反讽吗?

MozillaTG

15楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 16:58 只看该作者

我觉得楼主是在反讽啊

02304H

10001100000100B

16楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 16:59 只看该作者

回复 16楼 MozillaTG 的话题

不是的,你搜下他其他帖子

Yak

17楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 17:05 只看该作者

回复 6楼 1party1nation 的话题

你的1party大言不惭地说历史证明如何如何。我们就不要历史证明了,因为历史证明过去的历朝历代都被更替了。我们用知识来证明,三权分立制度就是一个非常稳定的有自我修复功能的体制,共产独裁专制体制已经让你们的历史证明方法说明是彻底失败的,比如苏联和东欧社会主义极权制度。

LINUX和WINDOWS根本上不对立,而独裁专制和民主制度一定是对立的。

C.C.

18楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 17:17 只看该作者

我认为当时中国人对共产党政权的拥护是发自真心的

部分原因是当时民智未开化,从小就知道旧社会,资本主义万恶。

另外其他国家的入侵和战争的迫害也确实可以使人民凝成一条心。

就和朝鲜一样,从民众从世界舞台隔绝开来,把资本主义国家视为敌人,见到金二胖都会内流满面。

当初中国看到老毛时落泪的估计也不占少数吧

马克西

五毛党路边社工作委员会书记

19楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 17:41 只看该作者

强帖留名。

菜爹

湿傅

20楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 18:37 只看该作者

不留不行。

楼主要么去朝鲜生活,要么买点毒品吸吧你。

我是菠萝蜜

21楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 18:46 只看该作者

我草,鹏鹏二世啊

废种豆豉

死胎 @vanlulnav http://www.bullock.cn/blogs/vanlulnav/

22楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 22:58 只看该作者

回复 1楼 1party1nation 的话题

告訴你 我們還能回去!若然爾等還未死

nkpoper

23楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 23:08 只看该作者

引用:

原帖由 C.C. 于 2010-6-23 17:17 发表

我认为当时中国人对共产党政权的拥护是发自真心的

部分原因是当时民智未开化,从小就知道旧社会,资本主义万恶。

另外其他国家的入侵和战争的迫害也确实可以使人民凝成一条心。

就和朝鲜一样,从民众从世界舞 …

人民没有真心的时候。

人民只有两种支持:

一、有限度的,随时可能反悔的支持,它可以表现得很狂热,但终究是靠不住的,因此也谈不上真心。这就比方说,某男热恋某女的时候,一定会说自己是真心的,而且往往表现得很狂热,但这种事大多数情况下算怎么回事,我想不是傻瓜的都清楚。(人民就是大多数情况)

二、被迫的支持,这个靠得住,但谈不上真心。

理所当然的,如果结合一和二(如果有一的话),也谈不上真心。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2010-6-23 23:14 编辑 ]

香港牛

24楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 23:40 只看该作者

楼主是来和我们套近乎想策反我们吧 非常不靠普

紫川云

25楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 09:54 只看该作者

6-7党人啊。。

我卖糕的 该用户已被删除

26楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 10:26 只看该作者

孩子,好好看书吧。现在有网络,如果你愿意,接触到真相并不困难

bafield

日人民报特约评论员

27楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 10:33 只看该作者

占领舆论阵地

失恋特效药

28楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 12:57 只看该作者

6.7党人善于用弱智话题挑起争论搅混水。

forever1983

29楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 14:00 只看该作者

共产党的欺骗还是很成功的,在整个四十年代它一再支持并许诺建立民主自由独立富强的新中国,对农民许诺土地,

大部分人还是被成功欺骗的,当然也有清醒的人(比如,胡适、傅斯年等),但是少之又少

在50年的时候,它的独裁本相还没有露出来,后来慢慢显露,直到反右的时候才最后完完全全露出本相

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-6-23 23:08 发表

人民没有真心的时候。

人民只有两种支持:

一、有限度的,随时可能反悔的支持,它可以表现得很狂热,但终究是靠不住的,因此也谈不上真心。这就比方说,某男热恋某女的时候,一定会说自己是真心的,而且往往表现

nkpoper

30楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 15:02 只看该作者

回复 30楼 forever1983 的话题

当时,人们所关心的,根本就不是什么民主独裁。

人们之所以“支持”共产党,不过是因为共产党在经济方面搞得还不错。虽然也有很多和平居民倒了大霉,但他们在人数上毕竟是少数,人们自然可以象当年德国纳粹迫害犹太人和少数反对派的时候那样,装没看见。

归根到底,当时的人们既不懂马克思主义,更不懂毛泽东思想,遑论支持。人民对共产党所谓的“支持”,不过是臣民对还算过得去的统治者的一种习惯上的顺从罢了。不信你可以去看看当时和群众打交道的人的细节记载,不管他是不是共产党,你肯定可以发现这一点(就是大多数人什么也不懂)。

共产党赖以打下天下的,只是占人口比例很小的士兵而已,其中相当部分还是”当兵吃粮,苟活于乱世“的想法,谈不上真心。从效率上讲,共产党与总体战的动员能力相比,还差得远呢!

只不过,真心支持国民党的人更少罢了。二战打完,连丘吉尔都被人民厌恶,何况蒋介石?不得人心是必然的。

再世关羽

31楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 15:03 只看该作者

你这话说到点子上了,经济发展在老百姓的心目中是高于政治自由的

人们之所以“支持”共产党,不过是因为共产党在经济方面搞得还不错。虽然也有很多和平居民倒了大霉,但他们在人数上毕竟是少数,人们自然可以象当年德国纳粹迫害犹太人和少数反对派的时候那样,装没看见。

nkpoper

32楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 15:15 只看该作者

一个基本事实是:毛时代培养出来的知识分子,在政治方面基本上都是白痴。因为他们什么书也看不到,除非本身是天才,否则怎么可能不降低到白痴的程度?至于毛时代的民众,就更不用说了。

同样是事实的,则是毛以前,中国人民在政治上普遍的弱智状态。这一点并不明显,有的时候,民众似乎也可以为了正义的目的群情激奋一下。其实那个另有原因。毛以前的中国人民,他们的思想是依附于知识分子阶层的,历代统治者虽然也会镇压反对意见,但对这种依附性并无异议。因此,当知识分子群情激奋的时候,人民自然会激奋。

毛后来之所以相对轻易地控制了中国人民,不是因为他把人民的智力降低了多少,而是因为他打倒了知识分子,使人民在思想上除了依附于他,别无选择。

nkpoper

33楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 15:22 只看该作者

归根到底,人民意志的觉醒,是一个到现在也不是很确定的事,遑论20世纪50年代初了。当时的人民根本就不可能真心支持任何人。

至于知识分子,他们倒是有明确的意志,他们支持毛吗?

看起来,留下来的知识分子是多数,跑的是少数,但考虑到背井离乡巨大的成本:跑路的,一定是反对毛的,留下来的,却可能是跑不了的或者中立的。

这样算下来,毛在知识分子里获得支持的比例是应该很有限的,至少他本人就是这么认为的,否则他就不会下大力气去打倒、改造知识分子了。

不过,虽然知识分子不支持毛,但他们也同样不支持蒋。很多人跑路,其实也未必是效忠于蒋,只不过他们害怕毛罢了。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2010-6-24 15:23 编辑 ]

再世关羽

34楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 15:30 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-6-24 15:22 发表

归根到底,人民意志的觉醒,是一个到现在也不是很确定的事,遑论20世纪50年代初了。当时的人民根本就不可能真心支持任何人。

至于知识分子,他们倒是有明确的意志,他们支持毛吗?

看起来,留下来的知识分子是多数 …

一句话,别太迷信知识分子。

nkpoper

35楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 16:00 只看该作者

引用:

原帖由 再世关羽 于 2010-6-24 15:30 发表

一句话,别太迷信知识分子。

是的。我们最好是寄希望于大众而不是知识分子。在历史上,知识分子与国家的关系非常密切,虽然他们也有鱼肉百姓的动机,但是为了自己和子孙的未来,他们也会忧国忧民。现代就不同了,很多知识分子稍不小心就成了“持不同证件(护照)者”,成了“外宾”;对于一个阶层而言,他们除了鱼肉百姓的动机仍在以外,其它的就难说喽。

而且,大众确实也在走向觉醒,虽然是否能真正觉醒,尚不好说。

kisspussy

36楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 16:55 只看该作者

那是死路一条