新中国 我们还能回去么
1party1nation
1楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 13:03 只看该作者
新中国 我们还能回去么
新中国，我们还能回去么？
新中国在成立的那一两年里，特别是抗美援朝的那段日子，那种同仇敌忾，感觉终于翻身做主人的时光，我们还能回去么？虽然未曾经历，但是那个时候，据说人人对新中国充满了激情和期望。据说走的道路都是金光大道，据说当时的人民拥护新政权，甘愿放弃个人的独立思考，以致万千人民凝成一条心，打败老牌的美帝国主义。
但是，这样的好局面没有保留太长时间。到底是什么造成了那样人民和新政权的蜜月期的结束呢？是发生了什么？从文献上看，事情马上起了变化，三反五反，反右风暴等等。然后到了今天这个虽然不是最好，但是也不是最坏的时代。
是不是新中国成立的那几年，犹如大自然讨厌的真空。用意识形态来约束人们的行为，虽然可以得到情绪上的欢愉，却是不长久的。
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大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
2楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 13:11 只看该作者
谁告诉你当时的人民拥护了？
DaemonEye
不河蟹的围观团团员
3楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 13:15 只看该作者
你把三反五反当空气啊
george
思想罪在逃犯 大洋之声轮值DJ
4楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 13:29 只看该作者
你打开电脑，欣喜地看到了一个亮点一闪一闪的，又满怀期望得看着一个进度条走啊走啊，然后系统崩溃了。
于是你开始怀念那个象征着崭新开始的一闪一闪的亮点，那个充满希望的进度条，你还能回去吗？简单，按一下reset就可以了。你可以再完全经历一遍，然后再走向崩溃。
重装系统才是解决之道。
bbscn
长期不明真相的围观群众
5楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 13:32 只看该作者
厂公规律性抽搐？
1party1nation
6楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 13:53 只看该作者
引用:
原帖由 george 于 2010-6-23 13:29 发表
你打开电脑，欣喜地看到了一个亮点一闪一闪的，又满怀期望得看着一个进度条走啊走啊，然后系统崩溃了。
于是你开始怀念那个象征着崭新开始的一闪一闪的亮点，那个充满希望的进度条，你还能回去吗？简单，按一下re …
这个比喻颇为新颖和时尚。问题是，你怎么知道reset的系统会比现在的还要好？如果把windows的系统装到linux的机器上？
吃喝玩乐
7楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 13:58 只看该作者
引用:
原帖由 1party1nation 于 2010-6-23 13:53 发表
这个比喻颇为新颖和时尚。问题是，你怎么知道reset的系统会比现在的还要好？如果把windows的系统装到linux的机器上？
厂公压根没看懂比喻，呵呵。
康帅博
困男一枚
8楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 14:00 只看该作者
引用:
原帖由 1party1nation 于 2010-6-23 13:53 发表
这个比喻颇为新颖和时尚。问题是，你怎么知道reset的系统会比现在的还要好？如果把windows的系统装到linux的机器上？
windows和linux都是操作系统，你后面那比喻到底是毛意思？
[ 本帖最后由 康帅博 于 2010-6-23 14:16 编辑 ]
吃喝玩乐
9楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 14:03 只看该作者
要给这位厂公好好普及一下电脑知识才行，我估摸着他对重装系统的理解应该是新版覆盖旧版吧
树上春村
VI IV XXI
10楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 14:24 只看该作者
楼主看过《乌龙山剿匪记》吗？
想知道向往自由的人们是怎么对付这个邪恶的集团，又是怎样被消灭的吗？
反脑残志愿者
11楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 16:21 只看该作者
人在被欺骗的时候都是很开心的，幻觉还没有消退之前人总是很欢愉的……楼主还想回去再被蒙骗一次吗？
xun
12楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 16:27 只看该作者
习惯性的点了“查看详细资料”。。。我不对，我检讨，我以注册日期取人了。
“那一两年里……感觉……虽然未曾经历……但是据说……。据说……据说当时的人民拥护新政权，甘愿放弃个人的独立思考，以致万千人民凝成一条心，打败老牌的美帝国主义。……然后到了今天这个虽然不是最好，但是也不是最坏的时代。”
据说美帝国主义入侵火星了。
再世关羽
13楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 16:27 只看该作者
Diablo
封锁带来觉醒，黑暗衬托光明。
14楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 16:50 只看该作者
甘愿放弃个人的独立思考，以致万千人民凝成一条心
反讽吗？
MozillaTG
15楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 16:58 只看该作者
我觉得楼主是在反讽啊
02304H
10001100000100B
16楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 16:59 只看该作者
回复 16楼 MozillaTG 的话题
不是的，你搜下他其他帖子
Yak
17楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 17:05 只看该作者
回复 6楼 1party1nation 的话题
你的1party大言不惭地说历史证明如何如何。我们就不要历史证明了，因为历史证明过去的历朝历代都被更替了。我们用知识来证明，三权分立制度就是一个非常稳定的有自我修复功能的体制，共产独裁专制体制已经让你们的历史证明方法说明是彻底失败的，比如苏联和东欧社会主义极权制度。
LINUX和WINDOWS根本上不对立，而独裁专制和民主制度一定是对立的。
C.C.
18楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 17:17 只看该作者
我认为当时中国人对共产党政权的拥护是发自真心的
部分原因是当时民智未开化，从小就知道旧社会，资本主义万恶。
另外其他国家的入侵和战争的迫害也确实可以使人民凝成一条心。
就和朝鲜一样，从民众从世界舞台隔绝开来，把资本主义国家视为敌人，见到金二胖都会内流满面。
当初中国看到老毛时落泪的估计也不占少数吧
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
19楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 17:41 只看该作者
强帖留名。
菜爹
湿傅
20楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 18:37 只看该作者
不留不行。
楼主要么去朝鲜生活，要么买点毒品吸吧你。
我是菠萝蜜
21楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 18:46 只看该作者
我草，鹏鹏二世啊
废种豆豉
死胎 @vanlulnav http://www.bullock.cn/blogs/vanlulnav/
22楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 22:58 只看该作者
回复 1楼 1party1nation 的话题
告訴你 我們還能回去！若然爾等還未死
nkpoper
23楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 23:08 只看该作者
引用:
原帖由 C.C. 于 2010-6-23 17:17 发表
我认为当时中国人对共产党政权的拥护是发自真心的
部分原因是当时民智未开化，从小就知道旧社会，资本主义万恶。
另外其他国家的入侵和战争的迫害也确实可以使人民凝成一条心。
就和朝鲜一样，从民众从世界舞 …
人民没有真心的时候。
人民只有两种支持：
一、有限度的，随时可能反悔的支持，它可以表现得很狂热，但终究是靠不住的，因此也谈不上真心。这就比方说，某男热恋某女的时候，一定会说自己是真心的，而且往往表现得很狂热，但这种事大多数情况下算怎么回事，我想不是傻瓜的都清楚。（人民就是大多数情况）
二、被迫的支持，这个靠得住，但谈不上真心。
理所当然的，如果结合一和二（如果有一的话），也谈不上真心。
[ 本帖最后由 nkpoper 于 2010-6-23 23:14 编辑 ]
香港牛
24楼 大 中 小 发表于 2010-6-23 23:40 只看该作者
楼主是来和我们套近乎想策反我们吧 非常不靠普
紫川云
25楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 09:54 只看该作者
6-7党人啊。。
我卖糕的 该用户已被删除
26楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 10:26 只看该作者
孩子，好好看书吧。现在有网络，如果你愿意，接触到真相并不困难
bafield
日人民报特约评论员
27楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 10:33 只看该作者
占领舆论阵地
失恋特效药
28楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 12:57 只看该作者
6.7党人善于用弱智话题挑起争论搅混水。
forever1983
29楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 14:00 只看该作者
共产党的欺骗还是很成功的，在整个四十年代它一再支持并许诺建立民主自由独立富强的新中国，对农民许诺土地，
大部分人还是被成功欺骗的，当然也有清醒的人（比如，胡适、傅斯年等），但是少之又少
在50年的时候，它的独裁本相还没有露出来，后来慢慢显露，直到反右的时候才最后完完全全露出本相
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-6-23 23:08 发表
人民没有真心的时候。
人民只有两种支持：
一、有限度的，随时可能反悔的支持，它可以表现得很狂热，但终究是靠不住的，因此也谈不上真心。这就比方说，某男热恋某女的时候，一定会说自己是真心的，而且往往表现
…
nkpoper
30楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 15:02 只看该作者
回复 30楼 forever1983 的话题
当时，人们所关心的，根本就不是什么民主独裁。
人们之所以“支持”共产党，不过是因为共产党在经济方面搞得还不错。虽然也有很多和平居民倒了大霉，但他们在人数上毕竟是少数，人们自然可以象当年德国纳粹迫害犹太人和少数反对派的时候那样，装没看见。
归根到底，当时的人们既不懂马克思主义，更不懂毛泽东思想，遑论支持。人民对共产党所谓的“支持”，不过是臣民对还算过得去的统治者的一种习惯上的顺从罢了。不信你可以去看看当时和群众打交道的人的细节记载，不管他是不是共产党，你肯定可以发现这一点（就是大多数人什么也不懂）。
共产党赖以打下天下的，只是占人口比例很小的士兵而已，其中相当部分还是”当兵吃粮，苟活于乱世“的想法，谈不上真心。从效率上讲，共产党与总体战的动员能力相比，还差得远呢！
只不过，真心支持国民党的人更少罢了。二战打完，连丘吉尔都被人民厌恶，何况蒋介石？不得人心是必然的。
再世关羽
31楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 15:03 只看该作者
你这话说到点子上了，经济发展在老百姓的心目中是高于政治自由的
人们之所以“支持”共产党，不过是因为共产党在经济方面搞得还不错。虽然也有很多和平居民倒了大霉，但他们在人数上毕竟是少数，人们自然可以象当年德国纳粹迫害犹太人和少数反对派的时候那样，装没看见。
nkpoper
32楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 15:15 只看该作者
一个基本事实是：毛时代培养出来的知识分子，在政治方面基本上都是白痴。因为他们什么书也看不到，除非本身是天才，否则怎么可能不降低到白痴的程度？至于毛时代的民众，就更不用说了。
同样是事实的，则是毛以前，中国人民在政治上普遍的弱智状态。这一点并不明显，有的时候，民众似乎也可以为了正义的目的群情激奋一下。其实那个另有原因。毛以前的中国人民，他们的思想是依附于知识分子阶层的，历代统治者虽然也会镇压反对意见，但对这种依附性并无异议。因此，当知识分子群情激奋的时候，人民自然会激奋。
毛后来之所以相对轻易地控制了中国人民，不是因为他把人民的智力降低了多少，而是因为他打倒了知识分子，使人民在思想上除了依附于他，别无选择。
nkpoper
33楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 15:22 只看该作者
归根到底，人民意志的觉醒，是一个到现在也不是很确定的事，遑论20世纪50年代初了。当时的人民根本就不可能真心支持任何人。
至于知识分子，他们倒是有明确的意志，他们支持毛吗？
看起来，留下来的知识分子是多数，跑的是少数，但考虑到背井离乡巨大的成本：跑路的，一定是反对毛的，留下来的，却可能是跑不了的或者中立的。
这样算下来，毛在知识分子里获得支持的比例是应该很有限的，至少他本人就是这么认为的，否则他就不会下大力气去打倒、改造知识分子了。
不过，虽然知识分子不支持毛，但他们也同样不支持蒋。很多人跑路，其实也未必是效忠于蒋，只不过他们害怕毛罢了。
[ 本帖最后由 nkpoper 于 2010-6-24 15:23 编辑 ]
再世关羽
34楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 15:30 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-6-24 15:22 发表
归根到底，人民意志的觉醒，是一个到现在也不是很确定的事，遑论20世纪50年代初了。当时的人民根本就不可能真心支持任何人。
至于知识分子，他们倒是有明确的意志，他们支持毛吗？
看起来，留下来的知识分子是多数 …
一句话，别太迷信知识分子。
nkpoper
35楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 16:00 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-6-24 15:30 发表
一句话，别太迷信知识分子。
是的。我们最好是寄希望于大众而不是知识分子。在历史上，知识分子与国家的关系非常密切，虽然他们也有鱼肉百姓的动机，但是为了自己和子孙的未来，他们也会忧国忧民。现代就不同了，很多知识分子稍不小心就成了“持不同证件（护照）者”，成了“外宾”；对于一个阶层而言，他们除了鱼肉百姓的动机仍在以外，其它的就难说喽。
而且，大众确实也在走向觉醒，虽然是否能真正觉醒，尚不好说。
kisspussy
36楼 大 中 小 发表于 2010-6-24 16:55 只看该作者
那是死路一条