铅笔会刘荻这些人乃寡头自由派
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
1楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 03:59 只看该作者
铅笔会刘荻这些人乃寡头自由派
一言以蔽之， 寡头自由派而已。
寡头自由派的定义请参阅秦晖讲义第77页
http://docs.google.com/present/view?id=dx5dpgb_70c5k2ks9k
引用:
1989年以后，对历史的观察很自然地影响了我们对现实的观察。
* 当时许多人认为1989年的镇压会中断改革包括经济改革，造成“大锅饭共同体”旧体制的复归。
*
而我们认为恰恰相反，1989年枪声撕破了大家庭的温情面纱后，“分家”进程更可能会加快，虽然“民主分家”的可能已经不大，但已经对“子弟们”撕破了脸的“大家长”不大可能还有兴趣恢复原来的“大家庭”。就像斯托雷平镇压了1905年民主化运动后加快了农村公社的瓦解一样。
* 我们当时已经感到，中国会面临一个斯托雷平式的政治专制与经济“自由”并行的过程。1992年“南巡”后，这一过程果然出现了。
引用:
历史与现实之间
* 当年俄国的民粹派认为瓦解公社就是破坏了“俄国传统社会主义”，就像如今我国的一些“左派”抱怨邓小平破坏了毛泽东的“社会主义”一样。
*
相反俄国一些自由派在斯托雷平时代变成了寡头派，认为不管以什么手段只要搞私有化就是好的，人们应该反省1905年的“激进”，掉转“路标”与当局合作。如今中国类似的寡头自由派也不少。
* 还有些人仍然愿意反专制，但他们的理由是专制者的私有化不可能“彻底”，就像当年马斯洛夫认为斯托雷平“不彻底”一样。
* 那么我们应该持什么态度呢？
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
2楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 04:14 只看该作者
犀利。
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
3楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 05:40 只看该作者
警惕北京棋迷利用中英翻译缺乏统一规范，向“自由”俩字儿泼脏水！
铅笔会、刘狄这些人如果也是“自由派”，自由派人人得而诛之。
光明的格里高利
八卦爱好者
4楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 07:22 只看该作者
他们不过傻逼尔
moonsucker
大隐隐于厕
5楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 07:49 只看该作者
铅笔社？奥地利学派？没看出哪儿不好啊，哪位给说说他们又犯下什么小组组员不可饶恕的错了
彩虹咖啡馆
6楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 08:53 只看该作者
引用:
原帖由 moonsucker 于 2010-6-21 07:49 发表
铅笔社？奥地利学派？没看出哪儿不好啊，哪位给说说他们又犯下什么小组组员不可饶恕的错了
我看到的都是笼统地骂他们傻逼之类的态度，没有看到具体的像样的理由。
光明的格里高利
八卦爱好者
7楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 08:58 只看该作者
引用:
原帖由 彩虹咖啡馆 于 2010-6-21 08:53 发表
我看到的都是笼统地骂他们傻逼之类的态度，没有看到具体的像样的理由。
如果你要区分大小傻逼的话，这个建议不错
彩虹咖啡馆
8楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 09:06 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-6-21 08:58 发表
如果你要区分大小傻逼的话，这个建议不错
希望看到你具体的反对他们的理由。
DaemonEye
不河蟹的围观团团员
9楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 09:11 只看该作者
我觉得对老鼠泼脏水谩骂没啥意思，人家20来岁就为了民主自由蹲了大牢 这方面我们在外面的没啥资格评述
大史
草泥马专项办公室
10楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 09:24 只看该作者
你当他真乐意蹲啊，没跑了而已
蒙面佐罗
11楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 11:00 只看该作者
他们也并不真的相信哈耶克。哈耶克说过：和自由相比，繁荣算个屁（大意）。老鼠拿着铅笔社鸡毛当令箭，多少有点让人惊讶：也不设法找个好看点的偶像
一言以蔽之：合作派
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
12楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 11:59 只看该作者
回复 9楼 DaemonEye 的话题
谁也不知道她出来前做过什么交易。反正从表现上来看，该人出来后的言论专门起败坏自由主义者形象、分化民众与维权行动分子的作用。
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
13楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 12:25 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2010-6-21 11:59 发表
谁也不知道她出来前做过什么交易。反正从表现上来看，该人出来后的言论专门起败坏自由主义者形象、分化民众与维权行动分子的作用。
怎么看怎么像在说热比娅。。。。。。
酱油党飘过
小苍蝇
我们没有死绝，我们就在你身边
14楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 14:27 只看该作者
让你们这么一说，我对铅笔社和老鼠的好感大增。
胺氰聚三郎
怪组员
15楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 14:37 只看该作者
不自由的龟头自由派飘过
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
16楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 14:46 只看该作者
请楼主把自由二字去掉，铅笔社那帮人根本是官僚所有制经济的代言人，与公民自由靠不上关系，说他们反自由还差不多，你不要往他们脸上贴金，不仅丑化摸黑了自由主义，而且人家铅笔社自己也会不好意思的
十岗
17楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 15:08 只看该作者
刘获和铅笔有啥关系？
蒙面佐罗
18楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 15:17 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-6-21 14:46 发表
请楼主把自由二字去掉，铅笔社那帮人根本是官僚所有制经济的代言人，与公民自由靠不上关系，说他们反自由还差不多，你不要往他们脸上贴金，不仅丑化摸黑了自由主义，而且人家铅笔社自己也会不好意思的
附议。
把自由改成柿油吧
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
19楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 17:12 只看该作者
引用:
原帖由 十岗 于 2010-6-21 15:08 发表
刘获和铅笔有啥关系？
同问
记得刘荻写过一篇嘲讽奥地利学派的文章 直斥奥地利学派如同科幻小说
而铅笔社可是奉奥派为圣经
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
20楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 18:31 只看该作者
回复 20楼 DarkStar 的话题
问题是我是科幻迷，我很重视科幻小说的，我把科幻小说当圣经。
彩虹咖啡馆
21楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 18:49 只看该作者
见过老鼠喜欢福利主义，也批奥地利学派，那就左派无疑了。呵呵。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
22楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 20:47 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2010-6-21 18:31 发表
问题是我是科幻迷，我很重视科幻小说的，我把科幻小说当圣经。
有没有看过西班牙乞丐三部曲？ 有什么心得？
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
23楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 20:50 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2010-6-20 16:40 发表
警惕北京棋迷利用中英翻译缺乏统一规范，向“自由”俩字儿泼脏水！
铅笔会、刘狄这些人如果也是“自由派”，自由派人人得而诛之。
我向来不惮向“寡头自由派”的“自由”泼脏水， 脏水越多越好， 最好是硫酸， 哈哈。
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
24楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 20:51 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-6-21 01:46 发表
请楼主把自由二字去掉，铅笔社那帮人根本是官僚所有制经济的代言人，与公民自由靠不上关系，说他们反自由还差不多，你不要往他们脸上贴金，不仅丑化摸黑了自由主义，而且人家铅笔社自己也会不好意思的
虽然我觉得铅笔社是脑残， 可你说他们是”官僚所有制经济的代言人“，这也太离谱了吧？
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
25楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 20:53 只看该作者
引用:
原帖由 DaemonEye 于 2010-6-20 20:11 发表
我觉得对老鼠泼脏水谩骂没啥意思，人家20来岁就为了民主自由蹲了大牢 这方面我们在外面的没啥资格评述
这说法不敢苟同，汪精卫不也20岁为了自由民主共和蹲大牢还差点没把命送了么？
当然拿老汪作类比不恰当， 我的意思是，太抬举老鼠了。
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
26楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 22:28 只看该作者
回复 23楼 DarkStar 的话题
俺喜欢弗诺·文奇。
刘松萝
27楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 22:45 只看该作者
引用:
原帖由 北京棋迷 于 2010-6-21 20:51 发表
虽然我觉得铅笔社是脑残， 可你说他们是”官僚所有制经济的代言人“，这也太离谱了吧？
他们其实更离谱。什么都不是，自动去为强者服务。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
28楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 23:03 只看该作者
这个铅笔社在政治立场上一贯做朝廷的走狗，对89的疯狂评价就很有代表性。在经济上更是完全站在官僚所有制经济的立场上为官僚统治阶层辩护，而真正的自由经济学派，无论奥地利学派还是芝加哥学派抑或传统保守自由主义，无一例外的首先站在最激烈的反对国有、公有和官有制经济的基础之上，而反观铅笔社这帮混混却完全以维护官僚所有制经济为特色，这哪里还有半点自由的影子？？
纯粹的一个反自由五毛笔社
[ 本帖最后由 写实 于 2010-6-21 23:05 编辑 ]
蒙面佐罗
29楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 23:14 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-6-21 23:03 发表
这个铅笔社在政治立场上一贯做朝廷的走狗，对89的疯狂评价就很有代表性。在经济上更是完全站在官僚所有制经济的立场上为官僚统治阶层辩护，而真正的自由经济学派，无论奥地利学派还是芝加哥学派抑或传统保守自由主义
…
这孩子，傻乎乎挺可爱的嘛^_^
vahine
我很想就你的粗俗说些俏皮话，但那不在你的理解范围。
30楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 00:43 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-6-21 23:03 发表
这个铅笔社在政治立场上一贯做朝廷的走狗，对89的疯狂评价就很有代表性。在经济上更是完全站在官僚所有制经济的立场上为官僚统治阶层辩护，而真正的自由经济学派，无论奥地利学派还是芝加哥学派抑或传统保守自由主义
…
术业有专攻，写实还是专心画画吧，无意反对你表达的自由。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
31楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 03:04 只看该作者
引用:
原帖由 vahine 于 2010-6-22 00:43 发表
术业有专攻，写实还是专心画画吧，无意反对你表达的自由。
想砸就砸，遮遮掩掩欲说还休多没意思，
你对艺术专业所理解的太局限性狭义了，俺的专业所含盖领域包括围剿一切反自由的势力和思维。
你有话直说无妨，想反驳要拿出事实依据来
moonsucker
大隐隐于厕
32楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 08:38 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-6-22 03:04 发表
想砸就砸，遮遮掩掩欲说还休多没意思，
你对艺术专业所理解的太局限性狭义了，俺的专业所含盖领域包括围剿一切反自由的势力和思维。
你有话直说无妨，想反驳要拿出事实依据来
有的观点如果错的太离谱，还真不知道从哪里下手反驳。。。
杨婷婷
33楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 10:40 只看该作者
我看错了吗。。。
蒙面佐罗和北京棋迷引用写实的 帖子。。。
这老鼠得有多群嘲才行
蒙面佐罗
34楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 10:50 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-6-22 03:04 发表
想砸就砸，遮遮掩掩欲说还休多没意思，
你对艺术专业所理解的太局限性狭义了，俺的专业所含盖领域包括围剿一切反自由的势力和思维。
你有话直说无妨，想反驳要拿出事实依据来
对，把鹿画成马也是一门艺术
光明的格里高利
八卦爱好者
35楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 11:01 只看该作者
引用:
原帖由 蒙面佐罗 于 2010-6-22 10:50 发表
对，把鹿画成马也是一门艺术
你们小两口闹矛盾啦？
低调の华丽
伪摇滚青年
36楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 11:08 只看该作者
铅笔社,一帮傻逼！
蒙面佐罗
37楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 11:16 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-6-22 11:01 发表
你们小两口闹矛盾啦？
小傻逼蛋子又闲得慌找抽了？
光明的格里高利
八卦爱好者
38楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 11:19 只看该作者
引用:
原帖由 蒙面佐罗 于 2010-6-22 11:16 发表
小傻逼蛋子又闲得慌找抽了？
你傻逼这么快就把写实小轮子玩腻味啦？原来他是画家啊，最没有逻辑思维的群体？呵呵
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
39楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 11:34 只看该作者
引用:
原帖由 蒙面佐罗 于 2010-6-22 10:50 发表
对，把鹿画成马也是一门艺术
我还不知道你那点心思，你巴不得利用此五毛笔社来摸黑自由主义，张冠李戴也是门民间艺术，只是太容易被拆穿了。真正的奥地利学派会支持共产官僚经济吗？给官有制大唱赞歌的五毛笔社分明是在颂扬通往奴役之路，恐怕也只有你这种左派才能如此“幼稚天真”的将其硬说成是自由经济倡导者。
蒙面佐罗
40楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 11:44 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-6-22 11:19 发表
你傻逼这么快就把写实小轮子玩腻味啦？原来他是画家啊，最没有逻辑思维的群体？呵呵
不要哭着喊着求老子玩你，早把你也玩腻了，呵呵
蒙面佐罗
41楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 11:50 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-6-22 11:34 发表
我还不知道你那点心思，你巴不得利用此五毛笔社来摸黑自由主义，张冠李戴也是门民间艺术，只是太容易被拆穿了。真正的奥地利学派会支持共产官僚经济吗？给官有制大唱赞歌的五毛笔社分明是在颂扬通往奴役之路，恐
…
终于疯了，呵呵很好
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
42楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 11:59 只看该作者
引用:
原帖由 蒙面佐罗 于 2010-6-22 11:44 发表
不要哭着喊着求老子玩你，早把你也玩腻了，呵呵
你跟它玩兽交才是疯了，也不嫌脏，以后对这种垃圾五毛狗直接送去打狂犬疫苗，或者做安乐死处理，不要总想着玩它
光明的格里高利
八卦爱好者
43楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 12:04 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-6-22 11:59 发表
你跟它玩兽交才是疯了，也不嫌脏，以后对这种垃圾五毛狗直接送去打狂犬疫苗，或者做安乐死处理，不要总想着玩它
得，你们两口子的矛盾，我就不介入了
你们继续咬
饱狗咬瘦狗，呵呵
鼠标土豆
古典自由主义土豆
44楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 15:29 只看该作者
打架的跑题，跑题的打架。
铅笔粉丝来看看。
再世关羽
45楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 15:40 只看该作者
引用:
原帖由 鼠标土豆 于 2010-6-22 15:29 发表
铅笔粉丝来看看。
铅笔社的粉丝啊，那我问你，自愿民主是个什么东东？提出这个概念的人是不是应该被送进精神病院？
光明的格里高利
八卦爱好者
46楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 17:45 只看该作者
从那个什么老鼠的水平可以看出
那帮人基本都是欠草的白痴傻逼一级人物
曾默之
47楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 19:52 只看该作者
铅笔社乃一群贱婢，急于卖身求荣。
至于那个什么刘迪被抓被关进去一年，估计吓破了胆。前几天莫之许和一些推友奔波千里返川营救陈云飞，那个傻妞说老莫冒进，很快会进去。老莫没进去，陈云飞到放出来了。
一个人判断力低到如此地步，也算罕见！怎么说呢，这傻妞顶多是混民运的混混，推上第一骂客立里骂她是“阴沟鼠”，哎，真是悲剧。
金正日
48楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 20:29 只看该作者
一群拿着外国护照的华人在蛋逼.
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
49楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 22:32 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2010-6-21 22:28 发表
俺喜欢弗诺·文奇。
他的书刚好没咋看过
以后看了找你讨论~
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
50楼 大 中 小 发表于 2010-6-29 20:22 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-6-21 14:04 发表
想砸就砸，遮遮掩掩欲说还休多没意思，
你对艺术专业所理解的太局限性狭义了，俺的专业所含盖领域包括围剿一切反自由的势力和思维。
你有话直说无妨，想反驳要拿出事实依据来
写实虽然能力有限，但一个人“围剿”一万人的这股子气势我欣赏，忒朝鲜队
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