为什么说中国搞民主就要乱 就要分裂
彬彬彬
1楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 00:32 只看该作者
为什么说中国搞民主就要乱 就要分裂
基本的说法就是中国人民目前素质太低 肯定没法搞
那我觉得广开民智即可
自己也是老百姓 别老觉得别的老百姓都是傻瓜 有好日子不过 喜欢打砸抢
现在的情况一说到会不会乱 马上分几派 说服不了对方就恨不得干掉对方
至于为什么乱 乱的原因是什么 分裂有哪些好处 哪些坏处 那写是不分裂时候才有的弊端 哪些是分裂以后会有的弊端
有什么办法既分裂也不乱 或者不乱不分裂 和平演变等等的方法 都不花心思去研究
或者说花心思研究的全被干掉了 这点上面我觉得TG的洗脑还真是成功啊
基本上小众点的论坛 或者说比较私密的论坛 一旦有涉及政治的讨论
只要是长贴吧 总会有很多不错的发言 理性的 不为人知的 说道点子上的 都会有
说明大家其实都是很有脑子的
但是人多开放的地方 大网站之流 只要涉及到这个
假设没有被和谐的话
基本就全是喊口号的 真正好的意见和想法 要不被删贴 要不根本就发不上来
好比明明是讨论 转播的时候把双方观点都掐掉 只留骂娘的 作为后面的人还有心思参与或者关心吗
人为造成一种全国人民素质低下的错觉 我觉得这是TG下的很大的一盘棋。。。。。。。。
贴个《北京战争》 操翻总书记以后人民的改变 我觉得没什么不可能的
“中国共产党第四十一届全国代表大会于本月二十日顺利闭幕，会议选举解云同志为中共中央总书记，中央军委主席，张耀楚同志为国家主席，孟兆华为国务院总理，黎容汉同志为人大委员长，国家副主席，宁自雪为外交部长，政协主席，政治局常委，葛鸿宇同志为中央书记处书记，政治局常委，会议还同时公布了中华人民共和国党内职务选举修改条例，通过了大力加强法制建设，完善宪法条款的提议，本次大会……”
电视中，播音员的声音庄严而隐隐带着一丝兴奋。
“路女士，已经可以了，请跟我来……”一个中年的男子声音在一边响起。
路婵娟的目光自电视屏幕上收回，站起身来，跟着那个中年警官向里面走去。
两个人的脚步踏在空空荡荡的走廊上，发出空洞的回响。
阳光透过合金栏杆自窗内照到走廊上，留下一道道暗黑的阴影。
路婵娟小心的用脚避过那些阴影，似乎踩上去便会破坏了什么一样。
一道道铁门在她的身前打开，又在身后合拢。
终于，她走进一个小小的会客室。
室内只有一张桌子，两张椅子。
两个制服笔挺的警察背着手，神色严峻地站在桌子旁。
路婵娟在桌子的一边坐下，将手中的包裹放在椅子边。
然后，她低下头，等待着。
“当啷！”开锁的声音响起。
屋子左面的一道铁门打开，身着囚服的班鸣卓慢步走了出来。
路婵娟猛地站起身来。
她的嘴唇颤抖着，似乎有千言万语要诉说，却一句话也说不出口。
“婵娟……”班鸣卓温和地叫她的名字。
“鸣卓……”路婵娟强忍着扑到他怀里的冲动。她清楚地知道，自己这次与班鸣卓的会面是多么的来之不易。而自己任何的冲动，都有可能造成这次会面提前结束。
“我们先坐下吧。”班鸣卓在桌子的另一边坐了下来。
路婵娟扶着桌子缓缓坐下，她的目光始终紧随着班鸣卓，似乎怕自己一眨眼，他便会消失一样。
“才几天不见，怎么就瘦了这么多？减肥么？”班鸣卓微笑着打趣她。
路婵娟也笑了一声，但随即沉默下来。
“怎么样？还好吗？A组的大家？”班鸣卓关切地问。
“都好……”路婵娟勉强提起精神，“段墨他们三个整天不知道忙什么事，很少在A组，核桃嚷着非要一起来，幸好唐卡答应陪她玩骑马打架，否则我还来不了呢！只是小如和小妖看电影时被人认出是A组的，结果看电影变成了被人当成电影来看，害得她人生的第一次约会以狼狈收场而告终……”
“老江培育出来的防沙植物已经交到中科院了，司马院长见到后高兴得不得了，估计经过鉴定后会迅速推广，这下老江一定会瞑目了……”
“凤凰已经恢复了备份，不过现在她什么都记不得了，唐卡整天陪着她，让她了解A组过去的一切……”
“小云儿已经比以前好多了，对我们说的话基本都有反应，她画的画也不只是那些恐怖的事情了……”
班鸣卓静静地听着，思绪随着他的目光飘向窗外，飘向他朝思暮想的地方……
“啊，对了，你听一下这个吧……”说着，路婵娟掏出一个微型的录音机，按动了开关。
略带嘈杂的声音在会客室内响了起来……
“你说邵定中是人渣？凭什么？绝对的权力一定会有绝对的腐败吗？法国大革命时期的罗波斯皮尔在当不就被称为不可腐蚀的人吗？今天的中国谁有绝对的权力？可是腐败的人比比皆是，充斥着社会的各个阶层！就算邵定中是失败了，可他至少有改变世界的勇气。至少他努力过，至少是一个悲剧的英雄！”一个颇为激动的男子声音说。
“我的观点是，邵的政策是对政治结构的简化，这从短时期来看可能会有效，但是从最好的角度来看也只不过是把治理的结构恢复到刚解放的时候——就是因为那种结构无法适应发展的经济和被解放的人民，中国才走到了现在这个阶段。退回去，也只能是下一个循环的开始，只是既得利益者的洗牌而已，普通百姓实在没有什么好高兴的。关键的问题是，谁能保证邵不会随心所欲滥用权力？而受害者却是整个国民！这样的教训还不够多吗？”另一个相对更为冷静男子说道。
“哎，可是这世上还真是难有两全的法子。欧美的三权分立在权利制约平衡上是比一党专政好点。可是我们也有我们自己的现状特色。没有一个中央集权的政党统治，现今的很多边疆问题民族矛盾外来压力是很难压住顶住的……
制度与人哪个重要？我说不好，不过我想多数平凡人的民主还是好过个别优秀人才的独裁吧？”这是一个年轻女性的声音。
“我想说的是无论民主还是专制都会有腐败和暴政产生。在民主制度下政党和政客容易为了自身的利益欺骗民众，而损害整体的利益。虽然民主可以使矫正错误容易一些，民主犯错误的机会也远大与其他。这就其本质来说是权力的拥有者和执行者不统一，信息不对称造成的。这样就造成了民主制度下社会成本过高的弊病。说到底就是到底应该由谁来掌握权力。用一句套话来说民主和专制是具有对立的统一，在人类发展的现阶段是不可能有纯粹的民主的。”先前那个激动的男子又说道。
“我不是学者，也不会辩论。但我关心我的祖国。我说过，我是个共产主义的拥护者，但我不会加入现在的中国共产党。他是不完美的，但应该让他执政，因为今天的中国只能由他领导，只应由他领导。不同时期，情况不同。大家都知道，现在我们的有些做法，政策，是不得已的！”一个很年轻的声音插入道。
一个大大咧咧的声音说：“要我说，什么共产主义、社会主义，都是些失败的尝试和假想。老马过于强调物质上的必然性，就是唯物过了头。人类的发展绝不是机械的滚动，并不能用单调的公式去解释和预测。巧合和人为的因素在不断对整个人类历史产生着不可估量的影响，勉强在其中找出一些规律只能作为对过去的总结，而不能用来左右未来发展的方向。”
“各位，我想班鸣卓在大会堂内的演讲中已经说得很清楚了，不管是民主还是独裁或者任何政治体制，其最基础的问题就是一个字——”人“。区别只在于独裁是一人，而民主是万人，优秀的独裁固然也不能百分百的保证远离腐败，而优秀的民主或许也有不产生腐败的时期，说到底，政治体制的关键在于，如何才能够更好的约束腐败的产生！”
“你也承认具体的人才是制度的活动力来源了。那么一个问题也就出现了——你的制度活动力来源的人是在制度之上呐还在其下？好的制度能在不好的制度之下出现吗？请注意我是指按制度所制度的框架体现相当多个体利益的好的制度会出现吗？就是说现实运作的时候，不好的制度容许在它的制约下改变它的不好吗？制造制度就是为了保证制度，这就是我说的机制，它是制度之先就必须遵照的东西。
”
“我还是不太同意你把制度和人如此割裂开来。一个好的制度设计的追求应该是达到帕雷托最优，而在实现帕雷托最优的过程中，最难的不是如何去完成，而是如何去确认个体的需求。从这个角度上来说，让更多能够自我负责的个体加入这个制度，共同确立制度的目标才是必然的。换句话说，具体的人才是制度的动力和活力的源泉，而好的制度应该是相当多个体的利益追求者。当然这是在进行理论推演，不过在实际运作中，放弃一个由不完美的人组成的不完美的制度而去寻找一个完美的人代替它，恐怕还是有些天真和短视。”
“中国的现状是肯定需要改变的，问题在于怎么改变。我认为民主和专制只是技术手段而已，而且绝对的民主和绝对的专制只能是理念而不可能在现实中存在。在这两个极端之间，为了解决现实问题有很多种组织和搭配的方案，比如公司的董事会制度，比如物业管理的业主委员会制度，比如军队中的两长制或者参谋长联席会议制度，比如三省六部等等。这些制度都是为了解决各个不同时代，不同环境下的具体问题而产生的，都是了不起的制度设计。我认为，现在中国需要组织逐级的选举，为各级立法和司法机构运作提供资金和人员……”
班鸣卓仔细地听着，然后向路婵娟投去询问的眼光。
“在来这里的路上，我在街上遇到一些人在讨论，便顺便录了这盘东西。”路婵娟轻声道，温柔而深情地注视着他，“现在，在学校，在机关，在工厂，在矿山，甚至在边远的农村，只要是有中国人的所有地方，人们都在进行着这样的讨论……”
班鸣卓的目光中露出无限欣慰：“这就好了，我们的人民是智慧的，只要他们肯认真地去思索，去实践，去探索，总能找到一条真正适合中国的道路来，我衷心希望的，也正是这样……”
路婵娟嗯了一声，点了点头。然后突然想起什么似的，打开一个保温食品盒：“来，我给你带来了你最喜欢的麻婆豆腐，还有鸡豆花，桂花藕元……”说着，她一样一样地将菜摆了出来。
班鸣卓突然伸出胳膊，隔着桌子握住了路婵娟正在忙碌的手。
路婵娟整个人顿时凝固，然后也紧紧反握住他的手。
两个人就这样握着，一动不动，似乎想倾诉的一切都已通过自己的手向对方表达了……
左面那个年轻的特警看了看表，正想说什么。右面那个年长些的特警冲他使了个眼神，微微摇了摇头。
年轻的特警轻轻吁了口气，继续默然站了下去。
时间一分一秒地流逝着。
夕阳将绚烂转入窗口，柔和的金色光芒如同那无声的情怀，静静淹没了整个房间……
[ 本帖最后由 彬彬彬 于 2010-6-21 00:41 编辑 ]
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一九八五
螳臂当车的歹徒
2楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 05:02 只看该作者
传说中的6-7党人
光明的格里高利
八卦爱好者
3楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 07:23 只看该作者
彬彬彬 的个人资料
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Hackman
The times they are a changin’
4楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 07:38 只看该作者
给LZ民主你会出去闹事搞乱子么
绝对靠谱
盘古是检验真理的唯一标准
5楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 08:38 只看该作者
不看贴就回帖的是傻逼
cyon
@tianlan
6楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 09:04 只看该作者
不要看到6-7注册的就说是五毛..
这样以后哪有新人敢来1984
浪雪
7楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 10:21 只看该作者
我觉得天朝现在像极了当年的苏联或者奥匈。
彬彬彬
8楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 10:51 只看该作者
原来用公车帐号的啊
新注册个不行啊
@gcd88
再世关羽
9楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 10:54 只看该作者
鹏鹏？彬彬？
空心菜
周一当5毛、周二拥美帝、周三当新左派、周四开始复古老右派、周五圈圈功，周六新儒教，周日被羊叫兽电击
10楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 10:57 只看该作者
北京战争写的还可以了
Alexandre
Flaneur
11楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 12:35 只看该作者
搞民主就要乱是李鹏啊邓矮子的想法。显然是胡扯
kisspussy
12楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 12:35 只看该作者
接下来的桥段是不是男女在接待室ml了……
然后两个特警也加入战团玩4p，而其中一个军警和男主角都有gay倾向又一起玩菊花？
最后四个人互相玩？
治丧委员会
草芥布衣
13楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 12:39 只看该作者
分裂也没啥不好，强拽着在一起过大家都没好日子过！
Velaciela
政治的本质是说服，吵架什么的最讨厌了
14楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 12:42 只看该作者
乱又如何？分裂又如何？
胺氰聚三郎
怪组员
15楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 14:03 只看该作者
我心里一直有一个问题
就是中国为什么不能分裂
为什么不能各过各的
我们为什么非要把祖国搞得那么大
没有了西藏新疆内蒙台湾
我们会死吗
gassin
@dyingillusion疯癫者梦游指南，超龄青少年，伪文艺青年，围观群众,本人向来低调,请勿跨省拦截
16楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 14:29 只看该作者
中国人的素质不是主要问题，汉族和其他民族离心力到底有多强我就不知道咯。中共下台的话就失去了一个强有力的中央集权组织，分裂就是不可避免的事情。
13，14，15楼是我等普通草民的一般麻木的想法。我尊重其它民族自己的想法。不过他们愿意不愿意就是另一回事。外蒙今日看起来也是日子不大好混。闹得最凶的新藏，根本原因还是民众饭吃不饱么，闹独立也是普通饿汉跟风瞎喊口号。
不过他们有资源啊，有土地，等东部枯竭了再去西部糟蹋自然环境！交通战略位置也是考虑原因之一。如果收复台湾后海军出海就会自由得多。分裂后国防必定是问题。讲民主先要吃饱饭，吃饱饭后还得考虑安全，民主到四分五裂外国乘虚而入的时候，那才真是悲剧。我不是乱喊剿共匪和民主自由的人。喊民主自由前必先了解口号的含义和终极目的，我从不妄言我真正了解它。但作为普通民众而言，和平是头等大事。我还是反对分裂。
光明的格里高利
八卦爱好者
17楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 14:32 只看该作者
乱，裂，不好么？
吃喝玩乐
18楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 14:38 只看该作者
引用:
原帖由 gassin 于 2010-6-21 14:29 发表
中国人的素质不是主要问题，汉族和其他民族离心力到底有多强我就不知道咯。中共下台的话就失去了一个强有力的中央集权组织，分裂就是不可避免的事情。
13，14，15楼是我等普通草民的一般麻木的想法。我尊重其它民族 …
资源少，纵深小，都不是缺点。有时被逼无奈是创造力的源泉。（观基地三部曲有感）
光明的格里高利
八卦爱好者
19楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 15:22 只看该作者
引用:
原帖由 吃喝玩乐 于 2010-6-21 14:38 发表
资源少，纵深小，都不是缺点。有时被逼无奈是创造力的源泉。（观基地三部曲有感）
哈哈
心灵历史学家阿
吃喝玩乐
20楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 15:56 只看该作者
呵呵，基地系列借鉴了历史，不是吗？阿西莫夫是个有深度的作家。
其实，资源少，纵深小不是缺点。在近现代史上都有体现。英国，日本，都是其代表国家。
光明的格里高利
八卦爱好者
21楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 16:21 只看该作者
暴力是无能者最后的庇护所，基地名言
[ 本帖最后由 光明的格里高利 于 2010-6-21 16:30 编辑 ]
菜爹
湿傅
22楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 16:42 只看该作者
引用:
原帖由 胺氰聚三郎 于 2010-6-21 14:03 发表
我心里一直有一个问题
就是中国为什么不能分裂
为什么不能各过各的
我们为什么非要把祖国搞得那么大
没有了西藏新疆内蒙台湾
我们会死吗
我也经常这么想，哈哈哈
吃喝玩乐
23楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 16:44 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-6-21 16:21 发表
暴力是无能者最后的庇护所，基地名言
不战而屈人之兵，当然是最高境界。（比如RMB升值）
呵呵，可惜时移世易，没有绝对正确的真理。
政治的核心在于握有筹码进行博弈，目前看来P民手上没有任何筹码。（除了你说的暴力之外）
光明的格里高利
八卦爱好者
24楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 16:48 只看该作者
引用:
原帖由 吃喝玩乐 于 2010-6-21 16:44 发表
不战而屈人之兵，当然是最高境界。（比如RMB升值）
呵呵，可惜时移世易，没有绝对正确的真理。
政治的核心在于握有筹码进行博弈，目前看来P民手上没有任何筹码。（除了你说的暴力之外）
中国史的特点，不过基地里面的思路的确值得借鉴
其借鉴的历史，其实来自于古希腊城邦的殖民历程
DaemonEye
不河蟹的围观团团员
25楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 17:04 只看该作者
只有被逼的没办法了 人的创造力才能激发到最大 英国日本都是这个典型 资源没有 地方没有，怎么办 技术上
中国人老是抱着我们地大物博的理想 坐吃山空 越来越落后就是必然的
stevenking
The real Slim Shady never stands up.
26楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 17:48 只看该作者
太长了。我觉得有饭吃有逼肏的日子就是不错的日子，管他什么狗产冥猪
空心菜
周一当5毛、周二拥美帝、周三当新左派、周四开始复古老右派、周五圈圈功，周六新儒教，周日被羊叫兽电击
27楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 19:35 只看该作者
统一也不会有和平，因为到处都在闹。最后内耗一定程度大家抱在一起死。天下大势，分久必合，合久必分。
隔壁老张
28楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 21:38 只看该作者
引用:
原帖由 菜爹 于 2010-6-21 16:42 发表
我也经常这么想，哈哈哈
古往今来，那个国家不是拼命的扩张领土，掠夺资源？资源是有限的，欲望是无穷的啊。西藏新疆这些地区地广人稀，资源丰富，真以为独立了就独立了？独立了马上就变俄罗斯帝国新疆州，英格兰帝国西藏州了。先辈流了那么多血给我们挣来的领土，真是可悲。
光明的格里高利
八卦爱好者
29楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 21:40 只看该作者
引用:
原帖由 隔壁老张 于 2010-6-21 21:38 发表
古往今来，那个国家不是拼命的扩张领土，掠夺资源？资源是有限的，欲望是无穷的啊。西藏新疆这些地区地广人稀，资源丰富，真以为独立了就独立了？独立了马上就变俄罗斯帝国新疆州，英格兰帝国西藏州了。先辈流
…
你这个想法灰常有问题
隔壁老张
30楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 21:44 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-6-21 21:40 发表
你这个想法灰常有问题
反正我觉得分裂总是不好的，我不觉得那些信基督的人真有多善良，如果分裂了，阿富汗、伊拉克的今天就是新疆国、西藏国的明天。老美是尊重人权，那是对本国人的。
光明的格里高利
八卦爱好者
31楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 21:51 只看该作者
引用:
原帖由 隔壁老张 于 2010-6-21 21:44 发表
反正我觉得分裂总是不好的，我不觉得那些信基督的人真有多善良，如果分裂了，阿富汗、伊拉克的今天就是新疆国、西藏国的明天。老美是尊重人权，那是对本国人的。
为啥分裂不好？
说说理由
隔壁老张
32楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 22:12 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-6-21 21:51 发表
为啥分裂不好？
说说理由
1、毕竟我，和大多数人，这辈子可能只能在这片土地上生活；
2、如果分裂了，中央会不会出兵？如果出兵，死在战场上的都是谁？总不可能是白求恩吧，还是我们这些屁民；
3、如果分裂了，人口只少了1亿，领土少掉一半，那些资源什么的也就不说了，经济上要倒退多少年？
4、分裂对于国家的民主貌似也没有任何的推动作用，除非大乱，然后大治，但不大可能；
5、如果分裂后发生战争，独立势力不可能只依靠自己，必然会引入外援，外援来容易，走就难了；
6、台湾人民生活的是不错，但是看到他们总统把老美当爹就觉得不爽，老蒋有这么没出息吗。
7、这个帖子的题目是为什么说中国搞民主就要乱 就要分裂 ，我并不认为中国搞民主就要乱，就要分裂。我不反对民主，但是我反对分裂。
胺氰聚三郎
怪组员
33楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 22:26 只看该作者
引用:
原帖由 隔壁老张 于 2010-6-21 21:38 发表
古往今来，那个国家不是拼命的扩张领土，掠夺资源？资源是有限的，欲望是无穷的啊。西藏新疆这些地区地广人稀，资源丰富，真以为独立了就独立了？独立了马上就变俄罗斯帝国新疆州，英格兰帝国西藏州了。先辈流
…
如果秉持公平贸易的准则，无论新疆西藏是否中国领土，从那里抽取资源都是要付出相应代价的。并且这些资源仍然可以从其他国家购买。
以强盗的方式抽人家的血，还腆着脸说什么血浓于水各族人民大团结什么的，没有比这个更无耻的了。
事实上，国家垄断之下的石油煤矿产品一点都不便宜，获利的只是那个虚拟的国家。考虑到中国人民承担的实际税收水平，就更让人愤愤不平。
我坚持认为，无论是新疆西藏还是内蒙台湾，多一些人跳出火坑总是一件好事。
总不能自己留在地狱里不出来，还不让别人出来吧？
胺氰聚三郎
怪组员
34楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 22:37 只看该作者
2、如果分裂了，中央会不会出兵？如果出兵，死在战场上的都是谁？总不可能是白求恩吧，还是我们这些屁民；
3、如果分裂了，人口只少了1亿，领土少掉一半，那些资源什么的也就不说了，经济上要倒退多少年？
========================
看看你那副脑子
人家新疆分裂政府要打仗干你屁事
那些愿意当炮灰的死了活该
该不会你踊跃应征当兵吧
要是政府强拉壮丁上战场
我还没听说这样可以打胜仗的
至于你说到领土资源经济问题
这正好暴露了你企图剥削少数民族的丑恶思想
正好验证了藏回蒙等各少数民族争取独立解放的斗争是正义的
是应该得到全世界有正义感的政府及人民群众支持的
吃喝玩乐
35楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 22:38 只看该作者
引用:
原帖由 隔壁老张 于 2010-6-21 22:12 发表
1、毕竟我，和大多数人，这辈子可能只能在这片土地上生活；
2、如果分裂了，中央会不会出兵？如果出兵，死在战场上的都是谁？总不可能是白求恩吧，还是我们这些屁民；
3、如果分裂了，人口只少了1亿，领土少 …
1，如果分裂后的小国经营的好，如日本一般，那么到全球去旅游免签证或容易签证还是可能的。
2，打仗一事，请具体参考苏联解体的史实
3，同意胺氰聚三郎观点，不要如此自私
4，请具体参考苏联解体的史实
5，请具体参考苏联解体的史实
6，台湾的事，不要忘了TG的作用，如果不是TG把台湾往死里逼，不会有你说的那样了
彬彬彬
36楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 22:45 只看该作者
回复 31楼 隔壁老张 的话题
解释一下为啥欧洲的国家没有被老美并吞了？
纯讨论哦 没说我想分裂
1、毕竟我，和大多数人，这辈子可能只能在这片土地上生活；
分裂了你还是住这里啊 没准过去更容易呢 护照比原来好用
2、如果分裂了，中央会不会出兵？如果出兵，死在战场上的都是谁？总不可能是白求恩吧，还是我们这些屁民；
干嘛不能想和平分裂 不要出兵的办法
3、如果分裂了，人口只少了1亿，领土少掉一半，那些资源什么的也就不说了，经济上要倒退多少年？
确实是问题 人家提出去那一半行不行
4、分裂对于国家的民主貌似也没有任何的推动作用，除非大乱，然后大治，但不大可能；
成立联邦制 应该还好吧
5、如果分裂后发生战争，独立势力不可能只依靠自己，必然会引入外援，外援来容易，走就难了；
那不发生战争不行吗
6、台湾人民生活的是不错，但是看到他们总统把老美当爹就觉得不爽，老蒋有这么没出息吗。
现在是党把我们当孙子吧。 另外普通老百姓谁鸟美国人
7、这个帖子的题目是为什么说中国搞民主就要乱 就要分裂 ，我并不认为中国搞民主就要乱，就要分裂。我不反对民主，但是我反对分裂
我觉得分裂不分裂无所谓 只要人民能过的比现在好就成
永远不要跟我扯强国的淡
37楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 22:56 只看该作者
引用:
原帖由 胺氰聚三郎 于 2010-6-21 22:26 发表
如果秉持公平贸易的准则，无论新疆西藏是否中国领土，从那里抽取资源都是要付出相应代价的。并且这些资源仍然可以从其他国家购买。
以强盗的方式抽人家的血，还腆着脸说什么血浓于水各族人民大团结什么的，没有比这个更无耻的了。
事实上，国家垄断之下的石油煤矿产品一点都不便宜，获利的只是那个虚拟的国家。考虑到中国人民承担的实际税收水平，就更让人愤愤不平。
三星级优秀回帖。
这道理摆得那叫一个透彻！
光明的格里高利
八卦爱好者
38楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 23:04 只看该作者
引用:
原帖由 隔壁老张 于 2010-6-21 22:12 发表
1、毕竟我，和大多数人，这辈子可能只能在这片土地上生活；
2、如果分裂了，中央会不会出兵？如果出兵，死在战场上的都是谁？总不可能是白求恩吧，还是我们这些屁民；
3、如果分裂了，人口只少了1亿，领土少 …
。。。。。。。。。。。。。
洗脑彻底的。。。。。。。。。。。。。。。。。。
隔壁老张
39楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 23:17 只看该作者
1、欧洲的国家跟老美的实力差距有多大？西藏等地跟老美的实力差距有多大？
2、苏联存在了多少年？之前组成苏联的那些国家存在了多少年？中国存在了多少年，我不是说中华人民共和国，是中国。
3、美国政府换了那么多届了，美国还是那么大，反而更大了。
4、我不是很了解对少数民族的政策，只是听说汉人长被少数民族欺负，当然那也可能是由于压迫导致的反抗，而且我认识的新疆人都是相当的有钱，这点上我承认我确实比较不懂，我以前一直以为新疆本地人都是地主来的；
5、党把我们当孙子不是因为国家没有分裂造成的；
6、老听见有人叫嚣台湾收复大陆就可以，为什么大陆保持统一，反而是邪恶的？
7、东德和西德为啥要统一？
8、确实有56个民族，而且确实差异很大，但是统一了千来年了，为什么非要分裂掉？
9、资源在国内的流通跟在国际间的流通还是存在价格差异的。
10、分裂对于我唯一好处是，每个国家自己搞联赛，没了中国足协，应该可以早日冲进世界杯吧。
我觉得分裂不分裂无所谓 只要人民能过的比现在好就成 这个我也同意。
隔壁老张
40楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 23:23 只看该作者
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原帖由 光明的格里高利 于 2010-6-21 23:04 发表
。。。。。。。。。。。。。
洗脑彻底的。。。。。。。。。。。。。。。。。。
洗啥脑啊，反对分裂的就是被洗脑了？拜读了光明哥不少帖子。。。跟我上大学那会真像啊。
光明的格里高利
八卦爱好者
41楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 23:25 只看该作者
引用:
原帖由 隔壁老张 于 2010-6-21 23:23 发表
洗啥脑啊，反对分裂的就是被洗脑了？拜读了光明哥不少帖子。。。跟我上大学那会真像啊。
明天再说，睡了
隔壁老张
42楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 23:27 只看该作者
我发现这里最好玩的就是，每个人不是轮子就是五毛，哈哈。。。。。真正拥有独立人格的人，是不会疯狂的反击别人的批判的。所以。。。我还不是一个拥有独立人格的人。拜读了各位的发言，收获很大，不断的批判才是人进步的推动力，不然总以为自己认识的世界是正确的。
彬彬彬
43楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 01:10 只看该作者
2、苏联存在了多少年？之前组成苏联的那些国家存在了多少年？中国存在了多少年，我不是说中华人民共和国，是中国。
纯讨论啊
崖山以后，已无中国
我靠。。。前面打了近1k字。。没了。。。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
44楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 02:15 只看该作者
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原帖由 隔壁老张 于 2010-6-21 23:17 发表
1、欧洲的国家跟老美的实力差距有多大？西藏等地跟老美的实力差距有多大？
2、苏联存在了多少年？之前组成苏联的那些国家存在了多少年？中国存在了多少年，我不是说中华人民共和国，是中国。
3、美国政府换了那么多 …
1 请你先对“实力”进行定义。欧洲各国经济实力不见得比美国差，文化上更是有超越美国的地方。西藏的精神实力很强大啊，我认识很多美国人都一心想去西藏学佛啊。
2 请你先对“中国”进行定义。
3 美国再大也是联邦制啊。
4 新疆的穷汉人你是没见过。
5 分裂了共产党自然就没有市场了。
6 台湾什么时候想收复大陆了？人家想躲都来不及。想收复大陆的是国民党，把国民党等同于台湾你这不就是支持分裂么？国民党是道统，收复大陆也说得过去。
7 为了消灭共产党呀。人家统一了以后还是联邦制呀。
8 统一千来年了？证据呢？
9 你去问问奥地利和德国做生意是怎么个情况。
10 不仅仅能早日冲进世界杯，可以期待的事情还有很多。
光明的格里高利
八卦爱好者
45楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 09:01 只看该作者
1、毕竟我，和大多数人，这辈子可能只能在这片土地上生活；
分裂了以后，还在这里。何况以后去外地就是出国了，还有出国机会
2、如果分裂了，中央会不会出兵？如果出兵，死在战场上的都是谁？总不可能是白求恩吧，还是我们这些屁民；
死的都是战士。不过这是事情的必然。可以要求不要出兵反战即可，大家和和平平分家不好么
3、如果分裂了，人口只少了1亿，领土少掉一半，那些资源什么的也就不说了，经济上要倒退多少年？
首先，战争会死人，其次如果另一些人拿了多的地，也会被群扁的，所以你不用担心。那时候个人的计算都会很清楚的。当然民族主义分子会宣扬战争，只要有反对的声音即可。反正谁愿意打仗就去送死吧。
4、分裂对于国家的民主貌似也没有任何的推动作用，除非大乱，然后大治，但不大可能；
5、如果分裂后发生战争，独立势力不可能只依靠自己，必然会引入外援，外援来容易，走就难了；
分裂了以后，地方小了。管理起来容易了。而且民主不是靠分裂推动，而分裂是个好的因素。引入外援不好么？殖民地是我梦想的模式。
6、台湾人民生活的是不错，但是看到他们总统把老美当爹就觉得不爽，老蒋有这么没出息吗。
老蒋比老毛有出息多了，看史料即可。
7、这个帖子的题目是为什么说中国搞民主就要乱 就要分裂 ，我并不认为中国搞民主就要乱，就要分裂。我不反对民主，但是我反对分裂。
不分裂就没有民主。这是历史经验的总结。南斯拉夫不就分了？
光明的格里高利
八卦爱好者
46楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 09:03 只看该作者
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原帖由 隔壁老张 于 2010-6-21 21:38 发表
古往今来，那个国家不是拼命的扩张领土，掠夺资源？资源是有限的，欲望是无穷的啊。西藏新疆这些地区地广人稀，资源丰富，真以为独立了就独立了？独立了马上就变俄罗斯帝国新疆州，英格兰帝国西藏州了。先辈流
…
那种国家，或者准确地说，应该是王朝，的确是历史的常态，但他们最后都消亡了，太多太多了。所以国家王朝都是没有意义的，个人的自由和幸福才是需要考虑的因素。
国家概念来源于西方。中国接受的太快太肤浅，等于把国家当成了王朝。
lzypuppy
47楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 11:05 只看该作者
中国会走当年苏联的老路子吗？
hobbit
48楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 12:08 只看该作者
不民主就能不乱了？不民主就不分裂了？
该来的风波早晚会来的，这是国际大气候和国内小气候决定的，和民主不民主没啥必然联系
FIFA会员
（%@￥守正不辟邪￥@%）别自作多情了，我又不是为了你
49楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 12:23 只看该作者
什么“中国人民目前素质太低 肯定没法搞”，这种话最不应该从政府嘴里说出来，结果却偏偏从zf嘴里溜了出来，智商啊……
hannfonn
50楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 12:23 只看该作者
有质量的讨论，而不是盲目的互相喷粪，看起来总是让人感觉赏心悦目。
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