一些想法
苍井空
1楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 13:46 只看该作者
一些想法
因为网站打不开才知道了GFW，然后了解了这些敏感的东西，快有一个月了。在推特、1984bbs、博讯网等等也看到了一部分东西。有不少困惑的地方。
我觉得大家讨论的东西有相当一部分东西是围绕着六四，还有一部分是围绕着贪污人治，还有一部分是GFW。
我不知道过上十年甚至不到十年国家会不会重新评判六四？下一届领导人是更年轻的一代，思想上也应该大有不同。六四早晚会有正面的评价。只是时间问题。
贪污人治，我觉得这才是我们国家最应该解决的问题。我来自一个小城镇，老百姓对于官员贪污对于违法行为都习以为常，很愚昧麻木。我想中国大多数的小城镇大概都这样吧。
GFW，我也挺不爽的，但是网民发100块钱，估计没几个人会再抱怨GFW了。。。因为这些网站对于我们很多人来说都没啥用。
很多人讲民主讲人权，我觉得这是针对每个人的利益出发，而那些真假五毛常常说国家发展的快，是针对国家出发。这就导致了各大论坛的论战。出发点不一样。但是这其实并不矛盾啊。
对于美国阴谋论，我不知道有没有阴谋，要想搞清楚这个问题，起码得是政治历史经济方面的专家吧。。很多人说的话都挺片面的，提供的资料也有假的一面。但是美国攻打伊拉克应该是为了石油吧。
1984上有些人完全是脑子有问题，发了很多白痴的帖子只知道骂人五毛却给不出理由，这种人完全就是2b。
我觉得很多大谈民主什么的，只不是来过口瘾罢了。他们没有为国家的改进做过任何贡献却大肆攻击那些真假五毛。
我现在还在读大学，以后有了一定的收入，我会多参加一些类似为“福建网民案”伸冤的活动，因为这样是符合实际的能够做到的行动而不是口头说说就想解决问题。
说错话了。
[ 本帖最后由 苍井空 于 2010-6-19 14:11 编辑 ]
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
gundam2079
保重！！！
2楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 13:51 只看该作者
一个月能有这般觉悟很了不起了。
苍井空
3楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 13:51 只看该作者
语文太差了，估计没几个懂我的意思了。。
临翊譞
4楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 13:54 只看该作者
可是若是连说也不说，连讨论也没有，又哪来的实践？若是按楼主说的，大家有怎么能把福建网民案这种事情传播开来。我始终认为，批评就是行动的方式之一。若是你只想着“以后有了一定的收入”，那么我可以告诉你，那一天永远不会到来。
等你有收入的时候，你又会考虑自己参与维权行动的成本了，也就是会不会影响你的升迁、收入等等。所以我觉得楼主只是犬儒主义的一种而已。
当然，如楼主所说，只骂人是解决不了问题的。但是推到另一个极端，但是“对于美国阴谋论，我不知道有没有阴谋，要想搞清楚这个问题，起码得是政治历史经济方面的专家吧。。很多人说的话都挺片面的，提供的资料也有假的一面。但是美国攻打伊拉克应该是为了石油吧。”这就是一种……无知。既然你说别人不是专家没有资格说这个问题，你自己又得出结论，“应该是为了石油”，这不就是自己扇自己的嘴吗？
其实不论你的身份地位如何，知识水平如何，你都会得到一个你自己判断出的结论，哪怕这结论是别人告诉你的，这实际上依然是依据于你自己的判断力的。
至于被墙的网站没啥用更是一种作壁上观的态度，我不知道你上网都是在干嘛，但我上网可是要用到很多被墙的网站的。比如Google
Docs、Twitter抑或Youtube。
有关六四我就更不想说了，要不是我们这些人穷追不放，估计这件事儿也就过去了。你不要以为这是危言耸听，中国人遗忘的本事可是有史为鉴的。
刘松萝
5楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 13:54 只看该作者
有感而发，很好。
“我觉得很多一个月拿着1000多块钱的大谈民主什么的，只不是来过口瘾罢了。”这句话与全文相悖。
xtftbwvfp
6楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 13:54 只看该作者
我给你100吧。。。
gundam2079
保重！！！
7楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 13:57 只看该作者
五毛夸国家发展得快，潜台词就是叫你内心阳光一点，不要找事，要做顺民，这个有悖公民的内涵。如果这点上妥协了，那就太迷糊了，因为国家发展快是付出了很大代价的，导致了很多民生问题，这些问题不该听之任之。
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
8楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 13:57 只看该作者
引用:
原帖由 刘松萝 于 2010-6-19 13:54 发表
有感而发，很好。
“我觉得很多一个月拿着1000多块钱的大谈民主什么的，只不是来过口瘾罢了。”这句话与全文相悖。
哈哈哈哈哈
苍井空
9楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 14:06 只看该作者
回复 4楼 临翊譞 的话题
你说的很对，学习了。。
对于阴谋论，我真的很困惑，我从小受的教育就说有，而且伊拉克问题也真的有。但是论坛上很多人都很坚定地说没有，并且有理有据的，很困惑。。
苍井空
10楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 14:08 只看该作者
回复 5楼 刘松萝 的话题
你误解我意思了。
我主要是看那些只说不做的人不爽。。。
我自己很少说这些东西，我只是了解，然后自己想。
导员本来叫我入党，但看了一些东西后，我也不打算入了。
man-eleven
☭校叛徒、基本上冲锋在后、共产主义的坚定不信任者;运动控(喜欢巨大无比万人欢呼沸腾的场面比如足球赛)、热爱自由、容易怀旧伤感、会办事不会说话，俺们村最有文化的人，没有之一
11楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 14:13 只看该作者
1 下一届领导人是更年轻的一代，思想上也应该大有不同
2 GFW，我也挺不爽的，但是网民发100块钱，估计没几个人会再抱怨GFW了。。。因为这些网站对于我们很多人来说都没啥用。
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对于美国阴谋论，我不知道有没有阴谋，要想搞清楚这个问题，起码得是政治历史经济方面的专家吧。。很多人说的话都挺片面的，提供的资料也有假的一面。但是美国攻打伊拉克应该是为了石油吧。
//括弧
独孤哑言
科学神教教徒，中医支持者，巫蛊以及灵异、玄学爱好者
12楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 14:13 只看该作者
O(∩_∩)O~不是说国家兴亡匹夫有责吗，人家腐朽的资本主义国家也是这样吧，你当还没有能力做什么的时候，围观 也许就是一种能量
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
13楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 15:11 只看该作者
引用:
原帖由 苍井空 于 2010-6-19 14:06 发表
你说的很对，学习了。。
对于阴谋论，我真的很困惑，我从小受的教育就说有，而且伊拉克问题也真的有。但是论坛上很多人都很坚定地说没有，并且有理有据的，很困惑。。
你从小受的教育就是个阴谋。
fixer
14楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 15:12 只看该作者
其实我总想找人解释一下，为什么（我们认为）美帝国主义亡我之心不死。。。将心比心的话，大家会吃饱了没事干去考虑灭亡或奴役另一个国家吗？如果有个人说，咱们把xx国灭了吧，不会觉得这个脑子有毛病？
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
15楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 15:13 只看该作者
引用:
原帖由 fixer 于 2010-6-19 15:12 发表
其实我总想找人解释一下，为什么（我们认为）美帝国主义亡我之心不死。。。将心比心的话，大家会吃饱了没事干去考虑灭亡或奴役另一个国家吗？如果有个人说，咱们把xx国灭了吧，不会觉得这个脑子有毛病？
这是受迫害妄想症的表现。
darrenlee
16楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 15:23 只看该作者
一个不懂得 critical thinking的人，看问题很容易狭窄、很容易下各种浅薄的结论
可悲的是，中国大部分的大学生都是这个奶奶样子
刘松萝
17楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 15:26 只看该作者
引用:
原帖由 darrenlee 于 2010-6-19 15:23 发表
一个不懂得 critical thinking的人，看问题很容易狭窄、很容易下各种浅薄的结论
可悲的是，中国大部分的大学生都是这个奶奶样子
我觉得很好啊。他在探索。
我们也要反省。是不是有了几个准则和教条，我们就以为可以解释一切呢？
刘松萝
18楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 15:28 只看该作者
达到我们目前的见解，门槛很低。关键在于发现问题和解释问题。
darrenlee
19楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 15:29 只看该作者
引用:
原帖由 刘松萝 于 2010-6-19 15:26 发表
我觉得很好啊。他在探索。
我们也要反省。是不是有了几个准则和教条，我们就以为可以解释一切呢？
探索是好事儿，下结论这么早，这么宽泛，这么轻易，就是缺乏思维能力的表现
刘松萝
20楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 15:34 只看该作者
我同意。不过，有人以为有了自由主义和市场经济两面板斧就可以通吃了，连罢工都反对，也是不行的。
darrenlee
21楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 15:36 只看该作者
引用:
原帖由 刘松萝 于 2010-6-19 15:34 发表
我同意。不过，有人以为有了自由主义和市场经济两面板斧就可以通吃了，连罢工都反对，也是不行的。
反对罢工？立场有问题吧
放逐
我所能想到的最残忍的事，就是和这个政权一起慢慢变老
22楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 16:46 只看该作者
小组都邀请到空姐了啊
gundam2079
保重！！！
23楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 16:49 只看该作者
小组还有爱神呢
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
24楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 17:09 只看该作者
显然，其实楼主有很多话没敢说，因为怕被骂是五毛
即使觉得美国亡我之心不死也很常见，未必是职业五毛，天朝实行愚民教育完全是不遗余力的
Velaciela
政治的本质是说服，吵架什么的最讨厌了
25楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 17:32 只看该作者
我不知道过上十年甚至不到十年国家会不会重新评判六四？下一届领导人是更年轻的一代，思想上也应该大有不同。六四早晚会有正面的评价。只是时间问题。
不乐观，年轻和思想大有不同我认为没有关系。当然不排除潜伏者。
GFW，我也挺不爽的，但是网民发100块钱，估计没几个人会再抱怨GFW了。。。因为这些网站对于我们很多人来说都没啥用。
反对GFW的根本原因不是因为上不了那些网，而是国家侵占了我应有的权利和自由，这不是金钱可以消弭的。
对于美国阴谋论，我不知道有没有阴谋，要想搞清楚这个问题，起码得是政治历史经济方面的专家吧。。很多人说的话都挺片面的，提供的资料也有假的一面。但是美国攻打伊拉克应该是为了石油吧。
至少我认为明显不是，美国在战争上花的代价和他拿到的利益……根本不是一个等级的吧……
我现在还在读大学，以后有了一定的收入，我会多参加一些类似为“福建网民案”伸冤的活动，因为这样是符合实际的能够做到的行动而不是口头说说就想解决问题。
知行合一是王道
LZ不错了，从肖申克的监狱走出来，总是有一个过程的
Diablo
封锁带来觉醒，黑暗衬托光明。
26楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 17:37 只看该作者
LZ还需努力。。。
wowo_steve
披着羊皮的喔喔狼 @wowo_steve
27楼 大 中 小 发表于 2010-6-19 17:38 只看该作者
LZ你就是来Show ID的吧
fhttian
我不是敏感词
28楼 大 中 小 发表于 2010-6-20 13:05 只看该作者
LZ，新一代的五毛就靠你来发扬光大了
black0144
米国总统
29楼 大 中 小 发表于 2010-6-20 13:19 只看该作者
LZ ID不错，哈哈。
基本同意楼主观点，最近用了ipv6，网站基本都能绕过GFW，所以心情很好，也不抱怨了。
政府主要是和群众的交流太少了，有些东西的确是我们误解了，但是他为了维护所谓的尊严而不说话，就这么矛盾更大了，但我还是持积极态度滴，相信不管谁对谁错，将来都会有个结果的。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
30楼 大 中 小 发表于 2010-6-20 15:42 只看该作者
引用:
原帖由 苍井空 于 2010-6-19 14:08 发表
我自己很少说这些东西，我只是了解，然后自己想。
导员本来叫我入党，但看了一些东西后，我也不打算入了。
lz比小组里有些发言很多的老面孔强多了
有人平时对党的罪恶认识很深 一谈起党员身份马上又改口辩护了 言语中泄露 他们果然是党员
lz觉悟就高多了
CCAV
CCAV隐藏大BOSS；坐等下次兴邦。
31楼 大 中 小 发表于 2010-6-20 15:51 只看该作者
引用:
原帖由 苍井空 于 2010-6-19 13:51 发表
语文太差了，估计没几个懂我的意思了。。
还真没看懂，不知道你想说什么。
寡人有疾矣
32楼 大 中 小 发表于 2010-6-20 22:19 只看该作者
“但是美国攻打伊拉克应该是为了石油吧。”
?
为何不查一下美国自打伊拉克以来,从伊拉克那里拿的石油一共有多少,然后战争投入可以买多少石油再来说这阴谋论?
应该?____这原本就一揣度之词.
alix001
观察思考的鸟
33楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 11:50 只看该作者
靠 靠 靠
kisspussy
34楼 大 中 小 发表于 2010-6-21 12:29 只看该作者
这里的绝大多数都是犬儒主义
谁也别瞧不起谁
有种你去陪刘晓波一起坐去