观感
鹏鹏
1楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 00:16 只看该作者
观感
最近都在读一些书,每本书都代表着一些不同的理论.
何种理论都不是最适合中国目前的状况.
政府,反政府者,自由主义者.
我们一直在争论什么主义才能救中国,大家属于忧虑自己民族,当然也有很多人说出的话本人并不能接受,分裂等等话语.
为什么一定要界限于两种制度之间,在争论这个问题!
资本主义就是法治 就是好
社会主义就是人治 就是坏
希望大家冷静的平复下来,好好的看看每个社会制度的发展历史,不管是真实的代表什么,但是他必定是要统治我们这些所谓的P民
我记得在春秋时代的百家争鸣,那个时代就有人提出法治(墨子).严格的法律来巩固统治阶级,来约束百姓.也许他那个时代是有一定的局限性
那么中国现经过了清朝后100年的时间,完善了多少所谓的法律给执行呢?
个人觉得还是有一定的进步.这个时间的跨越是比较长
那么我们换到改革开放30年来,国家也制定了很多法律,其中很多还是不错的,但是很多没有执行到位.看其根本原因是没有对权利形成有效的约束机制.
看了很多论坛上的文章,写的都是一些很另人沮丧的话.如果大家跟着这些话去走,也许我们的国家真的完了.
国家内部是存在毛病,我们不能对任何一方偏听偏信,对时局的冷静分析才是最关键的.看看哪种思想跟构思是对这个国家最有利的,
谁执政也许不是最关键的,关键问题是谁能保护我们大家所拥有目前的一切,维护最广大人民群众的利益,
西方资本国家的宪法制度也是维护最广大人民群众的利益,那么我们看看做到了么?只能说是基本及格,追其根本其实这个制度本身也是出了问题.
后资本主义时代,后社会主义时代.总会来临的!除非是2012真的发生了.
只要人类社会继续健康的发展下去,必将会有一种新的制度来取代目前的现状,这个才是进步.
社会主义制度优点,在政府比较廉洁为人民的前提下,的确能大大的提高社会的发展速度,不管目前统计的结果是否正确,最少经济是在发展中的,很多人通过自身的努力得到自己应该得到的.
我们看看世界所有国家的发展历程,尤其是资本主义国家是需要最原始的资本积累,才能使国家快速发展.这个过程是很漫长跟血腥的.资本本身天生就带着血泪.
我们可以将目前我们国家的现状当成一中国家资本积累的过程.
可是我个人觉得资本主义跟社会主义的有效结合才能最好的发展我们目前的国家经济体制.自从中国有了国家的概念的时候,就已经出现了贪污腐败.其根本就是人的天性,我们无法预测任何一个目前的国家领导人会比以前的人做的更好.那这个时候我们就必须发出自己的声音,对国家所谓的高官员权利进行有效的监督,目前网络上的监督,还有体现的部分效果.
我也希望社会各个层面的人,只要你还有良知 大家一起行动起来!暴光,传播舆论的压制性的监督,可以说是我等P民目前能做的事情.
顺便说一个人生的道理,到一个人在社会中寻找自己的定位时,势必会遇见很多困难,现在很多人的心理素质并不是特别的坚强,当然他们也看到了很多社会的不公,我们应该互相帮助,最少提供法律,人道,心理的帮助,用来帮助这些我们国家未来的希望度过人生中最黑暗的时刻!
不管你是谁,不管你来自何方!
希望论坛是你的家,通过大家的努力让我们的家更完美.
让大家能找到心灵上的家园!
抱怨只能让你更愤怒,一分耕耘会得到一分收获的!
谢谢大家!
PP写于2010年6月15日扬州旅行的宾馆里!
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
DaemonEye
不河蟹的围观团团员
2楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 00:22 只看该作者
你读书还是偏少啊
首先你所谓人民就是要被统治这个观点就和现代合格公民的思想不符合 还是个“奴才思想”
你也知道社会主义现在体现是人治
那你就知道 人是一种动物，体现出人的人性的，是制度的约束，人治和法治那个更是制度？
制度的存在就是提高人群的中位道德水平
在中国可能就是不偷不抢 跑到美国可能就是热衷助人 这是制度最重要的地方
社会主义所谓的快速提高国力没有任何证据，所有的例子都是揠苗助长，提高十年 损失30年
你能举出真正的社会主义导致社会快速发展的例子么？有例子才能说明人，空话是放屁
还有最后那一段也是鬼扯，用心理鸦片麻痹自己？
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
3楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 00:27 只看该作者
引用:
原帖由 鹏鹏 于 2010-6-15 00:16 发表
社会主义制度优点,在政府比较廉洁为人民的前提下,的确能大大的提高社会的发展速度,不管目前统计的结果是否正确,最少经济是在发展中的,很多人通过自身的努力得到自己应该得到的.
我们看看世界所有国家的发展历程,尤其是资本主义国家是需要最原始的资本积累,才能使国家快速发展.这个过程是很漫长跟血腥的.资本本身天生就带着血泪.
我们可以将目前我们国家的现状当成一中国家资本积累的过程.
…
原来如比，就是说发达国家过去都曾像我们一样血腥，所以我们只有接受今天的血腥，才能迎来未来成为发达国家的美好前景，结论是：血腥血泪是正常的过程，大家都忍着吧
嗯，北朝鲜也宣传说它们现在是在“行军途中”，遇到灾荒危机等都是正常合理的
楼主通过最近的读书学习进步了不少，又给西朝鲜人祸的合理性找到不少理论依据
DaemonEye
不河蟹的围观团团员
4楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 00:29 只看该作者
归根结底 五毛没有主动读书的愿望，为工作而读书不太可能获得和这边很多人那样高的理论水平的
况且很多牛人本身就是高级知识分子，远不是许多连个本科都考不上的5毛学习能力科比的…….
观棋不语
这个时代，纯粹的不含丝毫杂质的傻逼已经不多见了，但是还是有的。
5楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 00:36 只看该作者
我是进来膜拜楼主的，这次终于抢到前排了= =
鹏鹏
6楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 00:38 只看该作者
知识分子
高级理论
从什么地方来的?
生下来就有的
这个是讨论
别管奴才也好 无知也罢了
没必要学着给别人戴帽子
五毛司令部
对不了解的东西不该尊重，应该闭嘴。
7楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 00:41 只看该作者
楼主加班辛苦了，组织来给你加班费，你学狗叫两声，我给足你一块。
狐狸卡卡
8楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 00:43 只看该作者
引用:
原帖由 鹏鹏 于 2010-6-15 00:38 发表
知识分子
高级理论
从什么地方来的?
生下来就有的
这个是讨论
别管奴才也好 无知也罢了
没必要学着给别人戴帽子
奴才 无知
蒙面佐罗
9楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 00:46 只看该作者
顺便说一个人生的道理,到一个人在社会中寻找自己的定位时,势必会遇见很多困难,现在很多人的心理素质并不是特别的坚强,当然他们也看到了很多社会的不公,我们应该互相帮助,最少提供法律,人道,心理的帮助,用来帮助这些我们国家未来的希望度过人生中最黑暗的时刻!
不管你是谁,不管你来自何方!
希望论坛是你的家,通过大家的努力让我们的家更完美.
让大家能找到心灵上的家园!
抱怨只能让你更愤怒,一分耕耘会得到一分收获的!
谢谢大家!
=====================
怎么看都像是团干部出身的新闻干事
文艺复兴
在中国叫右派，在外国叫左派？
10楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 01:00 只看该作者
需要拯救的不是“中国”，而是所有生活在不幸中的中国民众。
人权不保，要国何用？！
DaemonEye
不河蟹的围观团团员
11楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 01:02 只看该作者
引用:
原帖由 蒙面佐罗 于 2010-6-15 00:46 发表
顺便说一个人生的道理,到一个人在社会中寻找自己的定位时,势必会遇见很多困难,现在很多人的心理素质并不是特别的坚强,当然他们也看到了很多社会的不公,我们应该互相帮助,最少提供法律,人道,心理的帮助,用来帮助这些我
…
佐罗V5 定位的很确切…感觉就像什么大学里的政工干部
平安剑客
少跟我扯民主的淡！漫漫人生，无解的时代，幸而一路有SIS和18P2P相伴。
12楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 01:36 只看该作者
没必要，理性是见仁见智的事情。
人始终是利益的动物，站在不同角度，知识层不同见解都可能不同。比如一个政客，所谓国家民众，仅仅是达到目的的工具而已。一个国家本来需要各种利益需求相互制衡的。
所以请问你的出发点是什么？你想达到怎样的目的？这种目的可能通过怎样的可行手段？
基本也如此。
寡人有疾矣
13楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 02:51 只看该作者
这傻逼五毛又换一幅汤出镜了.
骨子里贩的还是皇上(或裆)是好嘀,制定的政策(或法律)也是好嘀,资本主义是有局限性嘀,社会主义是有优越性嘀,一党专政是代表人民群众根本利益嘀…
这狗崽子,真恶心人.
竹本无心
鉴定大脑短路+人格缺失精分患者的砖家
14楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 05:12 只看该作者
引用:
原帖由 蒙面佐罗 于 2010-6-15 00:46 发表
顺便说一个人生的道理,到一个人在社会中寻找自己的定位时,势必会遇见很多困难,现在很多人的心理素质并不是特别的坚强,当然他们也看到了很多社会的不公,我们应该互相帮助,最少提供法律,人道,心理的帮助,用来帮助这些我
…
+1
这个鹏鹏怎么说，怎么像。所以说，他的国保，五毛的身份是很确定的。
鹏鹏
15楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 19:03 只看该作者
扬州出去玩了会
结果又有人给我扣帽子了啊
542027128
受人鼓动的一小撮不明真相的群众之一
16楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 19:13 只看该作者
悲剧
gundamwang
王敢达
17楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 19:18 只看该作者
一定不要忘了去富春茶社吃小吃。
gundamwang
王敢达
18楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 19:19 只看该作者
煮干丝、蟹黄包子很好吃
鹏鹏
19楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 19:25 只看该作者
都去吃了啊 味道还不错啊
冶春 貌似更好吃啊
马上去游古运河了
gundamwang
王敢达
20楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 19:31 只看该作者
是吗，慢慢玩，扬州是个好地方。
wowo_steve
披着羊皮的喔喔狼 @wowo_steve
21楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 19:34 只看该作者
社会主义好，社会主义好，社会主义郭嘉P民地位高！
光明的格里高利
八卦爱好者
22楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 19:44 只看该作者
物种多样性真有趣
feng1105
twitter:@feng1105
23楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 19:52 只看该作者
看标题以为是看了部电影娱乐节目啥的，原来是看书了，不是读书。
gundamwang
王敢达
24楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 19:54 只看该作者
回复 23楼 vanejurii 的话题
不是执法者不认同法律，而是公检法本是一家，无法做到分工、制衡。何况还有政法委这种和稀泥的玩意，司法怎么可能不黑暗。
Geona
做人少做亏心事，路见不平吃一惊。
25楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 20:20 只看该作者
看到”我记得在春秋时代的百家争鸣,那…“的时候，我笑翻了～
鹏鹏
26楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 21:52 只看该作者
引用:
原帖由 Geona 于 2010-6-15 20:20 发表
看到”我记得在春秋时代的百家争鸣,那…“的时候，我笑翻了～
谁都不一定写的很好,见谅!见谅!
光明的格里高利
八卦爱好者
27楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 21:56 只看该作者
lz
请教一个问题
为什么社会主义不能多党制啊？
鹏鹏
28楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 21:58 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-6-15 21:56 发表
lz
请教一个问题
为什么社会主义不能多党制啊？
没什么不能的,需要一个过渡!一个比较平稳的过度,能让经济制度得到延续!
因为政党政权的暴力替换,会推翻以前所有他认为不好的政策,带来的灾难是不可想象的,受最大的伤害是人民!
鹏鹏
29楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:03 只看该作者
现在整个社会已经出现了分裂,有很多人想尽了办法来否定目前我们眼中的英雄
不光是现代的,还有很多古代的
这个思潮是有阴谋了,来撕裂整个民族的认识感觉!
我相信大家应该会明白吧!
光明的格里高利
八卦爱好者
30楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:03 只看该作者
引用:
原帖由 鹏鹏 于 2010-6-15 21:58 发表
没什么不能的,需要一个过渡!一个比较平稳的过度,能让经济制度得到延续!
因为政党政权的暴力替换,会推翻以前所有他认为不好的政策,带来的灾难是不可想象的,受最大的伤害是人民!
过度期多长呢，什么叫平稳的过度，西方两党制的情况下经济制度不也在延续么
多党制怎么就会是暴力替换呢，美国民主党上台推翻了共和党的政策么？
同时请不要用那么多感叹号，我看了觉得蛋疼
光明的格里高利
八卦爱好者
31楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:04 只看该作者
引用:
原帖由 鹏鹏 于 2010-6-15 22:03 发表
现在整个社会已经出现了分裂,有很多人想尽了办法来否定目前我们眼中的英雄
不光是现代的,还有很多古代的
这个思潮是有阴谋了,来撕裂整个民族的认识感觉!
我相信大家应该会明白吧!
我们眼中的英雄是哪些人啊
感叹号不要这么多，好好说话啊
鹏鹏
32楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:05 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-6-15 22:03 发表
过度期多长呢，什么叫平稳的过度，西方两党制的情况下经济制度不也在延续么
多党制怎么就会是暴力替换呢，美国民主党上台推翻了共和党的政策么？
同时请不要用那么多感叹号，我看了觉得蛋疼
看看苏联吧
鹏鹏
33楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:06 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-6-15 22:04 发表
我们眼中的英雄是哪些人啊
感叹号不要这么多，好好说话啊
岳飞等,很多我一下也写不出来
光明的格里高利
八卦爱好者
34楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:07 只看该作者
引用:
原帖由 鹏鹏 于 2010-6-15 22:05 发表
看看苏联吧
苏联本来就是个俄罗斯侵略其他国家的产物，解体不是很好么
共产党还在啊，下次竞选的好也可以上台执政
看苏联的话，我觉得社会主义多党制很符合马克思理论啊
马克思在资本论里面有没有说要一党制，不要多党制呢
光明的格里高利
八卦爱好者
35楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:09 只看该作者
引用:
原帖由 鹏鹏 于 2010-6-15 22:06 发表
岳飞等,很多我一下也写不出来
这里有人否认岳飞么？你可以找出来帖子证明一下
其他的到底是谁呢？每个人标准不一样
我觉得华盛顿是英雄，毛泽东最多一枭雄而已
这算否认么？
鹏鹏
36楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:13 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-6-15 22:09 发表
这里有人否认岳飞么？你可以找出来帖子证明一下
其他的到底是谁呢？每个人标准不一样
我觉得华盛顿是英雄，毛泽东最多一枭雄而已
这算否认么？
两个人都是英雄,贴子我找找不一定能找到.最近一年这样的贴子很多.
如果毛是枭雄,请问拿破仑这样的国家英雄呢?
请不要否定一个人所做的事情,对我们认识没帮助
光明的格里高利
八卦爱好者
37楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:17 只看该作者
引用:
原帖由 鹏鹏 于 2010-6-15 22:13 发表
两个人都是英雄,贴子我找找不一定能找到.最近一年这样的贴子很多.
如果毛是枭雄,请问拿破仑这样的国家英雄呢?
请不要否定一个人所做的事情,对我们认识没帮助
为什么啊，每个人标准不同啊
华盛顿功成身退，连任两届总统后，就归隐
符合侠士风范，事了拂衣去，不留身与名
毛泽东，则尸位素餐，贪恋权位，最后大杀功臣，身败名裂
拿破仑最后成为皇帝，虽然促进了法国资产阶级革命，但毕竟是用专制的方式，只是个帝王而已
和英雄的概念相差甚远
就是客观判断他们的事情，才能对他们做出评价，对吧
鹏鹏
38楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:46 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-6-15 22:17 发表
为什么啊，每个人标准不同啊
华盛顿功成身退，连任两届总统后，就归隐
符合侠士风范，事了拂衣去，不留身与名
毛泽东，则尸位素餐，贪恋权位，最后大杀功臣，身败名裂
拿破仑最后成为皇帝，虽然促进 …
对的,我承认你说的话.
那么中国出现原始共和的时代是几千年前.在今后的时代就再没有出现真正意义上的共和.封建思想一直固有在我们的思想当中.
忠君爱国.
这个目前大家都说这个是奴才思想
毛,的确解决了很多农民的土地问题,才让自己的政权得到了稳固.我们也要看到他所做的一切.别否定历史上任何人物,他们已经完成了历史使命.什么人都有得有失.不能得到所有人的肯定.当然在土改过程中的确出现了很多偏激的动作,让很多世代勤劳的人被打倒成地主.
我们现在完全西化的民主还没有到达立刻过渡的条件,你觉得呢?
光明的格里高利
八卦爱好者
39楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:50 只看该作者
引用:
原帖由 鹏鹏 于 2010-6-15 22:46 发表
对的,我承认你说的话.
那么中国出现原始共和的时代是几千年前.在今后的时代就再没有出现真正意义上的共和.封建思想一直固有在我们的思想当中.
忠君爱国.
这个目前大家都说这个是奴才思想
毛,的确解决了很多农 …
中国有原始共和么，你依据的证据有么？
中国有封建么，这个封建是西方封建么
毛解决了农民问题么，还是把城市问题搞得更糟糕了，而且他作为国家元首，就没有责任解决么？
那么你说说看什么条件具备才能过度到西方民主呢？
以前，列宁说土豆加山芋就是共产主义了，至少还有标准，中国的标准是什么量化指标呢
man-eleven
☭校叛徒、基本上冲锋在后、共产主义的坚定不信任者;运动控(喜欢巨大无比万人欢呼沸腾的场面比如足球赛)、热爱自由、容易怀旧伤感、会办事不会说话，俺们村最有文化的人，没有之一
40楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:50 只看该作者
还出差啊
上海帅哥
SC截图党1984BBS支部书记，御祥瑞免家宅平安
41楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:51 只看该作者
引用:
原帖由 鹏鹏 于 2010-6-15 22:06 发表
岳飞等,很多我一下也写不出来
文革时期岳飞坟墓被挖，你丫还有脸提？
看看现在那个台重播岳飞传？
子欲
外貌协会会员，勿跨省追
42楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:55 只看该作者
菜鸟五毛又来发表，讲的乱七八糟。
DaemonEye
不河蟹的围观团团员
43楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 22:57 只看该作者
文革掘坟的多了 你想得出的重要的坟都被破四旧掉了 除了始皇帝这种坟造的红卫兵无处下手的
寺庙基本拆光 文物基本毁光 烧光 撕光
还有脸提别人哦
还有西藏 还不老毛那个傻逼搞出来的事情？ 破旧神 竖共产主义新神谁搞出来的事情？
鹏鹏
44楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 23:07 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-6-15 22:50 发表
中国有原始共和么，你依据的证据有么？
中国有封建么，这个封建是西方封建么
毛解决了农民问题么，还是把城市问题搞得更糟糕了，而且他作为国家元首，就没有责任解决么？
那么你说说看什么条件具备才能 …
夏朝之前的蝉让制度,难道不是原始的共和民主?
这个我相信大家都看到过吧?
光明的格里高利
八卦爱好者
45楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 23:19 只看该作者
引用:
原帖由 鹏鹏 于 2010-6-15 23:07 发表
夏朝之前的蝉让制度,难道不是原始的共和民主?
这个我相信大家都看到过吧?
现在不也是禅让嘛
为啥不让大家选择呢,要小范围里面人来定呢
鹏鹏
46楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 23:38 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-6-15 23:19 发表
现在不也是禅让嘛
为啥不让大家选择呢,要小范围里面人来定呢
那个时候还算是大家的选择,有有监督制度 虽然原始!
光明的格里高利
八卦爱好者
47楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 23:40 只看该作者
引用:
原帖由 鹏鹏 于 2010-6-15 23:38 发表
那个时候还算是大家的选择,有有监督制度 虽然原始!
你怎么知道？
guoyu8583
大叔，嗜睡如命，喜欢无拘束的谈话，打入敌人内部的奸细
48楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 23:49 只看该作者
引用:
原帖由 鹏鹏 于 2010-6-15 23:07 发表
夏朝之前的蝉让制度,难道不是原始的共和民主?
这个我相信大家都看到过吧?
拜托 那个时候的政治制度史料太少了，说是原始共和是所谓”美华丑夷“的思想吧
puhan
49楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 23:52 只看该作者
内部资料:中国网评员守则
7、某些论坛人气不错，网友信用度比较高，这时首先要做的是制造一种混乱，通过似是而非的文章进行干涉，跟贴作非理性的故意曲解、制造误会和争辩，转移网民注意力。
guoyu8583
大叔，嗜睡如命，喜欢无拘束的谈话，打入敌人内部的奸细
50楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 23:56 只看该作者
谁执政也许不是最关键的,关键问题是谁能保护我们大家所拥有目前的一切,维护最广大人民群众的利益,
你是不是想说中国人天生就要被管，所以只能企盼一个能善待众生的明君？
另外，请问你知道政府和国家、民族这三个概念的区别吗？
74 12››