是不是我国人的愤怒都成了一种姿态?
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。
1楼 大 中 小 发表于 2010-6-14 21:35 只看该作者
是不是我国人的愤怒都成了一种姿态?
年轻人吧 割让白龙尾岛给越南不愤怒 同胞被各种死不愤怒 官员子女跑国外不愤怒 对玉米、韩国歌迷他们就愤怒了
———— 上面这话是老生常谈 想必84的很多人都觉得,自己对于政府屡屡侵犯个人权利,是很愤怒的
可是今天在推上看到 有人为了维护“我没有敌人”论、非暴力论,跟一个“六四暴徒”骂起娘来了
我觉得很可笑:刘晓波是因为宪章进去的,宪章讲究的就是一个个人权利;他连“我没有敌人”都知道了,不可能对共党60年如一日侵犯个人权利的事儿不愤慨吧?连这样的共党,他都能视作“非敌人”,在有人骂共党的娘的时候就挺身而出上纲上线到“非暴力”,可见他境界之高、气量之大
可是他偏偏连一个“六四暴徒”都容不下
别跟我提“政治智慧”。政治智慧是刘晓波玩的,最低也得是冯正虎玩的,你个小虾米连国保都不认识你你玩个毛的政治智慧?
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十岗
2楼 大 中 小 发表于 2010-6-14 22:41 只看该作者
在中国这种自古就信奉权力至上而没有信仰的社会里,强大的不受任何制约绝对权力对于权力的维护者还是权力的反抗者都会非常容易地造成心灵的扭曲
蒙面佐罗
3楼 大 中 小 发表于 2010-6-14 22:57 只看该作者
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原帖由 十岗 于 2010-6-14 22:41 发表
在中国这种自古就信奉权力至上而没有信仰的社会里,强大的不受任何制约绝对权力对于权力的维护者还是权力的反抗者都会非常容易地造成心灵的扭曲
这个逻辑很牛逼:如果你反抗暴政了,你就成了暴政的一部分,和暴君没啥区别,等你掌权了就成了暴君。当然如果你反抗了,并且你被暴政了,那是你活该,因为你是毛式思维,你不活该谁活该?
所以还是非暴力很合作吧,咱都没敌人了,咱就比你高尚并且高明了。
Absurd
麦卡锡主义者与五毛类同
4楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 10:05 只看该作者
选择性失明 战术逃避
十岗
5楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 10:19 只看该作者
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原帖由 蒙面佐罗 于 2010-6-14 22:57 发表
这个逻辑很牛逼:如果你反抗暴政了,你就成了暴政的一部分,和暴君没啥区别,等你掌权了就成了暴君。当然如果你反抗了,并且你被暴政了,那是你活该,因为你是毛式思维,你不活该谁活该?
所以还是非暴力很合作吧 …
为什么只有非黑即白十分简单的思维方式呢?
我其实并非反对革命,但是究竟什么是革命?难道只有“枪杆子里出政权”依靠暴力夺权是革命么?非暴力的颜色革命就不是革命么?苏联和东欧国家变革中除了南斯拉夫和罗马尼亚外都是非暴力的,况且南斯拉夫是因为民族问题引发的战火,是个例外。
中国当前的问题不是革命不革命的问题,而是我们的目的究竟是什么?现在一些人所主张的“革命”只是为了推翻共产党实现改朝换代而已,他们的语言中只有极端的仇恨,他们这些人本身就是吃狼奶长大的,其心灵深处的狭隘残暴本性已经暴露无遗,如果这些人的所谓的“革命”成功了会走上民主道路么?
目的决定手段。我们的目的只能有一个:就是在中国这块土地上建立一个自由民主社会。而自由民主是建立在公民社会基础上的——这就决定了我们只能是通过培育全社会的公民意识实现社会变革,但这不是说决对排除使用暴力手段,而只是将暴力做为在迫不得已情况下最后的解决问题的方式。
再世关羽
6楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 10:22 只看该作者
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原帖由 十岗 于 2010-6-15 10:19 发表
为什么只有非黑即白十分简单的思维方式呢?
我其实并非反对革命,但是究竟什么是革命?难道只有“枪杆子里出政权”依靠暴力夺权是革命么?非暴力的颜色革命就不是革命么?苏联和东欧国家变革中除了南斯拉夫和罗马
…
有这样的改良派存在,怕是最后革命派非得和改良派拼个你死我活不可。
再世关羽
7楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 10:26 只看该作者
历史上绝大多数革命,既不是少数革命党人阴谋发动的,也不是改良派所能够阻止的。中国的辛亥革命、法国大革命、俄国革命皆然。革命党人是实在国家严厉镇压和严密监控的对象。他们通常被迫龟缩在阁楼上、地下室、监狱里或者流亡海外,很难进行大规模的组织活动,遑论组织大规模武装起义。大多只是为革命提供背景氛围并在军队和/或民间起义后接管需要有人收拾的烂摊子。辛亥革命前,除了像徐锡麟、汪精卫那样搞暗杀、扔炸弹,孙中山等人组织的起义都失败了。改良派的呼吁更没有能力阻止革命,革命者连军队、警察、监狱、法庭和绞刑架都不放在眼里,凭什么听你的鸹噪。真正有资格充当反革命的是统治者:要么满足或者部分满足革命者的要求以消除革命,这意味着牺牲全部或者部分统治利益,全面投降或者达成妥协;要么能够彻底镇压革命
十岗
8楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 10:38 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-6-15 10:22 发表
有这样的改良派存在,怕是最后革命派非得和改良派拼个你死我活不可。
关羽,你当我说谁呢?说的就是你这种“革命派”!
蒙面佐罗
9楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 10:40 只看该作者
为什么只有非黑即白十分简单的思维方式呢?
===================
我就知道十岗先生会来这么一句,好在还没有指责我毛式思维,哈哈
再世关羽
10楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 10:45 只看该作者
真不幸,从最近的一系列暴力事件中,我们能清楚的看到,如果天下大乱,人数占多数的底层民众最可能站在哪一边。至于改良和公民意识的启蒙,哼,共产党就能解决这个问题。
改良派既然与革命派为敌,自然不需要对其客气。所幸TG已经替我们解决了不少的问题。而改良派也翻不起什么大浪,倒是无足为惧
还有,我这边既然已经亮明态度不主张一步到位建立民主制,你还在这“会走上民主道路么?”岂不是自作多情?
写实
自由,就是宽容异端的思想言论
11楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:03 只看该作者
刘小波的“我没有敌人”应该看作是身陷囹圄、关在牢里的一种特定背景的表态,有特定语境的,可看成“对事不对个人”的意思,也应解释为不做“你死我活式革命、报复”的和平争取权利的意思,但也不能排除他正在身陷暴力恐怖被迫做出片面表态的体现。
当你做不到采取报力对抗的行动时,你只能想别的斗争办法。
这里反对刘小波搞非武力抗争的朋友,又有谁做出的努力比刘更多?
再世关羽
12楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:05 只看该作者
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原帖由 写实 于 2010-6-15 11:03 发表
刘小波的“我没有敌人”应该看作是身陷囹圄、关在牢里的一种特定背景的表态,有特定语境的,可看成“对事不对个人”的意思,也应解释为不做“你死我活式革命、报复”的和平争取权利的意思,但也不能排除他正在身陷暴
…
看看十岗的言论,就知道所谓的改良派与革命派是敌对的关系。他们都把话说的如此明白,为什么我们革命派还要对他们客气?
写实
自由,就是宽容异端的思想言论
13楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:07 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-6-15 11:05 发表
看看十岗的言论,就知道所谓的改良派与革命派是敌对的关系。他们都把话说的如此明白,为什么我们革命派还要对他们客气?
动手可以,问题是没人动啊 ^_^
再世关羽
14楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:13 只看该作者
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原帖由 写实 于 2010-6-15 11:07 发表
动手可以,问题是没人动啊 ^_^
反正我是不着急,经济不崩溃,天下不会乱。这一点心里有数。反正几个敌对组织,改良派以前成不了事,之后也不能。公共媒体控制在TG手里,想启蒙大多数民众?做梦!
TG也无需担心,如今情势如此危急。他们也没有改革的意思。等到他们想改革的时候,估计也来不及了。
毛左的理论本来对我们革命派的票仓——底层民众具有相当的吸引力,奈何这些人都不长脑子,一句“再造文革”,就能把大多数人给吓跑。
薛兆丰那帮自由主义知识分子就更别提了。百无一用的废物。
所以,急什么?日本当年何等经济实力,房产泡沫崩溃后尚且20年都没缓过来。
中国,嘿嘿、。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。
15楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:21 只看该作者
回复 12楼 写实 的话题
写实兄这么说 说明没有理解我主贴的意思
希望能再看看我原帖 如果还是不能理解 说明我表达能力太差了
十岗
16楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:26 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-6-15 11:13 发表
反正我是不着急,经济不崩溃,天下不会乱。这一点心里有数。反正几个敌对组织,改良派以前成不了事,之后也不能。公共媒体控制在TG手里,想启蒙大多数民众?做梦!
TG也无需担心,如今情势如此危急。他们也没有改 …
玩火者必自焚!
再世关羽
17楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:29 只看该作者
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原帖由 十岗 于 2010-6-15 11:26 发表
玩火者必自焚!
与虎谋皮者已经进去了。
写实
自由,就是宽容异端的思想言论
18楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:29 只看该作者
回复 15楼 再世关羽 的话题
所以在格命派一丁点行动都没有,因而英雄气短的时候,更不该把精力用于给改良派拆台,让他们去弄,若真弄成了岂不更好?若弄不成,自然想别的办法
再世关羽
19楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:31 只看该作者
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原帖由 写实 于 2010-6-15 11:29 发表
所以在格命派一丁点行动都没有,因而英雄气短的时候,更不该把精力用于给改良派拆台,让他们去弄,若真弄成了岂不更好?若弄不成,自然想别的办法
为什么要帮助与我们为敌的人呢?
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。
20楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:40 只看该作者
“我没有敌人”如果是一种气度,那么,连土共都挡不住你的气度,那些骂土共的人、嚷嚷革命的人,又是如何勾起你的怒火的?
“我没有敌人”如果是一种政治智慧,那么,小虾米装作玩政治智慧的样子,岂不是“装逼”的典型例句?
无论是什么,刘晓波显然有资格说这话,我批评的自然不是刘先生。
至于对革命派,大家应该现实点。
能阻挡暴力的,只有两个:一是希望,有个明确的希望,哪怕渺茫,也能让人不至于铤而走险;二是暴力镇压。
上述一,是改良派应该做的;上述二,是土共必然要做的。
改良派偏偏不爱去做一,爱做二,又没能力做,只能从言语上“镇压”,骂“暴民”、渲染“以暴易暴”的恐怖前景、嘲讽曰“牛逼上街啊”。这不但毫无用处,客观上反而加深了绝望、增添了戾气。
改良派一来不想想自己的言语“镇压”有没有效果;二来不想想有些事情自有别的力量(如土共)去做;三来不想想现实(现实中各种力量是互动的,最终结果看合力。暴力派有向土共逼宫的效果,还能在土共内部撕扯出裂痕),一味做姿态
————改良派这么做到底图啥?我只能理解为,改良派无意之中,塑造着自己的出尘形象,并陶醉其中——这不就是装逼么
武文建说得好,装逼。 改良派骂革命派这件事,用装逼这两个字形容真是入木三分
写实
自由,就是宽容异端的思想言论
21楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:44 只看该作者
回复 20楼 再世关羽 的话题
因为大目标是一致的,只是倾向的实现手法不同
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。
22楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:44 只看该作者
回复 19楼 写实 的话题
不错 不应该内耗
再关兄憋着一股火 憋久了憋不住 烧到改良派身上 天天骂刘晓波 这不但装逼更是发泄了 比纯装逼还不如
看了再关兄的很多革命理论 我想 再关兄比谁都清楚 壮大革命力量什么的,工作场所在底层,骂刘晓波跟这事儿根本没关系
写实
自由,就是宽容异端的思想言论
23楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:49 只看该作者
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原帖由 DarkStar 于 2010-6-15 11:40 发表
“我没有敌人”如果是一种气度,那么,连土共都挡不住你的气度,那些骂土共的人、嚷嚷革命的人,又是如何勾起你的怒火的?
“我没有敌人”如果是一种政治智慧,那么,小虾米装作玩政治智慧的样子,岂不是“装逼” …
我倾向于现在没有真正的革命派,因为都是私下喊喊口号,没有任何行动来证明其真实存在。虽然反对暴力、骂别人是暴徒的家伙很“装逼”,但是被骂的如果确实一直没有行动,也实在不能叫做“革命派”。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。
24楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:53 只看该作者
回复 24楼 写实 的话题
是啊
只是个代号而已
其实都是草泥马派 最讨厌草泥马上纲上线地内讧了 艾神搞实名的时候 就有人很激动地反对 其实反对个毛啊 真以为自己比响应实名号召的人聪明?
无非是不肯承认自己懦弱罢了
再世关羽
25楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:57 只看该作者
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原帖由 DarkStar 于 2010-6-15 11:44 发表
不错 不应该内耗
再关兄憋着一股火 憋久了憋不住 烧到改良派身上 天天骂刘晓波 这不但装逼更是发泄了 比纯装逼还不如
看了再关兄的很多革命理论 我想 再关兄比谁都清楚 壮大革命力量什么的,工作场所在底层, …
看十岗的态度。这要是还能忍得下去,那我还算是人么?不过现在确实没有真正意义上的革命派,说是革命理论派还差不多
永远不要跟我扯强国的淡
26楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 11:57 只看该作者
非暴力变革设想犹如一场春梦,做做也就罢了,哪个少年不怀春啊
十岗
27楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 12:00 只看该作者
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原帖由 写实 于 2010-6-15 11:49 发表
我倾向于现在没有真正的革命派,因为都是私下喊喊口号,没有任何行动来证明其真实存在。虽然反对暴力、骂别人是暴徒的家伙很“装逼”,但是被骂的如果确实一直没有行动,也实在不能叫做“革命派”。
革命不是喊口号。现在一些“革命派”不但没有行动,还没有自己的思路,只会骂人。骂完共产党就骂“改良派”难道这不是“装逼”么?
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。
28楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 12:06 只看该作者
回复 28楼 十岗 的话题
装逼加发泄。。。
暴力派觉得精力无处发泄 不妨搜罗和传播群体性事件新闻
改良派应该多做反洗脑宣传工作
再世关羽
29楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 12:08 只看该作者
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原帖由 十岗 于 2010-6-15 12:00 发表
革命不是喊口号。现在一些“革命派”不但没有行动,还没有自己的思路,只会骂人。骂完共产党就骂“改良派”难道这不是“装逼”么?
贼喊捉贼,哪个组织先将革命理论派扣上法西斯的帽子大加攻击的?
[ 本帖最后由 再世关羽 于 2010-6-15 12:10 编辑 ]
十岗
30楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 12:10 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-6-15 11:57 发表
看十岗的态度。这要是还能忍得下去,那我还算是人么?不过现在确实没有真正意义上的革命派,说是革命理论派还差不多
关羽,你那套根本就不是什么“革命理论”,说白了是搞“暴民政治”,这种“暴民政治”对社会只有破坏性而没有建设性,这是相当可怕的,结果只能是“玩火者必自焚”啊!
十岗
31楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 12:13 只看该作者
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原帖由 DarkStar 于 2010-6-15 12:06 发表
装逼加发泄。。。
暴力派觉得精力无处发泄 不妨搜罗和传播群体性事件新闻
改良派应该多做反洗脑宣传工作
现在最重要的就是社会启蒙,培育公民意识了,但是在目前这种社会情况下太难了
再世关羽
32楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 12:13 只看该作者
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原帖由 十岗 于 2010-6-15 12:10 发表
关羽,你那套根本就不是什么“革命理论”,说白了是搞“暴民政治”,这种“暴民政治”对社会只有破坏性而没有建设性,这是相当可怕的,结果只能是“玩火者必自焚”啊!
废话,革命不从底层“暴民”里招人难道去大学里贴招聘广告吗?
谁都知道暴民不稳定,但除了他们有别人还能去搞革命?
十岗
33楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 12:15 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-6-15 12:08 发表
贼喊捉贼,哪个组织先将革命理论派扣上法西斯的帽子大加攻击的?
不是贼喊捉贼,而是你们自己先把自己暴露无遗了
再世关羽
34楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 12:17 只看该作者
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原帖由 十岗 于 2010-6-15 12:15 发表
不是贼喊捉贼,而是你们自己先把自己暴露无遗了
我们本来就不是“民主革命派”。
但是也不是法西斯。你们家法西斯才主张搞自由市场经济。回去读读历史再来放炮吧。
再说了,法西斯他们搞的也不错,纳粹德国时期的经济状况比现在的中国强多了。
[ 本帖最后由 再世关羽 于 2010-6-15 12:20 编辑 ]
十岗
35楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 12:21 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-6-15 12:13 发表
废话,革命不从底层“暴民”里招人难道去大学里贴招聘广告吗?
谁都知道暴民不稳定,但除了他们有别人还能去搞革命?
什么是“暴民政治”?“暴民”怎么产生的?——就是顺民臣民造反。但是他们终究不会有民主意识,不是公民,他们只能是重复老路,最终建立新的专制社会
十岗
36楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 12:23 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-6-15 12:17 发表
我们本来就不是“民主革命派”。
但是也不是法西斯。你们家法西斯才主张搞自由市场经济。回去读读历史再来放炮吧。
再说了,法西斯他们搞的也不错,纳粹德国时期的经济状况比现在的中国强多了。
这正是你们让人感到可怕之处
再世关羽
37楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 12:27 只看该作者
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原帖由 十岗 于 2010-6-15 12:21 发表
什么是“暴民政治”?“暴民”怎么产生的?——就是顺民臣民造反。但是他们终究不会有民主意识,不是公民,他们只能是重复老路,最终建立新的专制社会
公民要靠启蒙,启蒙你自己都承认没戏。所以经济崩溃了暴民造反,你也没招。你没招,我有。所以你就最好把嘴闭上。自己没本事就少放炮。真到了天下大乱的时候,要么资本主义威权政府上台,要么极左毛派称帝。没有第三条路可以走。你既然没本事阻止。就得乖乖认账,两害相权取其轻
再世关羽
38楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 12:28 只看该作者
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原帖由 十岗 于 2010-6-15 12:23 发表
这正是你们让人感到可怕之处
中国人的民族性就是这样,有了钱了,谁关心坐天下的是哪一派?
生在中国,就要适应这个社会环境。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。
39楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 12:48 只看该作者
回复 32楼 十岗 的话题
可以多参与、关注、宣传、支持(如小额捐款)冯正虎艾未未苏雨桐等等那些人的行动
虽然效果还是很有限 但也没别的办法 而且,确实还是有一定的启蒙的效果的
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。
40楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 12:51 只看该作者
回复 38楼 再世关羽 的话题
第三条路有啊
中共军队掌权 军国主义的警察国家
其实这条路又可以分出许多条大相径庭的路,因为军政府具体采取何种经济政策,现在无从预测
第四条路也有啊
中共内部分裂 戈巴乔夫再现
就是不乐意
41楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 13:16 只看该作者
对于楼主所例的数例,大多人是真愤怒的,但媒体等压力下以及各类消息的鱼龙混杂闪烁其词使得这些直指某一群体和现象的呼声不能够汇集来而得以持续。针对韩迷等的愤怒表面上轰轰烈烈,但多数是假愤怒,只是娱乐心态。
清醒的大有人在。只是他们更多时候宁愿糊涂吧。
再世关羽
42楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 14:30 只看该作者
说到法西斯,其实希特勒的上台,恰好从反面证明了在一个不具备民主的条件的国家推行民主制度,得利的会是哪些人。
再世关羽
43楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 14:34 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2010-6-15 12:51 发表
第三条路有啊
中共军队掌权 军国主义的警察国家
其实这条路又可以分出许多条大相径庭的路,因为军政府具体采取何种经济政策,现在无从预测
第四条路也有啊
中共内部分裂 戈巴乔夫再现
第三条路:军国主义国家,能搞好的不多。而且总所周知,军队内部的变革派如刘亚洲等,都是被边缘化的。
第四条路:这个怎么也要等到经济崩溃之后才能有希望。现在TG这帮老爷们捞的脑满肠肥的,哪里会愿意自己砸掉自己的饭碗呢?
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。
44楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 15:14 只看该作者
第四条路我没说清楚
得要外界压力足够大 场面够混乱 才能撕裂中共内部
不然人家太平日子过得好好的 就算在政治斗争中失利 被反贪了 照样住监狱外头,吃香喝辣 那他吃饱了撑的才会想改革
光明的格里高利
八卦爱好者
45楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 16:21 只看该作者
前清以前嘲笑孙中山也是,你除了放大炮,还能干吗
结果被自己的新军搞死了
所以,纸笔是胜过刀剑,但是到最后,还是得刀剑上,可能就是他们自己的刀剑
darrenlee
46楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 20:57 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2010-6-14 21:35 发表
年轻人吧 割让白龙尾岛给越南不愤怒 同胞被各种死不愤怒 官员子女跑国外不愤怒 对玉米、韩国歌迷他们就愤怒了
———— 上面这话是老生常谈 想必84的很多人都觉得,自己对于政府屡屡侵犯个人权利,是很愤 …
本来我是热爱和平的,但现状不得不让我同意你的观点
和平演变没戏,暴力变成了必要、非充分条件
猫男
47楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 21:04 只看该作者
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原帖由 DarkStar 于 2010-6-15 12:06 发表
装逼加发泄。。。
暴力派觉得精力无处发泄 不妨搜罗和传播群体性事件新闻
改良派应该多做反洗脑宣传工作
各司其职 点滴做起
猫男
48楼 大 中 小 发表于 2010-6-15 21:56 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-6-15 14:30 发表
说到法西斯,其实希特勒的上台,恰好从反面证明了在一个不具备民主的条件的国家推行民主制度,得利的会是哪些人。
哎 中国也这样吧 爆发战争 催动国家变革 哈哈 这样最迅速