李鹏日记多次提及温家宝：揭其六四角色
weke
挪威.奥斯陆
1楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 12:32 只看该作者
李鹏日记多次提及温家宝：揭其六四角色
(星岛日报)
《李鹏六四日记》还没有出版，已经在网上疯传，看来面世后肯定洛阳纸贵。赵紫阳去年出版了《改革年代》，作为另一重要当事人，李鹏此书无疑同样具有很高价值。把两本书对着看，对21年前的那场悲剧应有较清晰的了解。
总理温家宝时任中央办公厅主任，自然也介入事件；尤其他陪同中共总书记赵紫阳在天安门广场看望学生的镜头，如今依然令人记忆犹新。温家宝当年到底扮演甚么角色？赵紫阳在回忆录涉墨不多，只是提及5月19日戒严之后，他大权旁落，时任总理李鹏召集各地方领导人进京「打招呼」，宣布赵的「罪行」。 (博讯 boxun.com)
赵要求中办主任温家宝通知召开一次政治局会议。「当时温家宝说，中办实质上已被撇在一边了，现在所有这些部署都没有通过中办，一切活动都是李鹏、杨尚昆另外安排的，并不通过中办。如果我一定要开会，中办也可以发通知，但他感到后果会很不好，希望我慎重考虑。」后来赵听从温的意见，没有召开政治局会议。
反而，李鹏日记多次提及温家宝，包括：「凌晨5时许，由中央办公厅统一安排，赵紫阳由中办主任温家宝陪同，我由国务院秘书长罗干陪同，分乘两辆救护车去天安门广场，看望绝食同学。」
换言之，如同罗干陪同李鹏一样，温家宝陪同赵紫阳到天安门只是工作关係。明乎此，也就知道陪赵到天安门构不成温的「罪状」。
李鹏还提及宣布戒严之后，中央高层和地方诸侯纷纷表态。其中温家宝表示：「拥护中央的方针，拥护小平同志的决定，坚守岗位，努力工作，积极完成中央交给中办的各项任务。」
看来，温家宝的「党性」还是很强的。这一点李鹏也颇为讚赏。李鹏透露，戒严令宣布之后，以彭冲、叶飞为首的一批全国人大副委员长持异议，要求委员长万里中止访问美国，回国主持紧急会议。
人大常委党组向中央写报告，主管外事的李鹏及另两名常委乔石、姚依林反对，中办将3人的批示转给彭冲；已经失势的赵紫阳则口头表示同意让万里中止访问美国，政治局常委胡启立要温家宝发电报通知万里，温家宝「看了电报稿之后，就对胡启立说，这个电报中办不能发。」
李鹏赞曰，在这一事件中，温家宝「做得是对的」。「党性」，令温家宝有惊无险度过「六四」风暴。 _(网文转载) (博讯 boxun.com)
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311PM
2楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 12:40 只看该作者
李鹏这个2B，有点好处，就是日记记的详细，把当时的党政大员的表态都搞上去了。
好像除了河南的书记和省长有点犹豫，那是因为赵是河南人。
不过想想李也够阴险的，大鸟心想：你们都TMD的赞成，跟我没啥区别，别搞的个个都当自己是开明派。
houman
3楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 13:16 只看该作者
的确，李鹏肯定自己觉得自己很冤枉。心想：麻痹，当时你们都tm的装哑巴。邓一死你们又一个个的装无辜。
轩儿MM
4楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 13:22 只看该作者
想起电影《刺杀希特勒》
轩儿MM
5楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 13:23 只看该作者
引用:
原帖由 311PM 于 2010-6-12 12:40 发表
李鹏这个2B，有点好处，就是日记记的详细，把当时的党政大员的表态都搞上去了。
好像除了河南的书记和省长有点犹豫，那是因为赵是河南人。
不过想想李也够阴险的，大鸟心想：你们都TMD的赞成，跟我没啥区别，别搞 …
同意，其实没有所谓开明派，保守派，都是利益集团争斗而已。所谓开明，保守不过是随时拿来用的工具罢了。
轩儿MM
6楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 13:24 只看该作者
引用:
原帖由 houman 于 2010-6-12 13:16 发表
的确，李鹏肯定自己觉得自己很冤枉。心想：麻痹，当时你们都tm的装哑巴。邓一死你们又一个个的装无辜。
同意。总有人说，当时如果谁谁上台，中国就不会这样了，云云。
我认为没区别。
wundt
无事生非
7楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 14:37 只看该作者
都一个吊样，1个逼样。
louy0427
送外卖的……
8楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 14:52 只看该作者
同行何苦难为同行。
蒙面佐罗
9楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 15:07 只看该作者
两鸡巴炒菜一个屌味
光明的格里高利
八卦爱好者
10楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 15:09 只看该作者
家宝是条好狗
心随你动
11楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 15:42 只看该作者
我倒觉得要反过来看
李月在日记里那么写，未必全是真的，但拖别人下水倒是千真万确的，至少日记里提到的那些人，是不能为64平反的了
赵说屠杀最坚决的是李和陈xt，但李的日记里根本就没提到陈，不觉得很奇怪吗？
风餐露宿
12楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 16:03 只看该作者
引用:
原帖由 311PM 于 2010-6-12 12:40 发表
李鹏这个2B，有点好处，就是日记记的详细，把当时的党政大员的表态都搞上去了。
好像除了河南的书记和省长有点犹豫，那是因为赵是河南人。
不过想想李也够阴险的，大鸟心想：你们都TMD的赞成，跟我没啥区别，别搞 …
换我是当时党内开明派，那种情况下也没法不赞成啊，你要找学生的明确要求都难找，找个能谈判的都找不到，咋办啊。tg就是这样，一贯压制议己力量，结果搞到根本没明确的政治对手能够用来谈判。
mason
糟共糟央整治局肠胃
13楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 16:11 只看该作者
不过有一点确实想起来有点儿怪怪的，学生从始至终都是要求和李鹏对话而不是赵，莫非学生不知道总理也是归总书记管的么？
风餐露宿
14楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 16:14 只看该作者
引用:
原帖由 mason 于 2010-6-12 16:11 发表
不过有一点确实想起来有点儿怪怪的，学生从始至终都是要求和李鹏对话而不是赵，莫非学生不知道总理也是归总书记管的么？
我想那是因为学生认为赵是腐败分子嘛。
风餐露宿
15楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 16:16 只看该作者
要反官倒，总要有个目标吧，那个时候官倒分子是谁呢？
他们反得是腐败，谁又是腐败分子的代表？
就爱折腾
FT
16楼 大 中 小 发表于 2010-6-12 19:33 只看该作者
月月鸟的话你都信？！
platism
17楼 大 中 小 发表于 2010-6-13 01:50 只看该作者
其实李鹏在64前都是开明形象，比如说履新的时候大谈他和周恩来的关系，算是当时的政治明星。耀邦也有很鲜明的开明形象，反而是紫阳一直抓经济，在意识形态领域面目模糊，又被风传官倒，学生想找李鹏谈，也是情理之中。
胺氰聚三郎
怪组员
18楼 大 中 小 发表于 2010-6-13 01:57 只看该作者
我倒不认为李鹏在撒谎
他顶多是只说了事实的一部分而已
撒谎的高手是不说假话的
他们都是只说事实的一部分
引导你的想象力
非要造假
也只会在自己的判断力上做文章
信口雌黄的人是不可能上得了高位的
赵紫阳也不是个省油的灯
所以这两位的回忆录很有参考价值
估计很快邓楠和江泽民的回忆录会陆续出版
到时候就灿烂了
胺氰聚三郎
怪组员
19楼 大 中 小 发表于 2010-6-13 02:15 只看该作者
我读《改革年代的政治斗争》
就感觉到无论胡耀邦还是赵紫阳都有借着邓小平的庇护另搞一套的行为
但他们心里想的绝对不是民主
不过是借着民主和言论自由跟陈云一党对着干而已
有没有误判形势连老邓都想拱一下
就只能等邓楠日记了
我的根据是
以赵紫阳的政治手腕
如果他真想保护学生
把几个学生领袖关起来
暂时平息这场风波
才是保存实力的好方法
胺氰聚三郎
怪组员
20楼 大 中 小 发表于 2010-6-13 02:25 只看该作者
因为杨继绳还没死
六四的很多当事人也没死
所以只有杨的说法可以作为一个相对客观的准绳
下一个真的该轮到邓家出书了
woaixumai
21楼 大 中 小 发表于 2010-6-13 07:54 只看该作者
引用:
原帖由 胺氰聚三郎 于 2010-6-13 01:57 发表
我倒不认为李鹏在撒谎
他顶多是只说了事实的一部分而已
撒谎的高手是不说假话的
他们都是只说事实的一部分
引导你的想象力
非要造假
也只会在自己的判断力上做文章
信口雌黄的人是不可能上得了高位的
赵紫阳 …
+1，兼听则明
光明的格里高利
八卦爱好者
22楼 大 中 小 发表于 2010-6-13 08:04 只看该作者
引用:
原帖由 胺氰聚三郎 于 2010-6-13 02:15 发表
我读《改革年代的政治斗争》
就感觉到无论胡耀邦还是赵紫阳都有借着邓小平的庇护另搞一套的行为
但他们心里想的绝对不是民主
不过是借着民主和言论自由跟陈云一党对着干而已
有没有误判形势连老邓都想拱一下
就 …
恩，这个判断更靠谱
看赵紫阳回忆录，得带着自己脑子看，这里面很有趣的
311PM
23楼 大 中 小 发表于 2010-6-13 09:00 只看该作者
想把握那段历史，有几本书要看：
杨继绳： 《改革年代的政治斗争》
赵紫阳： 《改革历程》
吴江：《十年的路》
邓力群 ：《十二个春秋》
李大鸟的也有参考价值
同一个事件，每个人会有不同的评价，对照着看，蛮有意思。
光明的格里高利
八卦爱好者
24楼 大 中 小 发表于 2010-6-13 09:04 只看该作者
回复 23楼 311PM 的话题
我看下来，开明派实际是骑墙派，既不想丧失自己权力，又想利用学生实现自己权力实现不了的目标
结果又迟疑不前，最终被剿灭
所谓开明，也就是有些小观念不同，大局上基本是一致的，说到底还是为了权力而已，只是这也是种进步
归根到底，自身的懦弱毁了自己，完全活该
风餐露宿
25楼 大 中 小 发表于 2010-6-13 09:35 只看该作者
引用:
原帖由 platism 于 2010-6-13 01:50 发表
其实李鹏在64前都是开明形象，比如说履新的时候大谈他和周恩来的关系，算是当时的政治明星。耀邦也有很鲜明的开明形象，反而是紫阳一直抓经济，在意识形态领域面目模糊，又被风传官倒，学生想找李鹏谈，也是情理之中
…
对头！
秋千
ANTI GFW
26楼 大 中 小 发表于 2010-6-13 09:49 只看该作者
当年没有互联网和YouTube，那如今我们是不是早该去冲击政府了呢
天空
27楼 大 中 小 发表于 2010-6-13 10:45 只看该作者
引用:
原帖由 胺氰聚三郎 于 2010-6-13 01:57 发表
我倒不认为李鹏在撒谎
他顶多是只说了事实的一部分而已
撒谎的高手是不说假话的
他们都是只说事实的一部分
引导你的想象力
非要造假
也只会在自己的判断力上做文章
信口雌黄的人是不可能上得了高位的
赵紫阳 …
+1撒谎的高手是不说假话的
他们都是只说事实的一部分
是的，所以需要各方当事人的回忆录，来从中找出真相全貌
platism
28楼 大 中 小 发表于 2010-6-22 20:43 只看该作者
是放开、建设的力量，还是严控、破坏的力量，这是辨别左右的金标准。
至于权谋，当然左右都需要。不谋权，你能管事？能干事？民选制度中候选人不也是谋权嘛。
耀邦、紫阳这派总体是放手让民众做事，陈云、李鹏、力群这派一直是试图把什么都控起来，由他们指挥民众怎么做事。老毛总体是后一派的，于是最后搞到国民经济崩溃。老邓知道这么做不行，但也没有能完全改回来，还是留了个六四镇压的尾巴。