问个问题：为什么当年共产党可以战胜国民党夺取政权？
彩云之巅
乌合之众
1楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:24 只看该作者
问个问题：为什么当年共产党可以战胜国民党夺取政权？
虽然当今这个共产党政府已经变得极其腐败，不可救药，但在解放前却可以打败拥有美式装备的国民党军队夺取政权，我想也不是偶然的，我想听到一些客观的分析，共产党战胜国民党夺取政权的原因是什么？
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大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
2楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:26 只看该作者
因为共产党更无耻。
光明的格里高利
八卦爱好者
3楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:28 只看该作者
人不要脸，天下无敌
彩云之巅
乌合之众
4楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:29 只看该作者
引用:
原帖由 大衛王飯店 于 2010-6-7 14:26 发表
因为共产党更无耻。
能否说的详细一些？
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
5楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:31 只看该作者
引用:
原帖由 彩云之巅 于 2010-6-7 14:29 发表
能否说的详细一些？
自己找资料看去。
风餐露宿
6楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:32 只看该作者
因为美式装备还不够多，国民党的美式装备也就十几万人，还不算作战消耗。
tg可是一次就弄到70万全套日式装备，外加几乎不间断的补给。
永远不要跟我扯强国的淡
7楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:33 只看该作者
引用:
原帖由 彩云之巅 于 2010-6-7 14:24 发表
虽然当今这个共产党政府已经变得极其腐败，不可救药，但在解放前却可以打败拥有美式装备的国民党军队夺取政权，我想也不是偶然的，我想听到一些客观的分析，共产党战胜国民党夺取政权的原因是什么？
苏联供钱供人，大把资源支持中共搞颠覆。又加上日军给国民政府的打击，使得濒于灭亡的共军得以喘息之机。
夠賤喝血射繪
李局长去菜市场买黄瓜,小贩零钱不够,对李局长说:“李局,差你五毛钱,要不今晚我上网帮你们发个帖子?”@gryuedui
8楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:37 只看该作者
沒早點給臘肉他娘作結紮
song863
keepfaith
9楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:37 只看该作者
还得加上新华日报之类的“民主自由”的欺骗宣传
库存袈裟
@bruceku 想象力比知识更重要。
10楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:38 只看该作者
一年要问四五次。。。
请翻老帖
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
11楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:38 只看该作者
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原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 14:35 发表
民族主义导致大量精英流失，民权主义谁也不懂，甚至让人糊涂，你让传统的士大夫阶层和普通民众平权，他们怎么接受得了。
民生是个好东西，但是这东西怎么听都是个口号，根本比不上共产党的平均地权。
将来让国 …
国民党的民族主义怎么导致精英流失了？
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
12楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:40 只看该作者
引用:
原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 14:39 发表
特别是民族主义，不仅导致了内部的大量少数民族精英流失，要知道唐代以降，少数民族整体上在中国统治阶层上要占到30%甚至更多，他们的历史沉淀不容小觑，虽然大量的混血导致人人自危。
在国内搞民族主义，严重的引 …
您实在是不懂民国历史。
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
13楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:41 只看该作者
你应该去翻翻那时候的《新华日报》，那里面有答案
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
14楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:42 只看该作者
引用:
原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 14:40 发表
特别是满清，本身就是少数民族政权，积累的财富和人力物力资源甚多，得不到满清的认同，谁也别想坐稳那个位置。
今天也是一样，你们要搞民主革命，必须要和共产党妥协。
亮点在这儿。
我说，满清要是那么牛逼，自己早就复国了，靠日本人干嘛？
Diodon
15楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:44 只看该作者
土地改革得民心，士兵有战斗力，觉得在为自己而战。人民战争后勤支援不是问题。
国民党内部不合，蒋介石最多只能控制嫡系。好几次出现隔岸观火的事情，军阀模式（我有1000人，我就是团长。一千人拼没了我啥也不是，打仗的时候自然要保存实力。）导致没有战斗力。后勤跟不上。
再世关羽
16楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:45 只看该作者
引用:
原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 14:40 发表
特别是满清，本身就是少数民族政权，积累的财富和人力物力资源甚多，得不到满清的认同，谁也别想坐稳那个位置。
今天也是一样，你们要搞民主革命，必须要和共产党妥协。
革命的目的是为了建设自由市场经济制度，建立自由市场经济制度必须清洗原有的阻挠改革的最大既得利益集团——特权阶层，特权阶层就是共产党
然后你说要和共产党妥协
这个悖论你怎么解释？
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
17楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:48 只看该作者
引用:
原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 14:43 发表
大势已去，满清肯定是不能复国的。
但是他们坐江山的能力没有，倒江山的能力却不可小觑。
怎么个倒法？
再世关羽
18楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:53 只看该作者
引用:
原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 14:50 发表
共产党有7000万，怎么可能各个都是特权阶层。
而且在中国全面腐败的情况下，要一步到位清算腐败也不现实。
只能逐步的搞到此为止。
但是TG政权非垮不可，否则自由市场经济的建设就是一句空谈，这一点你承认吧。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
19楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:54 只看该作者
引用:
原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 14:52 发表
你不能把问题都放在上面看，上面只是一方面。
往下看，满族上千万有产阶级在民国都做了什么，更有意义。
前朝的贵胄要员在国民政府里面做事的也不少。
再世关羽
20楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:54 只看该作者
引用:
原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 14:54 发表
历史上无数次上演第二效应，造反绝对不能第一个造。
这句话我举双手认同。历史上革命成功的，从来都不是陈胜吴广这样率先动手的人或者组织
但是有一点我想问你，TG是怎么对付满族的有产阶级的？
[ 本帖最后由 再世关羽 于 2010-6-7 14:55 编辑 ]
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
21楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:56 只看该作者
引用:
原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 14:55 发表
那是，投资不能放在一个碗里，但是他们一样投资了共产党，而且力度只会大不会小。
我无法彻底清楚的了解那些历史，因为知道的人也不会讲。
但是我可以研究犹太人的历史，犹太人在欧洲干了些什么。
具体怎么投资的？您不妨讲讲。还有犹太人的历史和这个有可比性么？
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
22楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 14:59 只看该作者
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原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 14:57 发表
不太清楚，这些国内的细微之处我缺乏历史资料。
我这个结论完全是比对中国历史和比对欧洲犹太人得到的结论。不一定正确。
那您说说您是怎么对比的吧。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
23楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:00 只看该作者
您意思是满族人要复国？
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
24楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:01 只看该作者
我这个准犹太人还真想听听您的高见。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
25楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:02 只看该作者
引用:
原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 15:01 发表
我重申一下，我是反对民族主义的啊。
我并不反对满族人的这种行为，个人有理由有条件当然应该抗争。
满这个民族已经消失了，复国是不可能的。
如果你是指网上那群小打小闹的所谓临时政府。我看丫们没戏。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
26楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:05 只看该作者
”实际上希特勒等人关于犹太人的论述也不是空穴来风。“
您讲讲这个吧。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
27楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:11 只看该作者
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原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 15:10 发表
你随便翻番共产国际的历史看看早期犹太人的比例，去苏共高层在斯大林搞清洗以前找找资料看看犹太人的比例，比如托洛斯基这些人。
我就奇怪了，这么多有产的犹太人，搞无产阶级革命到底是为了什么。
他们都是selfhate jew
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
28楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:15 只看该作者
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原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 15:11 发表
我总琢磨着，难不成是过了2000年，上帝死了以后，他们是不是想再造一个圣经。
这么说吧，搞国际共运的这群犹太人基本上都是自仇的犹太人。他们因为从小受尽歧视所以对自己原有的身份认同感到怀疑，那么一种新的社会运动就成了他们的希望。尤其这种运动还是倡导所谓平等的，并且要消灭旧的秩序。
P.S. 上帝从来没死，死的是耶稣，他不是上帝。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
29楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:20 只看该作者
引用:
原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 15:18 发表
不觉得托洛斯基这些人受到了歧视。
我倒是始终认为，他们想再造一本圣经是有可能的。
那仅仅是您觉得而已。俄罗斯这个国家和民族以疯狂的反犹而著称。他本人的失势和死亡也和反犹主义有很大关系。
圣经只有一部，无需再造。尤其是这些持无神论的犹太人。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
30楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:26 只看该作者
您是不是货币战争一类的书看多了？
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
31楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:30 只看该作者
基督徒杀的犹太人比其他人杀的都多。对于犹太人来说一部托拉已经足够了。在当下除了犹太教的智慧之外，只要有以色列国和IDF保护犹太人就可以了。无需所谓再造圣经。
对了，马克思本人可是极端反犹的。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
32楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:31 只看该作者
资本论可能被很多共产党人视为圣经，但是在犹太人的观念里面这部书没有什么价值。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
33楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:39 只看该作者
耶稣是犹太人又能如何？那么多犹太人因为这么一个家伙被屠杀了。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
34楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:41 只看该作者
马克思的反犹情结已经很明显的在他的文章里面体现出来了。归根到底他还是因为受到了歧视而自仇。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
35楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:44 只看该作者
我只是说说我的观点而已。多谢您的探讨：）
飞牛
36楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:51 只看该作者
【上海书评】杨奎松谈内战时国民党的政治失败
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【上海书评】梁小民谈国民党的经济失败
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天空
37楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 15:56 只看该作者
引用:
原帖由 vanejurii 于 2010-6-7 14:43 发表
大势已去，满清肯定是不能复国的。
但是他们坐江山的能力没有，倒江山的能力却不可小觑。
ls是满人？
雁湖旧客
38楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 16:10 只看该作者
我觉得，国民党最大的失败点在于号令不统一。大家都知道，国民党军队是分派系的，有所谓的中央军和杂牌军。中央军直属于蒋介石，军官有很多是从黄埔军校毕业，是老蒋的嫡系部队，那些由美国赞助的装备武器大多都给了这些中央军。杂牌军就是各种地方军阀组成的，他们各自为政，在自己的地盘里称王称霸，不服从蒋的命令，在战斗中以保存自身实力为最大考量。国民党内部如此不统一，处处有矛盾斗争，力量无法凝结成一股，这样的政权这样的军队怎么能与共产党领导下的命令统一完全服从的军队对抗？
还有，民心所向也是很重要的一个成败因素。我不敢说，国民党执政的时候就是完全失去了民心，这不符合历史事实，毕竟当年还是有大批的人跟着一起去了台湾。但共产党的政策及宣传口号等等还是令很多人心悦诚服，尤其是当时占了中国大多数人口的农民等。“人多力量大”，这句俗话绝对是有道理的，得到大多数人支持的共产党已是占尽“人和”的条件，再加上苏共的支援等偶然必然因素，国民党就败北了。
这是我的一点儿看法，可能很浅薄，给楼主做个参考吧。
光明的格里高利
八卦爱好者
39楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 16:12 只看该作者
如果现在tg被赶到什么鸟地方，会有人和他们一起逃么？
Muses
40楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 17:48 只看该作者
有，大批左派吧
ly8918
41楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 20:35 只看该作者
RT
广告做的好:打土壕,分田地,均贫富;三大纪律八项主意…..
zzz240
42楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 21:18 只看该作者
1：土地改革，士兵普遍来自农村，为自己而战，战斗力惊人，最突出的一点反映在国共内战中大量出现围点打援的战例，因为围点打援本身反映了共军野战平均水平要高于国军，战斗力上两者不在一个档次，国军在战术要强一些，但是这种战术强往往也体现在少数的美械部队，如五大主力。
2：情报：国军对无线电本身通讯保密程度不够，在加上间谍渗透，而共军本身的反渗透能力极强，而且经常更换电台密码，所有这些造成共军用兵如神。
关于苏援问题，我认为不是战争的决定性因素，原因是对比朝鲜在开战之初所组建的近7个步兵师，其火力配备甚至强于在缅甸作战时的驻印远征军，我没有在共军朝战之前看到这样的编制，他的装备实际上应该以日械为主，而苏联的军工我认为无法直接提供弹药补给，很可能是在苏联和日军俘虏帮助下建立一套适合日械的后勤保障体系。
alexwen34
43楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 22:40 只看该作者
《大江大海1949》可以小觑一部分，共军那个时候得到了全国大部分人民的支持，包括学生和相当一部分知识分子，宣传做的好，你看那个时候的新华社文章，那才叫一个光明和希望啊！
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
44楼 大 中 小 发表于 2010-6-8 01:14 只看该作者
引用:
原帖由 大衛王飯店 于 2010-6-7 02:39 发表
耶稣是犹太人又能如何？那么多犹太人因为这么一个家伙被屠杀了。
我还说那么多犹太人因为犹太教被屠杀了呢, 且
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
45楼 大 中 小 发表于 2010-6-8 01:15 只看该作者
引用:
原帖由 Muses 于 2010-6-7 04:48 发表
有，大批左派吧
扯淡吧你, 美国加拿大这边土共的出逃官员一大把一大把的 …
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
46楼 大 中 小 发表于 2010-6-8 01:16 只看该作者
引用:
原帖由 大衛王飯店 于 2010-6-7 02:11 发表
他们都是selfhate jew
不喜欢这个说法, 太掩耳盗铃了, 就像人家说刘晓波selfhate Chinese一样
singlefabulous
47楼 大 中 小 发表于 2010-6-8 01:50 只看该作者
突然之间很想听一个袁腾飞同志对这个问题的看法。。。。。。
可惜现在他大概不怎么说话了：（（
谢谢六十七楼同学的连接，先学习一下。。。。
大老宋
48楼 大 中 小 发表于 2010-6-8 14:40 只看该作者
各种原因，最重要的是人本人侵华
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