关于1984BBS民主的自我反省：理解和尊重异见者的声音
奶酪君
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1楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 11:47 只看该作者
关于1984BBS民主的自我反省：理解和尊重异见者的声音
昨晚开放邀请，来了很多新人。
有些人发个些爱国贴便把人家扣上 国宝，五毛之类的帽子。
我觉得这不是一个好现象
引用:
原帖由 轩儿MM 于 2010-6-7 11:13 发表
别没事就给人家归类。这里每一个人都有可能是所谓5毛，国宝。包括你在内。
民主的一个好处就是不问你的信仰，出身，民族……
不要打着民主旗号反对民主。
对于那些好言相劝，尝试给组员洗脑的人 （无论国宝也好，五毛也好），我的态度是保持自己的立场，并尝试着去沟通。
一副想打到阶级敌人的心态，对他人扣帽子，人生攻击是不会出现什么好结果的。
满足的自己欲望，把所有异见者赶跑，只会使自己的走向极端化。
希望大家拿自己心里的是非观来衡量事情和人的对错。而非“凡是一切反党的都是对的，我都支持的”
引用:
原帖由 奶酪君 于 2010-6-7 12:37 发表
我觉得小组里“凡是一切反党的都是对的，我都支持的”这观念跟风很严重
可能是某些组员尚小，心理未成熟。又或者在现实中被压抑的太久后来小组里爆发了。
给人扣5毛帽子这做法和那些左粪给人扣汉奸的做法，没什么两样：
在1984BBS，说了几句党国的好话，就可能被扣上5毛
在乌有之乡，说了几句党国的坏话，就可能被扣上汉奸
这样84和乌有除了政治方向截然相反，还有什么差别呢
辨析真理，兼听则明这点非常重要。
理解和尊重异见者的声音，能让真理更清晰，对人格修养的提升也大有帮助
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
dogsecond
二狗
2楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 11:50 只看该作者
我只关注有确实人身攻击行为的ID，张书记有没有处罚的魄力。
明月照积雪
3楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 11:51 只看该作者
“凡是一切反党的都是对的，我都支持的”
这话太对了，偶支持
mumacao
自成一派
4楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 11:52 只看该作者
支持。。。
希望能尽量减少谩骂这样的字眼
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
5楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 11:56 只看该作者
有什么问题，个人爱好和风格而已
要不这样，以楼主为代表的负责说教，政治攻心
俺们负责骂傻逼
奢侈的愿望
6楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 11:56 只看该作者
民主作风、礼贤下士、兼听则明只是一个修养，不是必须。
心态上，人人都是独裁者，谁不喜欢一言九鼎，佳丽三千？但只有独裁者才是真的独裁者。没必要把普通人的坏脾气，当成一个罪过。把这种道德修养，提高到一种类宗教的苦行高度，没什么多少意义。
jiucaibao
草泥马——为把马勒戈壁建设成草泥马戈壁而努力奋斗
7楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:27 只看该作者
骂别人五毛并不能把自己变得更正确一点儿
darrenlee
8楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:29 只看该作者
引用:
原帖由 无言的山丘 于 2010-6-7 11:56 发表
有什么问题，个人爱好和风格而已
要不这样，以楼主为代表的负责说教，政治攻心
俺们负责骂傻逼
+1
多元化，多层次才是正常的嘛
darrenlee
9楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:30 只看该作者
只许5毛撒泼，不许网友骂娘。
FIFA会员
（%@￥守正不辟邪￥@%）别自作多情了，我又不是为了你
10楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:32 只看该作者
个人管好自己的事，谁骂你sb你就要骂回去，这样就ok了，其实我挺喜欢看互相调戏的
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
11楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:34 只看该作者
引用:
原帖由 无言的山丘 于 2010-6-7 11:56 发表
有什么问题，个人爱好和风格而已
要不这样，以楼主为代表的负责说教，政治攻心
俺们负责骂傻逼
“我跟中国相声界有个协议，我负责搞笑，他们负责品位。“——郭德纲《论五十年相声之现状》
上官流年
@liunians
12楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:35 只看该作者
爱个鸟毛国，真别把自己当回事。
不爱国者
爱国主义是恶棍的最后屁护所
13楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:35 只看该作者
骂不是一种自由吗?
老西
14楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:35 只看该作者
回复 2楼 dogsecond 的话题
少他妈装B·······
想说老子骂人，就恭恭敬敬的称呼爷的大号····
表把事情往书记身上推·····小人行径！
引用:
原帖由 dogsecond 于 2010-6-7 11:50 发表
我只关注有确实人身攻击行为的ID，张书记有没有处罚的魄力。
footstone
15楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:36 只看该作者
民主的核心就是最大化的言论自由，最大化的平等，上面所说的不在中国区域内讨论
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
16楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:36 只看该作者
楼主啊，麻烦您有空请一下您引用的那位解释解释，一上来就喊反犹口号是怎么个意思？这比扣五毛的帽子有意思多了。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
17楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:37 只看该作者
引用:
原帖由 dogsecond 于 2010-6-7 11:50 发表
我只关注有确实人身攻击行为的ID，张书记有没有处罚的魄力。
谁他妈的规定要处罚了？
奶酪君
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18楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:37 只看该作者
我觉得小组里“凡是一切反党的都是对的，我都支持的”这观念跟风很严重
可能是某些组员尚小，心理未成熟。又或者在现实中被压抑的太久后来小组里爆发了。
给人扣5毛帽子这做法和那些左粪给人扣汉奸的做法，没什么两样：
在1984BBS，说了几句党国的好话，就可能被扣上5毛
在乌有之乡，说了几句党国的坏话，就可能被扣上汉奸
这样84和乌有除了政治方向截然相反，还有什么差别呢
辨析真理，兼听则明这点非常重要。
理解和尊重异见者的声音，能让真理更清晰，对人格修养的提升也大有帮助
Shepherd
19楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:38 只看该作者
支持LZ
夠賤喝血射繪
李局长去菜市场买黄瓜,小贩零钱不够,对李局长说:“李局,差你五毛钱,要不今晚我上网帮你们发个帖子?”@gryuedui
20楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:39 只看该作者
有點失望，再這麼罵下去跟烏有之鄉一樣了，只不過那是←的一言堂這是→的一言堂了
這樣就失去論壇的意義了
光明的格里高利
八卦爱好者
21楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:43 只看该作者
引用:
原帖由 奶酪君 于 2010-6-7 12:37 发表
我觉得小组里“凡是一切反党的都是对的，我都支持的”这观念跟风很严重
可能是某些组员尚小，心理未成熟。又或者在现实中被压抑的太久后来小组里爆发了。
给人扣5毛帽子这做法和那些左粪给人扣汉奸的做法，没什么 …
恩，你这话得到乌有那里去为美分辩护，呵呵
绝望子
结扎的黑化妹样，最终鬼畜妹，家务系妹抖，扫除与烹饪专精，虐杀属性满载
22楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:43 只看该作者
真搞笑，看到不同意见说两句反对的就叫不尊重不同意见了？
有人不让提不同意见了么？有人删帖了么？封号了么？东海和大腿不也还按时过来贴新作？
之前党员不也自我辩护过了么，说不尊重不同意见也太敏感了吧
dogsecond
二狗
23楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:44 只看该作者
引用:
原帖由 老西 于 2010-6-7 12:35 发表
少他妈装B·······
想说老子骂人，就恭恭敬敬的称呼爷的大号····
表把事情往书记身上推·····小人行径！
只注意有很多人骂人，从没注意ID是什么。主动让我关注你的ID也没有什么不可以。
你是谁我不知道，你做什么我也没兴趣。我不理解的是，什么叫做“往书记身上推”？
论坛负责人理应维护论坛的秩序，有义务把口袋里的皮尺亮给我看看尺度。
我现在就怀疑“张书记”是只许自己预测世界杯，不许我要求维持秩序。
把我的要求维持秩序的帖子删了，理由是“站务”，这和“我看你不顺眼”有什么区别呢？
而且我特别要强调，在此论坛上对书记不利的帖子的消失速度，和国内媒体上对党不利贴子的消失速度基本相同。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
24楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:46 只看该作者
引用:
原帖由 dogsecond 于 2010-6-7 12:44 发表
只注意有很多人骂人，从没注意ID是什么。主动让我关注你的ID也没有什么不可以。
你是谁我不知道，你做什么我也没兴趣。我不理解的是，什么叫做“往书记身上推”？
论坛负责人理应维护论坛的秩序，有义务把口袋里 …
二狗定律。
song863
keepfaith
25楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:47 只看该作者
引用:
原帖由 dogsecond 于 2010-6-7 11:50 发表
我只关注有确实人身攻击行为的ID，张书记有没有处罚的魄力。
你个B 还来劲了
绝望子
结扎的黑化妹样，最终鬼畜妹，家务系妹抖，扫除与烹饪专精，虐杀属性满载
26楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:48 只看该作者
回复 23楼 dogsecond 的话题
笑，你以为这里是什么？84是书记的私产，书记愿意关了都行
书记顶着国保的监视坚持开这个站，你敢试试么？
JoanofArc
27楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:49 只看该作者
引用:
原帖由 奶酪君 于 2010-6-7 11:47 发表
昨晚开放邀请，来了很多新人。
有些人发个些爱国贴便把人家扣上 国宝，五毛之类的帽子。
我觉得这不是一个好现象
对于那些好言相劝，尝试给组员洗脑的人 （无论国宝也好，五毛也好），我的态度是保持自己 …
民主控又来了 关门 放饱醉豚
darrenlee
28楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:49 只看该作者
引用:
原帖由 奶酪君 于 2010-6-7 12:37 发表
我觉得小组里“凡是一切反党的都是对的，我都支持的”这观念跟风很严重
可能是某些组员尚小，心理未成熟。又或者在现实中被压抑的太久后来小组里爆发了。
给人扣5毛帽子这做法和那些左粪给人扣汉奸的做法，没什么 …
有人理性辩论，有人激情怒骂，这才是正常的，也是良性的，实际上1984bbs 现在就是这样。
你不能要求别人都和你一样，论坛是群言堂。
如果你看不惯别人骂，你就以身作则，把理性辩论的风范和好处展现出来，来努力影响别人的行为。
问题是，你有这能力吗？你愿意这么做吗？还是仅仅发个帖子“希望这样，希望那样”？
yylbb78
凌晨4点起床
29楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:50 只看该作者
既然如此，这帖不开也罢
奶酪君
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30楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:54 只看该作者
回复 22楼 绝望子 的话题
我意思是：反对可以反对，但是别给人家带这种高帽子。
你是五毛，你是国宝。这种说法和“你是汉奸”没什么两样。
看到不同意见也请别人生攻击，这点对双方来说都希望做到
永远不要跟我扯强国的淡
31楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:56 只看该作者
既然选择到1984上来发言，就是表示要接受言论自由的价值观。
言论自由，不仅是想表达什么就尽管表达，而且还包括为自己的言论承担合理合法的后果。
你楼主如果为党舔屁股，
你尽管舔就是了，书记不封你的号。但如果你又要舔党的屁股，又想别人给你捧场，鼓励你放屁，那就是非分之想了，与1984的言论自由原则无关。
alelody
32楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:56 只看该作者
事实上这就是个比较右倾的论坛…而且没什么不好.
不是说反党的就是对的,而是大多数人都是反党的.说一些这方面的事情,肯定是赞同这居多.
光明的格里高利
八卦爱好者
33楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:57 只看该作者
引用:
原帖由 奶酪君 于 2010-6-7 12:54 发表
我意思是：反对可以反对，但是别给人家带这种高帽子。
你是五毛，你是国宝。这种说法和“你是汉奸”没什么两样。
看到不同意见也请别人生攻击，这点对双方来说都希望做到
我觉得这个无所谓
你不是五毛，随便别人怎么说五毛死全家，都不会在意的
你是五毛的话，就承担作为五毛被人的诅咒和攻击，也是职责所在
我不是还被人骂党奴了么，也没癫狂啊？倒是那个写实动不动就给轮子贴金，越来越搞笑了
所以，无所谓的啦，言论自由本来就是一种绝对的自由
萧易寒
34楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 12:58 只看该作者
引用:
原帖由 奶酪君 于 2010-6-7 12:54 发表
我意思是：反对可以反对，但是别给人家带这种高帽子。
你是五毛，你是国宝。这种说法和“你是汉奸”没什么两样。
看到不同意见也请别人生攻击，这点对双方来说都希望做到
你不觉得“五毛”两字高度概括了所有的反对意见吗？
彩云之巅
乌合之众
35楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:00 只看该作者
如果有100个5毛跑到这里疯狂发帖，混淆是非，这个论坛就变质了
永远不要跟我扯强国的淡
36楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:01 只看该作者
引用:
原帖由 奶酪君 于 2010-6-7 12:54 发表
你是五毛，你是国宝。这种说法和“你是汉奸”没什么两样。
你可以说我“你是汉奸”，我也可以说“你是五毛”，这是事实陈述句，有什么原则性问题？有什么不可以说？
问题的关键不在于能不能说“你是汉奸”、“你是五毛”，而在于你做这个事实判断，有没有理据，是否符合逻辑。
别他妈用一顶“扣帽子”的帽子，给所有政治纷争语言扣上帽子。
光明的格里高利
八卦爱好者
37楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:03 只看该作者
引用:
原帖由 彩云之巅 于 2010-6-7 13:00 发表
如果有100个5毛跑到这里疯狂发帖，混淆是非，这个论坛就变质了
是非是可以混淆得了的么？
我不相信，就好像有人和我说绿豆汤可以包治百病，法轮功可以不用看病一样，即使这里全是五毛，只要不删除正常的言论，五毛最后还是只能靠删id来维护他们可笑的言论
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
38楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:03 只看该作者
论坛的话题和讨论要求，已经写得很清楚了。
画蛇添足没有任何鸡巴意义。
永远不要跟我扯强国的淡
39楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:06 只看该作者
我不能容忍1984BBS变成毛奴、党棍与五毛（包括舆论特务）畅所欲言的场所。资源有限，在论坛上，不是你们家的客厅，必然是正与邪互不相容的地方。
绝望子
结扎的黑化妹样，最终鬼畜妹，家务系妹抖，扫除与烹饪专精，虐杀属性满载
40楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:06 只看该作者
相信我，就算论坛规定禁止说别人五毛，党狗，大家也会发明其他婉转动听才华横溢的说法来表示的
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
41楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:07 只看该作者
引用:
原帖由 绝望子 于 2010-6-7 13:06 发表
相信我，就算论坛规定禁止说别人五毛，党狗，大家也会发明其他婉转动听才华横溢的说法来表示的
握手。
光明的格里高利
八卦爱好者
42楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:08 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-6-7 13:06 发表
我不能容忍1984BBS变成毛奴、党棍与五毛（包括舆论特务）畅所欲言的场所。资源有限，在论坛上，不是你们家的客厅，必然是正与邪互不相容的地方。
春哥又代表了
CCAV
CCAV隐藏大BOSS；坐等下次兴邦。
43楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:08 只看该作者
lz你能不能吧党和国分开？爱国不等于爱党！
dogsecond
二狗
44楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:11 只看该作者
引用:
原帖由 绝望子 于 2010-6-7 13:06 发表
相信我，就算论坛规定禁止说别人五毛，党狗，大家也会发明其他婉转动听才华横溢的说法来表示的
如果你委婉的说，我确实就不太好有直接的指责。
所以我关注的是，直接的粗口如何处置的。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
45楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:12 只看该作者
建议 奇幻派、革命派、洁癖派、拯救派、五毛党 各自划清界限 定期不定期组织辩论，各自派出派内高人参赛 这样可以避免很多口水战
奇幻派（儒家文化救地球、市场无政府主义最高、宪政靠一本《宪法》来保卫而不靠暴力，等论点的持有者）
革命派（再世关羽）
洁癖派（革命派死敌，为清理狼奶思想、为免以暴易暴，完全不考虑暴力革命的机会有多渺茫，就义无反顾地冲革命派火力全开了）
拯救派（对新来的五毛和疑似国保要拯救，其实我很喜欢这派）
五毛党（如其名）
绝望子
结扎的黑化妹样，最终鬼畜妹，家务系妹抖，扫除与烹饪专精，虐杀属性满载
46楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:17 只看该作者
回复 44楼 dogsecond 的话题
审判长你好审判长再见
你有什么权力判断别人是否存在过错？
萧易寒
47楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:18 只看该作者
回复 45楼 DarkStar 的话题
有道理，不如大家分派，选举
奶酪君
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SecretaryZhang for Tea Talk ——————1984bbs Hero
48楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:19 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-6-7 13:01 发表
你可以说我“你是汉奸”，我也可以说“你是五毛”，这是事实陈述句，有什么原则性问题？有什么不可以说？
问题的关键不在于能不能说“你是汉奸”、“你是五毛”，而在于你做这个事实判断，有没有理据，是否符合逻 …
按照词语本意来说的话，谁都没有事实根据来说谁是五毛汉奸
你有看见人家五毛的工资单了么？看见人家汉奸出卖情报给外国了么？
按照衍生意思来说，那范围在网络上被无休止的扩大化
以至于一出现反对的声音就很自然把人家定性成五毛或者汉奸了
dogsecond
二狗
49楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:21 只看该作者
引用:
原帖由 绝望子 于 2010-6-7 13:17 发表
审判长你好审判长再见
你有什么权力判断别人是否存在过错？
1.我从来没有表达表示过别人的过错。如果有的话，请举证。
2.我只是在判断有没有“粗口”。“粗口”是个极为清晰的概念，我无力歪曲。
老九的粉丝
自由之翼
50楼 大 中 小 发表于 2010-6-7 13:21 只看该作者
这样84和乌有除了政治方向截然相反，还有什么差别呢
不只5毛汉奸，还有法轮功。
202 12345››