我的革命宣言：我们的奋斗
再世关羽
1楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 20:16 只看该作者
我的革命宣言：我们的奋斗
目前，主张武装革命的反共人士普遍处于一个尴尬的地位。反共群体中的所谓精英，那些可耻的民主派改良分子，妥协主义者和傲慢自大，自以为真理在握的狂徒——自由主义者；他们虽然分裂，内斗，做出让中共耻笑的狗咬狗勾当，然而，这些软弱的臆想症患者，狂妄的疯子们。却将我们——真正愿意面对现实的武装革命派当成他们眼中的“人民公敌”大加攻击侮辱。在这帮连四则运算都算不明白，把“劳动”给当成“资本”的所谓精英眼里，我们这些革命者是“村种”，“暴徒”，“流氓”。这些傲慢的精英，自己没有做成过一件真正有利于人民的事情，他们对社会的了解贫乏的可怜。以至于这帮蠢货们能把一张签了一万个名字的废纸当成圣经，公开的讲出那些与大众观念对立的言论——“薛兆丰：春运票价过低造成举国浪费
应充分提价”；多可笑！这话能公开说出来吗？
这些蠢人，每天躲在书斋里对着《甘地传》，《自由秩序原理》意淫的“精英”。居然有脸攻击我们武装革命者，岂不是荒谬至极！
很显然，在现时，我们革命的条件尚不具备。我们的革命言行自然而然的会被某些精英视作“口头革命”，“打口炮的意淫粪子”。但是，我们不需要在意，我们要认识到，所谓革命，绝不是革命家一手策划而来的。历史上的历次革命，几乎都是在社会两极极端分化，暴戾的气息和复仇主义思想广泛传播，经济长期萎靡不振的社会环境中，由于偶然的因素，爆发的群体性事件，最终造成的整个社会的大动乱这一前提下取得的成功。我们要明白，在革命爆发的时候，成功的革命者往往都还坐在小酒馆里面，面对突如其来的革命信息目瞪口呆。但是，胜利永远是握在有准备的人手中的。那些成功的革命者之所以成功，就是因为他们像我们一样，在几乎所有人都没有意识或者不愿意面对现实，承认革命将起的时候就开始准备相关的事宜，并在革命爆发后，以最快的速度投身并获得革命的领导权，最终取得的成功。
因此，我们不用在意那些意淫的精英对我们“口头革命”的荒谬指责。我们不用生气。我们要牢记韩信胯下之辱的故事。要对我们的事业有信心！我们的成功，将会是揭露这些谎言的最好证据，我们的成功，将会使我们获得机会，将那些侮辱我们的，百无一用的“民主逗士”“自由精英”们，和共产党一起，送入地狱！
我们要明白，比起那些可恶的精英，那些一边与大多数人为敌，一边喋喋不休”民主，自由“的蠢货们，我们具有更强大的优势！
社会心理学家勒庞认为“科学为我们许诺的是真理，或至少是我们的智力能够把握的一些有关各种关系的知识，它从来没有为我们许诺过和平或幸福。它对我们的感情无动于衷，对我们的悲哀不闻不问。我们只能设法和科学生活在一起，因为没有任何力量，能够恢复被它摧毁的幻觉。”
。精英们是高高在上的，他们很难理解到底层民众脑海中在想什么。而我们能！精英们被他们学的知识所束缚——我从不认为知识的多少和是否愚蠢是有关联的，他们死板，刻薄，死抱教条不放。他们自以为是为了民众的利益鼓与呼，而他们的言行却是就将他们自己推向民众的对立面！
但是我们不同，我们知道，理论归理论。现实是现实。我们不会说出”没有资本家，你们就只能跳楼“这样与大众心理为敌的言论。我们不会被书上死板的文字所绑架，去寄希望于没有群众基础，不被大多数人认可的自娱自乐，哦，对了，精英们给那玩意起了个很是自欺欺人的文字”非暴力不合作“。当然啦，当他们真跑到现实中来个“不合作”的时候，他们就会发现，来自共产党暴力机关的“暴力”是运动中必不可少的调味料。我们不会因为一件事情不符合所谓的“道德原则”就不去做，如果这件事情对完成我们的目标有好处的话。因为我们知道，政治斗争无对错，只有胜利和失败。只要坚持我们的目标——追随我们的偶像，皮诺切特先生。以铁血的手腕，建立一个全面自由市场经济体制的强权政治！那么，为了完成我们的目标，为了实现我们的信念。任何事情都是可以做的。只要这件事情符合我们的基本行动理念：在最小牺牲的前提下，最大限度的完成目标！事实上，何为对错，这帮自以为是的精英自己都没整明白，罗尔斯和诺齐克的支持者争论了这么多年，对正义是何物，有定论了吗？我们更不会因为所谓的“仁爱和宽容”，而去像敌人妥协，去宽容任何敢于与我们为敌的人。因为我们知道，都是“忘恩负义、心怀二志、弄虚作假、伪装好人、见死不救和利欲熏心的”（马基雅维利语），每一个人的潜意识中，都住着一个魔鬼，我们不会让敌人获得机会，唤出他们心中的魔鬼。我们更比精英们清楚，对敌人决不能给予一丝一毫的宽容，我们必须在取得胜利之后，以最快的速度对敌人予以毁灭性的打击，就连他们后代中的婴儿也不可以饶恕，要清楚，婴儿是可以长大的，而长大后的这些婴儿，会继续与我们为敌！
那些可耻的精英们会指责我们是“马基雅维利主义者”。不错，我们就是马基雅维利主义者！历史上，胜利女神几乎每一次都站在我们的身边，那些些可耻的精英，又有什么呢！不要跟我提华盛顿，不要跟我提哈维尔。他们是真正的政治家，不是你们这帮自鸣得意的精英！华盛顿不会在大多数人都反对废除蓄奴制度的情况下废除奴隶制，哈维尔也不会无视主流民意，讲出“支持富士康”这样自寻死路的荒唐话！
只有抛弃精英思想的我们，才有可能在动乱时期笑到最后！要知道，群体永远是缺乏理性的。任何自以为真理在握，试图用书本上的真理去影响大众的书呆子精英必然会失败。网络上遭遇无数口水和板砖的薛兆丰，张五常就是他们的榜样，我们的反面教材。我们要认识到，他们说的并没有错误。但是，他们与民意对抗，结果就是自己臭名远扬，所捍卫的“真理”也被愤怒的群众丢进了垃圾堆！
是群众不需要真理吗？不是的，事实上如果他们换一种群众乐于接受的方式，问题不就解决了吗。很可惜，这帮荒谬的精英永远不会这么做，在他们眼里，自己是精英。理应领导大众，大众是愚蠢的，他们的思想是不配考虑的。
哈，这些鄙视我们的狂徒，并不知道本可能握在他们手中的权杖，因为他们的愚蠢而失去，而落到了我们的手里。并不知道，他们自以为为大众着想，却已经不自觉的走向了大众的对立面。乌合之众组成的浪潮纵有千般不是，谁试图以一己之力与其对抗，最终必然会被浪潮吞没！我们必须明白，群体状态下的群众，尤其是在社会动荡时期的民众，他们是狂热，盲从非理性的。我们要认识到这一点，要学会运用这一点。
因为群体的这些特点，它象无头巨人一样，必然需要领袖，于是，“领袖们”就出场了，领袖其实都是不自觉地精通群体心理的专家，他们如何掌握住这股力量呢？不是就一个问题提出讨论，也不是辩解，而是“断言”，断言某某是反动派，断言某某十恶不赦，并且“重复”这些断言，于是，因为群体的易受暗示性，这些“断言”就可以被“传染”开去，将群体带入一种同仇敌忾的语境中。同时，我们还需要拥有强悍的，符合人们心中想法的，通过“断言”、“重复”、“传染”的演讲与宣传方式来宣传的信念。我们要明白，多数人永远是短视的。而看到了这一点就沾沾自喜，自以为超越大众的精英们却忽略了一个最基本的问题——长期看，所有人都是要死的！这些精英们不自觉的敌视大众，鼓吹精英治国思想。这是大众所不能允许的。因为每一个人心中或多或少都拥有贪恋权势的意识，每一个人心中有都有软弱的一面，表现在中国人现有的民族性中，就是他们内心中潜藏的领袖至上，崇拜强权的意识。所以，当薛兆丰式的所谓精英自觉不自觉的在与人民的主流思想为敌的时候，记住马基雅维利的教诲吧，革命者“可以和贵族为敌，但不能与人民为敌！”
我很乐意的告诉各位武装革命论者。我们的时代就要来临了。目前的中国，经济持续恶化，贫富分化现象严重，底层民众越来越对执政者失去耐心。恶性事件层出不穷。暴戾气息四处弥漫。这是什么？这就是革命爆发的必要条件！我们应该认识到，共产党政治体制的稳固害了它们，使他们内部的体制性改革成为了“不可能的任务”。国际经济形势同样严峻，指望外援也是不切实际的。至于那些同样不希望革命爆发的“民主妥协派’，”自由主义派‘精英们，我们要有信心。他们没有能力在革命爆发前改变这个社会，从他们的老祖宗胡适到现在张牙舞爪的刘晓波，余杰，杨恒均。这些人叫嚣着“开启民智”一百年了，这一百年里他们又开启了什么？至于以铅笔社为代表的自由派精英，他们的那些与主流民意的观点，已经使他们永远的失去了舆论权和试图改变社会的最后一点可能！
那么我们应该干什么？告诉你们，我们什么都不用干。在社会大动乱之前，任何试图抢先一步发动革命的人都是愚蠢的。我们不是改良派，试图通过不切实际的“群众非暴力运动”来改善社会环境不是我们的任务。恰恰相反，我们应该想想办法，让这些蠢人出丑，让大家看看这帮所谓的精英，是如何丢人现眼，炮制一幕幕闹剧的。这样一来，大众才不会被这些蠢人所蛊惑，白白的浪费时间，金钱，去自讨没趣。我们要记住，在机会到来之前，什么都不要做，就不会犯错。六四的前车之鉴，我们可不能忘记啊。
当然，什么都不做，也不意味着我们一天到晚无所事事浪费时间。我们应该努力提升自己的相关素质，为社会大动乱的那一天做好应有的准备。不要理会愚蠢的精英们的嘲笑，不要在意自由主义派的鄙夷。我们要在坚定信念的前提下，努力学习知识，努力提高身体素质，让自己变得更加强大。我们应该认识到，社会动乱的过程中，弱者会被淘汰，站错队伍的所谓精英更会被淘汰！我个人向大家推荐三本书，《乌合之众》，《君王论》，和《战争论》。只要我们每一位革命者都读通了这三本书，那么，天下就必然会掌握在我们的手里！我们更要走进群众，贴近底层，切实了解他们——未来我们的潜在支持者的心中所想，鼓动他们的仇恨，激发他们的勇气。不要嫌他们肮脏，不要误以为他们愚昧。我们的敌人，民主派的代表杨恒均都不得不哀叹，承认推动社会大变革的决定因素就是那些被精英蔑视的所谓“愚昧，无知”的，以农民工群体为代表的底层草根民众“所谓乌合之众也“。那么，我们还顾虑什么呢？
作为一个撒旦主义者，我本人并不信仰上帝。但我还是忍不住为我们每一个革命者祈祷，祈祷我们的安全，祈祷我们的信念不被动摇，祈祷我们的作为会取得成功，祈祷我们的决心会获得收获，祈祷我们会获得最终的胜利。更是祈祷我们，将带领中国走向一个真正的新时代！
中国万岁！武装革命论者万岁！中国共产党，以刘晓波，杨恒均为代表的民主派精英，以饱醉豚，“铅笔经济研究生”为代表的自由派精英，一切我们的反对者，万碎，万碎，万万碎！
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再世关羽
2楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 20:19 只看该作者
84不在的日子里，无聊的作品
但是，看看格道那帮“自由主义者”，哈耶克米赛斯的伪信徒的嘴脸吧
“以下您所发表的主题被 Wenzi 执行 移动 操作。
主题: 我们的奋斗——我的革命宣言
发表时间: 2010-6-6 08:56
原论坛: 逍遥学园
目标论坛: 回收站
操作理由: 请不要发这种文章。这里也不是1984。谢谢。”
petofiwen
3楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 20:25 只看该作者
关羽兄还是去乌有之乡吧，那里更适合你
petofiwen
4楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 20:29 只看该作者
我们的奋斗——我的革命宣言
这个题目就自相矛盾了吧
“我们”的奋斗，“我”的革命宣言？
还是你喜欢代表“我们”？
再世关羽
5楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 20:35 只看该作者
引用:
原帖由 petofiwen 于 2010-6-6 20:29 发表
我们的奋斗——我的革命宣言
这个题目就自相矛盾了吧
“我们”的奋斗，“我”的革命宣言？
还是你喜欢代表“我们”？
说到底我骨子里还是个右翼，怎么能甘心和连最基本的政治和经济学常识都没有的毛左为伍？
这几天84上不去，我四处逛，看到革命派在各个论坛都饱受讥讽，才写了这篇帖子给他们打气用的。所以是“我们的奋斗”
至于为什么是“我的”革命宣言，因为我不想让国保误以为是在搞组织，所以用“我的革命宣言”来表明此文章是我再世关羽所写，而不是某个派系的宣言，明白？
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
6楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 20:39 只看该作者
关羽是不是还觉得自己写的这玩意还挺好的
再世关羽
7楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 20:41 只看该作者
引用:
原帖由 灼眼のSABER 于 2010-6-6 20:39 发表
关羽是不是还觉得自己写的这玩意还挺好的
看这文章的用处是什么了。当成正经文章来看肯定是一无是处，要是看做给那些饱受“精英”鄙视和攻击的革命派兄弟如张三一言，徐水良等打气用的鼓气帖子，那效果应该还是不错的吧
wwwecjt
流氓无产者
8楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 20:43 只看该作者
“将那些侮辱我们的，百无一用的“民主逗士”“自由精英”们，和共产党一起，送入地狱”
-—弱弱的问一句，“民主逗士”“自由精英”的标准是甚么？搞的人好恐慌的说
alexander982
肆零贰壹号组员//道貌岸然的知心大哥//伪爱情专家//傻*英雄主义者//一个烤鸭的传说
9楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 20:44 只看该作者
不以尊重人的生命的为基础的革命所能导致的只有另一个法西斯政权的结果。
看到你在这篇宣言里高喊着和你意见不合的人“万碎，万碎，万万碎！”。只证明了你也只是个暴徒的本质。
再世关羽
10楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 20:45 只看该作者
引用:
原帖由 wwwecjt 于 2010-6-6 20:43 发表
“将那些侮辱我们的，百无一用的“民主逗士”“自由精英”们，和共产党一起，送入地狱”
-—弱弱的问一句，“民主逗士”“自由精英”的标准是甚么？搞的人好恐慌的说
调动读者情绪用的煽动性语言，和传销头目口中的“跟我干，发大财”性质差不多，不用当真。
杀一只狐狸
围观是一种力量
11楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 20:47 只看该作者
看得好累，没看完，抱歉。
再世关羽
12楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 20:50 只看该作者
引用:
原帖由 alexander982 于 2010-6-6 20:44 发表
不以尊重人的生命的为基础的革命所能导致的只有另一个法西斯政权的结果。
看到你在这篇宣言里高喊着和你意见不合的人“万碎，万碎，万万碎！”。只证明了你也只是个暴徒的本质。
硬要给我归类个派别的话，我算是马基雅维利主义者。所以你口中的所谓“暴徒”的指责对我没什么意义。而我个人认为，如果敌人不肯投降，那么他和一条威胁到我们安全的狼没什么两样。甚至某种意义上来说还不如狼。因为狼的皮还很值钱。
不要忘了，新政府建立之后，为了巩固新的政权，必须对敌人予以快速的，毁灭性的清算，这样才能有效的防止敌人复辟，同时，血腥的镇压也有助于震慑潜在的敌对者，为下一步改革和稳定社会局势创造有利的条件
[ 本帖最后由 再世关羽 于 2010-6-6 20:51 编辑 ]
alexander982
肆零贰壹号组员//道貌岸然的知心大哥//伪爱情专家//傻*英雄主义者//一个烤鸭的传说
13楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:00 只看该作者
回复 12楼 再世关羽 的话题
马基雅维利主义？呵，这也算是意大利积贫积弱两次世界大战都成为笑话的原因之一吧，不过还算好，后来美国佬解放了欧洲，意大利人日子过的还算不错。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
14楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:00 只看该作者
回复 9楼 alexander982 的话题
激动什么 自有共产党去和他们死磕 就算全民去鼓励他们 他们起不来还是起不来 何苦代替共产党去反他们？ 帮忙节约维稳经费么
alexander982
肆零贰壹号组员//道貌岸然的知心大哥//伪爱情专家//傻*英雄主义者//一个烤鸭的传说
15楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:09 只看该作者
回复 14楼 DarkStar 的话题
NO，我们的敌人从来不是共产党人，或者法西斯，而是某种思想，刘黑说所说“没有敌人”的另一层意思就是我们真正的敌人是我们所有人头脑中的“暴虐”。
但说良心话，小关也算不错的了，所以我也多唠叨两句，今天会有很多人对我的话不以为然，这很无奈，因为言语从来就是苍白无力的。无论是一个人还是一群人，不到利益遭到严重损害的时候，都不会有所反思。能擦亮这个国家眼睛的只有鲜血。
再世关羽
16楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:10 只看该作者
引用:
原帖由 alexander982 于 2010-6-6 21:00 发表
马基雅维利主义？呵，这也算是意大利积贫积弱两次世界大战都成为笑话的原因之一吧，不过还算好，后来美国佬解放了欧洲，意大利人日子过的还算不错。
你将意大利积贫积弱的原因归咎于马基雅维利主义？恕我直言，马基雅维利主义是我见过的政治思想中实用性最高的主义之一。当然，它只是一种方法论，而不是也不可能成为政治团体的核心理念。这一点你要搞清楚了。马基雅维利主义的核心“目的至上”就决定了它和毛泽东统战思想等类似，不过是一种战略思想而已。哪有人会用这个来作为执政的纲领的？
refactor
17楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:11 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-6-6 20:45 发表
调动读者情绪用的煽动性语言，和传销头目口中的“跟我干，发大财”性质差不多，不用当真。
滚
wengheng
18楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:12 只看该作者
回复 1楼 再世关羽 的话题
果然很乌有，看你自诩右派，很危险。
极左和极右没什么区别。
十岗
19楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:12 只看该作者
回复 再世关羽
你的目的究竟是什么？
你根本不是为了在中国建立民主么？
还是为了推翻共产党建立新的独裁政权，为了你自己上台而不惜牺牲别人的性命？
再世关羽
20楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:12 只看该作者
引用:
原帖由 alexander982 于 2010-6-6 21:09 发表
NO，我们的敌人从来不是共产党人，或者法西斯，而是某种思想，刘黑说所说“没有敌人”的另一层意思就是我们真正的敌人是我们所有人头脑中的“暴虐”。
但说良心话，小关也算不错的了，所以我也多唠叨两句，今天会有 …
你既然知道“无论是一个人还是一群人，不到利益遭到严重损害的时候，都不会有所反思。”这一点，那么，与其让更多的无辜者通过鲜血来警醒，不如采用卑鄙的手段牺牲掉一小部分的人（以那些共产党罪犯和阻挠改革的知识分子为主体），以利益为诱饵让大众走向正途。
任是非
理想而生 娱乐至死
21楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:15 只看该作者
关于革命之我之观点
1.
我崇敬革命者，但我们不要政客，其叫嚣革命的目的是为了从底层爬上权力之巅，为了和已经的当权者一样鱼肉××，荫蔽××，这种人往往当权者的一张船票就可以收买的，而当权者之所以没给他船票，是觉得他还不够资格呢。
2.社会痼疾能改良的就尽量改良，革命必会有大规模的破坏，大量的流血冲突，只能作为最后的不得已手段。动辄叫嚣革命想让别人去卖命而自己躲在阴凉处的人不是傻，无知就是虚伪，没良心。真正的革命者是应该身体力行的，不是只躲在书斋里意淫，而不知生命之珍贵及革命之残酷。
3.我挚爱自由，我迷恋这片热土，我留连生命之美好；我会尽自己的一份力，避免出现三者只能择其二甚至择其一的情况。
再世关羽
22楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:17 只看该作者
引用:
原帖由 十岗 于 2010-6-6 21:12 发表
你的目的究竟是什么？
你根本不是为了在中国建立民主么？
还是为了推翻共产党建立新的独裁政权，为了你自己上台而不惜牺牲别人的性命？
当然不是，你们这些民主派“精英”们，连基本的事实都不顾。你们想在一个连过马路要红灯停绿灯行这一最基本的社会准则都没几个人遵守的国度，将管理国家的权力交给这些没有守法意识的民众？
中国根本就没有做好走向民主的准备。只有建立了自由市场经济体制，以经济自由带动政治自由，以自发市场秩序激发百姓守法意识和宪政的建设，中国才有走向民主化的可能
而大家不否认为了建设自由市场经济，我们需要清除原有既得利益集团的阻挠这一点吧。
如何清除？我认为当然只有铁血的手腕和强力的组织来达到强力经改的目的，原因很简单，人都是自私自利，目光短浅的。TG的官僚阶层是不会为了未来的打算而放弃自己眼前的利益的。改革口号喊得最响的温家宝，他的儿子温云松是干什么的？他的弟弟温家宏又是干什么的？寄改良希望于现有官僚集团，可能吗？
[ 本帖最后由 再世关羽 于 2010-6-6 21:19 编辑 ]
再世关羽
23楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:20 只看该作者
引用:
原帖由 任是非 于 2010-6-6 21:15 发表
1.
我崇敬革命者，但我们不要政客，其叫嚣革命的目的是为了从底层爬上权力之巅，为了和已经的当权者一样鱼肉××，荫蔽××，这种人往往当权者的一张船票就可以收买的，而当权者之所以没给他船票，是觉得他还不够资格
…
“所谓革命，绝不是革命家一手策划而来的。历史上的历次革命，几乎都是在社会两极极端分化，暴戾的气息和复仇主义思想广泛传播，经济长期萎靡不振的社会环境中，由于偶然的因素，爆发的群体性事件，最终造成的整个社会的大动乱这一前提下取得的成功。我们要明白，在革命爆发的时候，成功的革命者往往都还坐在小酒馆里面，面对突如其来的革命信息目瞪口呆。但是，胜利永远是握在有准备的人手中的。那些成功的革命者之所以成功，就是因为他们像我们一样，在几乎所有人都没有意识或者不愿意面对现实，承认革命将起的时候就开始准备相关的事宜，并在革命爆发后，以最快的速度投身并获得革命的领导权，最终取得的成功。”
看这一段。没人要叫嚣革命而自己躲在阴凉处。
十岗
24楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:21 只看该作者
回复 22楼 再世关羽 的话题
所以你要取代共产党建立新的独裁政权机关！
alexander982
肆零贰壹号组员//道貌岸然的知心大哥//伪爱情专家//傻*英雄主义者//一个烤鸭的传说
25楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:22 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-6-6 21:12 发表
你既然知道“无论是一个人还是一群人，不到利益遭到严重损害的时候，都不会有所反思。”这一点，那么，与其让更多的无辜者通过鲜血来警醒，不如采用卑鄙的手段牺牲掉一小部分的人（以那些共产党罪犯和阻挠改革的知
…
别把过程当结果！
那么就算用你无所不用其极的思想来推演，那么宽容和和解不也可以作为手段？
明白了吗？
再世关羽
26楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:23 只看该作者
引用:
原帖由 十岗 于 2010-6-6 21:21 发表
所以你要取代共产党建立新的独裁政权机关！
没人想要主动发起革命。你要搞清楚。但是中国经济一旦崩溃，大乱是难免的。而现在的中国，经济形势不断恶化，TG当局还有那些所谓的自由派，民主派精英根本对此一筹莫展，所以我看经济崩溃是早晚的事情。到时候经济垮台，TG的执政合法性荡然无存，天下大乱是水到渠成的事情。那个时候，民主派和自由派难免不会被第一个淘汰出局，我说，你不希望毛左上台吧
任是非
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27楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:24 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-6-6 21:17 发表
当然不是，你们这些民主派“精英”们，连基本的事实都不顾。你们想在一个连过马路要红灯停绿灯行这一最基本的社会准则都没几个人遵守的国度，将管理国家的权力交给这些没有守法意识的民众？
中国根本就没有做好走 …
你能确定由暴民新建立政权会比现在民主吗，不会更加极端吗。
再世关羽
28楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:27 只看该作者
引用:
原帖由 alexander982 于 2010-6-6 21:22 发表
别把过程当结果！
那么就算用你无所不用其极的思想来推演，那么宽容和和解不也可以作为手段？
明白了吗？
第一，铁血改革需要用流血来威慑所有人，我早就说过的，杀戮带来恐惧，恐惧带来服从，而服从是铁血改革的必要条件。
第二，官僚阶层和现有既得利益集团当然不甘心放弃现有的利益，与他们的斗争会很艰苦，所以莫不如速战速决
第三，改革需要大笔经费，这些钱谁出？当然是从死人身上出最合算。
第四，真要是进行大清洗，必然会需要大批人手，还可以解决就业问题。而且革命的前提就是经济崩溃，经济崩溃后，死些罪犯还可以为社会节省不少的资源。
etsail
CCP Fucker
29楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:27 只看该作者
靠，不靠打仗难道靠大家说说共产党就会跑路啊。打仗是必须滴！
再世关羽
30楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:29 只看该作者
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原帖由 任是非 于 2010-6-6 21:24 发表
你能确定由暴民新建立政权会比现在民主吗，不会更加极端吗。
除了你口中的“暴民”，社会上还有什么更值得使用的力量么？就连民主派的代表杨恒均都不得不承认推动社会变革的决定力量极有可能是现在的农民工“流民”群体，我不明白你为什么不肯承认这一点——除了他们，其他的力量都过于分散，不足以撼动现有的体制
任是非
理想而生 娱乐至死
31楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:29 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-6-6 21:27 发表
第一，铁血改革需要用流血来威慑所有人，我早就说过的，杀戮带来恐惧，恐惧带来服从，而服从是铁血改革的必要条件。
第二，官僚阶层和现有既得利益集团当然不甘心放弃现有的利益，与他们的斗争会很艰苦，所以莫不 …
其实有些关二这样的人叫嚣也好，这样当局才会妥协和改革。
再世关羽
32楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:29 只看该作者
引用:
原帖由 alexander982 于 2010-6-6 21:22 发表
别把过程当结果！
那么就算用你无所不用其极的思想来推演，那么宽容和和解不也可以作为手段？
明白了吗？
哈耶克在1981年接受智利一家报纸采访的时候，也说过下面一段话：“事实上，在一般性地考察制度的时候，我是完全反对独裁制度的。但在某个转型时期，它可能是一种必要的体制。当一个国家在某个时间具有某种形式的独裁性权力的时候，它就成为必要的。如你所知，一位独裁者是有可能以自由主义的方式进行治理的。而一个民主政府完全拒绝自由主义而进行治理，也是有可能的。我个人更愿要一位自由主义的独裁者，而不愿要一个缺乏自由主义的民主政府。我的印象尤其是——这也适合于南非——在智利，你们处于由一个独裁政府向自由主义政府转型的过程中，而在这一转型过程中，保持一种独裁权力是必要的，不是将其作为永久性的东西，而是作为一种转型安排。”
任是非
理想而生 娱乐至死
33楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:31 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-6-6 21:29 发表
除了你口中的“暴民”，社会上还有什么更值得使用的力量么？就连民主派的代表杨恒均都不得不承认推动社会变革的决定力量极有可能是现在的农民工“流民”群体，我不明白你为什么不肯承认这一点——除了他们，其他的
…
是的，我承认农民工群体是推动当局不得不改革的极重要力量之一。
任是非
理想而生 娱乐至死
34楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:33 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-6-6 21:29 发表
哈耶克在1981年接受智利一家报纸采访的时候，也说过下面一段话：“事实上，在一般性地考察制度的时候，我是完全反对独裁制度的。但在某个转型时期，它可能是一种必要的体制。当一个国家在某个时间具有某种形式的
…
那你凭什么确保另一个已经掌握了新政权的独裁的政府会平白的放弃既得的权力，那时不是一样需要改良吗，或者还有人又要叫嚣革命，永远在革命。
再世关羽
35楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:36 只看该作者
转段《乌合之众》的观点
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原帖由 任是非 于 2010-6-6 21:31 发表
是的，我承认农民工群体是推动当局不得不改革的极重要力量之一。
“群体在智力上总是低于孤立的个人，但是从感情及其激发的行动这个角度看，群体可以比个人表现得更好或更差，这全看环境如何。一切取决于群体所接受的暗示具有什么性质。……群体固然经常是犯罪群体，然而它也常常是英雄主义的群体。正是群体，而不是孤立的个人，会不顾一切地慷慨赴难，为一种教义或观念的凯旋提供了保证；会怀着赢得荣誉的热情赴汤蹈火……这种英雄主义毫无疑问有着无意识的成分，然而正是这种英雄主义创造了历史。如果人民只会以冷酷无情的方式干大事，世界史上便不会留下他们多少记录了。”
还有这几句话：“ 人在群众传播中，只接受简单观念，不允许怀疑和不确定，感情夸张而偏执，考虑事情毫无逻辑、易走极端。 ”
“人在群众传播中，会变得更冲动急躁，放任自己的死亡本能。 ”
看见了没有，如果根据勒庞的观点，那么农民工群体在经济崩溃的前提条件下，成为暴民几乎是一定的事情，与其让他们被毛左所用，倒不如使他们的领袖成为第二个皮诺切特的好。
还有，在煽动底层民众的能力上，其实毛左是高于所谓的精英的。
饭岛爱
脑残G点辨识砖家 @ifandao
36楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:37 只看该作者
这种文章只要看作者就足矣了。
任是非
理想而生 娱乐至死
37楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:40 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-6-6 21:36 发表
“群体在智力上总是低于孤立的个人，但是从感情及其激发的行动这个角度看，群体可以比个人表现得更好或更差，这全看环境如何。一切取决于群体所接受的暗示具有什么性质。……群体固然经常是犯罪群体，然而它也常常
…
确实是这样的，如果能改良，安抚劣势群体，就不需要流血。
如果不能成功改良，那前途堪忧，但现在还有机会，为何就要早早走另外一条更艰难的道路呢？
再世关羽
38楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:41 只看该作者
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原帖由 任是非 于 2010-6-6 21:33 发表
那你凭什么确保另一个已经掌握了新政权的独裁的政府会平白的放弃既得的权力，那时不是一样需要改良吗，或者还有人又要叫嚣革命，永远在革命。
很简单，革命的前提条件就是经济崩溃，经济崩溃之后新政府必然要恢复经济生产，否则垮台也就是转眼的事（新政权的支持者就是冲着“经济振兴，人人过上好日子”的口号来的，到时候要是搞不定经济，那——水能载舟，亦能。。。）
而在经济全球化时代，依靠斯大林式的计划经济体系来发展经济几乎是不可能的事情，所以面对百废待兴的社会现状，新政府将不得不采用自由市场经济体制
皮诺切特难道就不清楚自由市场经济的建立对他来说意味着什么吗？但是他为什么又要选择芝加哥小子们来作为他的经济政策顾问呢
任是非
理想而生 娱乐至死
39楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:42 只看该作者
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原帖由 饭岛爱 于 2010-6-6 21:37 发表
这种文章只要看作者就足矣了。
我们尊重自由表达啊，他也表明了一部分人的观点和想法，能说出来讨论也挺好的。
再世关羽
40楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:46 只看该作者
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原帖由 任是非 于 2010-6-6 21:40 发表
确实是这样的，如果能改良，安抚劣势群体，就不需要流血。
如果不能成功改良，那前途堪忧，但现在还有机会，为何就要早早走另外一条更艰难的道路呢？
TG内部的体制已经定型，各个利益集团的相互制衡已经固化，这就是目前经济改革无法推进的原因。渐进改革好处固然不少，但其“先吃肉后啃骨头”式的改革，也导致目前可以改革的地方已经差不多了，剩下的都是些银行，土地等“硬骨头”。基本啃不动，看看温家宝的遭遇，你们就该明白了。
体制外的人倒是想改革，可是核心的生产资料的掌控和调动的权力不在他们的手里啊，如何改革呢？
还有，我没说现在要革命。我说的是大家应该收心，安心学习，为经济崩溃的到来做好准备。到时候动乱了，那就趁势而起，要是真的改革成功没革命党什么事了，我们凭着这段等待时期所学的知识，也饿不着不是？哈哈
饭岛爱
脑残G点辨识砖家 @ifandao
41楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:46 只看该作者
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原帖由 任是非 于 2010-6-6 21:42 发表
我们尊重自由表达啊，他也表明了一部分人的观点和想法，能说出来讨论也挺好的。
关羽的这篇文章的内涵早已在他之前的回复中体现出来了，此文不过是个总结而已
任是非
理想而生 娱乐至死
42楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:47 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-6-6 21:41 发表
很简单，革命的前提条件就是经济崩溃，经济崩溃之后新政府必然要恢复经济生产，否则垮台也就是转眼的事（新政权的支持者就是冲着“经济振兴，人人过上好日子”的口号来的，到时候要是搞不定经济，那——水能载舟，
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哦，你要等经济奔溃啊，那还好，经济如果真奔溃了，大概大部分人也是支持变革的了。
某人对这十几年后的经济还是蛮有信心的。
任是非
理想而生 娱乐至死
43楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:52 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-6-6 21:46 发表
TG内部的体制已经定型，各个利益集团的相互制衡已经固化，这就是目前经济改革无法推进的原因。渐进改革好处固然不少，但其“先吃肉后啃骨头”式的改革，也导致目前可以改革的地方已经差不多了，剩下的都是些银行，
…
所以嘛，就会有最活不下去的那部分人以一些极端行为来反对旧体制，和当局博弈，使利益集团的保存旧制的风险比改革的风险大，当局没有理由不愿意去改革的，另外还有占大多数的较温和者来推动改革。当前屡屡发生的极端事件就预示着这变化，而当局的应变，成功与否还未可论。
[ 本帖最后由 任是非 于 2010-6-6 21:57 编辑 ]
zzz240
44楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:53 只看该作者
楼主的言论充满了法西斯的论调，就如同打破旧有的条条框框，去建立一个新的世界的言论，可惜上个世纪我们已经这么做了，但是今天的社会形态完全与民国时候一样，如果象楼主所言，上个世纪交的学费算是白交了
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
45楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:55 只看该作者
怎么送入地狱的还要包括“民主逗士”“自由精英”啊？？？
再世关羽
46楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 21:59 只看该作者
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原帖由 任是非 于 2010-6-6 21:52 发表
所以嘛，就会有最活不下去的那部分人以一些极端行为来反对旧体制，和当局博弈，然后由占大多数的中立者来推动改革。
中立者会推动改革只不过是改良派的空中楼阁而已。你要明白，TG不是一个独裁者组成的，而是一整个体系严密，内部成员间利益制衡完善的执政组织。就算有少数清醒者试图改革，其他的人会允许他这样做么？别忘了，绝大多数人都是短视的。官僚机构也不例外，甚至更严重。因为他们是任期制的，到时候了就走人，真就是“我死后哪怕洪水滔天”。
别忘了，中央早就认识到了地产泡沫的严重性，也出台了一系列的政策，可是地方政府为了自己的政绩，为了地方财政的那一屁股债务，他们遵守么？最后还不是联起手来消极对抗，把个泡沫是越吹越大？
忽悠房地产调控声音最响的温家宝，他的弟弟是干什么的？这还不能说明问题，什么能？
xujunhua
47楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 22:00 只看该作者
奋斗无止境的哦
再世关羽
48楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 22:01 只看该作者
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原帖由 写实 于 2010-6-6 21:55 发表
怎么送入地狱的还要包括“民主逗士”“自由精英”啊？？？
这是给其他论坛的革命派打气用的，那帮“民主逗士”“自由精英”实际上是指的如同本坛十岗，SOGOOOD这样反对革命，攻击革命宣传者的家伙，别太在意了。
再世关羽
49楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 22:03 只看该作者
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原帖由 zzz240 于 2010-6-6 21:53 发表
楼主的言论充满了法西斯的论调，就如同打破旧有的条条框框，去建立一个新的世界的言论，可惜上个世纪我们已经这么做了，但是今天的社会形态完全与民国时候一样，如果象楼主所言，上个世纪交的学费算是白交了
先把法西斯和“打破旧有的条条框框，去建立一个新的世界”这样的共产主义的概念搞清楚再来发言吧。这两者压根就不是一码事。
多说一句，法西斯搞的最凶的纳粹德国，在38年的战争状态之前除了犹太人，其他的民众生活的比当时的老美都好。比起那“人人有饭吃”的共产主义“天堂”，可不知道要美好多少倍啊
[ 本帖最后由 再世关羽 于 2010-6-6 22:05 编辑 ]
asdfgh
50楼 大 中 小 发表于 2010-6-6 22:07 只看该作者
还没执政的共产党而已
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