中国可能的变局

orangeking

1楼大中小发表于 2010-5-29 00:19 只看该作者

中国可能的变局

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RT @shifeike: @魏寒枫

这篇对经济形势的思考值得一读，除了因围脖体导致行文不够简洁和清晰外，该说的都说到了。最重要的是，看来现在大家对未来局势的预判越来越接近共识了（不过我没他那么乐观）。http://sinaurl.cn/hCaX4

http://blog.sina.com.cn/s/blog_59392da10100gvon.html

对当前经济形势的小思考(2010-02-05 20:52:53)转载

标签：财经分类：政经思考

我国现状是：以暴力和宣传机器为代表的一亿生活保障相对稳定而丰裕的公务员，管理十二亿多自由职业者。这是国有化真相。并非经济政策，而是财富攫取，以特殊分配给公务员使其安定并追随，从而好放牧另外十二亿多不安定分子。你是否感觉和身边公务员朋友除了房子女人没有共同语言？这很正常，因为你所想表达的都是他们忌讳、害怕听到的。他们每多听一句，都会感到危险和不安。

这种情况导致：要想社会稳定，必要掌控财政，以相对高价豢养公务员（政权可怜到连五毛党都必须花钱支付劳动），则必要将巨额利润产业收归国有以利分配。则必然使民企和自由经济空间逼仄，则必须靠政府投资拉动消费和需求，雪球越滚越小，空间越走越窄。如果天平平衡临界被打破，则难收拾。

究竟如何拉拢和豢养公务员？试举我一社科单位公务员朋友为例。月薪5000多，每年只要从图书馆或网络扒拉一些材料写作论文，就可申请五到十万研究经费，而所长级别每年所申请经费则可达几十万层级。过年过节都有礼品发送，每年可有三四次国内外免费公派旅游机会。试想，如此生活和保障，要想让他们发声、独立发声甚或站在对立面，岂非天方夜谭？

而以清史撰写工程为例，国家拨款数以亿计，清史工程已成大生意。扼控财务者均为仙风道骨的老教授戴逸和其亲友下属（此老早些时候还因为某骗人教材上挂名总顾问为他而出过丑闻）。阎崇年作为部分具体撰稿，报酬就以五十万计。试想，如此情况下，你能指望清史写作独立思考？你能指望这些本应为社会和人民进步提供理论支持的这家那家，能不经常说出发进步反社会乃至反人类声音？

这仅是在国家权力金字塔上喝汤层次的文化工作者，则可想掌握政治权力和暴力机器权力的公务员，豢养他们要何等代价？

有些人看我这么说可能不舒服：我们也是公务员，也穷得要命，是弱势群体。对了，你们也是弱势群体，但那是相对而言，相对公务员强势群体而言。但你们相对更多的真正弱势群体而言，你们的生存条件好太多——温水煮青蛙效应来到。你们从不发声，甚至做帮凶（比如无毛、妈妈党），但总有一天你们必然被抛弃。

为什么大多数公务员也总有一天被抛弃呢？很简单，现在给小恩小惠，你们就不出声，甚或帮凶，社会很稳定，你们作为青蛙在温水上享受时，公务员最上层，他们正以末日的心态和火箭的速度，以明目张胆的手段（因为，你们都噤声不言啊），极端攫取、分配国家甚至是私人财产。

他们需要借你们维护社会稳定的这段时间差，攫取分配完财富，如果社会真正崩溃时，即是你们被彻底抛弃的时候。那个时候，我死之后，我走之后，洪水滔天。

问题在于，这种巨额豢养一亿公务员以扼控稳定的做法非常不妙。它的维持完全决定于经济必须持续高速发展。然而常识告诉我们，既毁坏自然环境，且因为舆论管制破坏诸多产业（比如难以计数中小网站从业者失业，传媒和文化产业哀鸿遍野），更兼控稳而攻陷民营经济空间，如此竭泽而渔，求经济持续高速发展安可得？

高价控稳——国进民退——经济发展，本就是非此即彼的悖论，欲求兼顾安可得？它的不稳定性和危险性，不用吴敬琏周瑞金这样的良知专家，三岁孩童也可明白。

在这种稳定天平摇晃不定的情况下，无论国内还是国际经济环境变化（根本无须政治环境），都可能推到稳定多米诺骨牌。国内言，高价豢养公务员和国有化的悖论，足以自毁经济长城。一旦公务员不稳定，一旦你和你的公务员朋友都有同仇敌忾共同语言的时候，则可推知公务员顶端之军警和权力掌握者的心理状态。

军警心理状态如果不稳，并不需要或者说他们自己主动会有什么动作。而是他们在发生极端群体性事件时，可能静观其变，装聋作哑，当然，最坏者是什么情况，三岁孩童都会明白是政变。

而从国际环境言：近日又见政府和跟随着怒斥奥巴马见藏僧，鼓吹封锁波音公司。可怜的民族主义国人，还没有看到更巨大的阴影和危险。你封锁波音，你考虑过波音和空客联合封锁过我们没有？希拉里演讲不可作常观，商人和政客逐利，所以此前多少次六国诸侯联军杀到函谷关，被秦国合纵连横，各个击破。

而现在，有底线和尊严的政治家，正像“自由指引战斗”油画一样，振臂唤醒商人和政客良知，我们可以将希拉里演讲，理解成牵头西方商人联合体、政客联合体，穿针引线，促成反秦阵线联盟。所以奥巴马近日作为并不奇怪，或许，未来如果西方政客和商人还有更多行动，我们并不需要奇怪。按咱家《环球时报》最新的标题说法：总统开辟汇率新战场，参院要逼企业学谷歌。兄弟，学谷歌可能，“逼”字谈不上。美国企业不是像你们这样的婊子，参院也不是宣宣这样的老鸨。听这标题，怎么感觉部分人内心在紧张？

我们并不是鼓励西方国家封锁我们，那样势必给人民带来更多痛苦，但至少，如果他们以后不再合作，如果你封波音，他们波音空客联合在一起反制你，真是正常之事。我们应该清醒看到，中国人口红利已微，向外倾销有违健康产品，此市场吸引度正下降。尤其，金砖另外几国包括墨西哥等市场正日益扩大。

从前只有中国市场，故忍辱偷生或谋利，但现在，如果把他们逼急，需要他们付出所不能承受的自由或人格等代价，金砖三国和各洲无数新兴市场足够供应他们。他们不是不可能撕破脸皮。

反过来又说到国内环境：如果国际联合制裁，珠三角长三角等几地区无数民工——他们是中国目前还算稳定的最大贡献者——将情何以堪。他们不可能回到自己早已不适应甚至是无法自足生存的农村，城市流民是他们必然的归宿。

很长时间我都在思考中国的临界点以后，会是什么样子，也就是下一个中国是什么样子。古代史我钻研较深，但我想没有太大借鉴意义，苏联史呢？我想同样难借鉴。苏联是戈尔巴乔夫主动改革，一如蒋经国、李光耀等亚洲强人，主动变革有个前提是，市场经济还没有启动，权力阶层没有利益牵挂和陷入利益集团泥潭。

而今中国市场经济早已发动，利益集团早已形成，权力因为通常身后即亡，像朝鲜这样想延续三代，简直匪夷所思，所以放弃相对容易。利益却可以传宗接代，断难放弃。他必将形成恶性循环，像艾滋病毒一样陷于其中不可自拔。因为你的家族要利益，别的家族也要利益，这跟权力逻辑一样，你如果敢放弃，别人也敢放弃。

对中国来说，尤其难的是，毛泽东和林彪后代的遭遇，必将使权力拥有者胆颤，我如果不护卫攫取利益，我的后代必将和他们一样。因此，只可能是血仇定律的最高境界：共同发财。而等到利益集团全部共同发财，则这个国家的经济形势和政治形势，将是神州糜烂，不可收拾，还谈何良性改革。

我们基本可以判断：古代模式和苏联模式均较缺少可能。好端端突然斩首式政变呢？也难。由于严苛的军事调兵体制，如非神州鱼烂陆沉，类似于古代的藩镇拥兵不太可能，宫廷内部政变还是上面说的道理，类似于华国锋时代，权力只有一家，供不应求，政变可能。但现在利益至上，利益可以分享，共同发财，宫廷政变，不符合血酬定律。

我们首先要承认，变数和偶然无处不在，于此意义而言不好预测。我想，我们需要注意下面情况：因为国内国际的经济政治环境变得恶劣甚至对抗，平衡临界点越来越到极限，人们愈无法忍受，群体性事情越来越多。某一个极端群体性事件，权力逼迫暴力机器压制，人们越来越激愤，终于偶然导致暴力机器旁观乃至更甚。

我们进而需要注意：暴力机器旁观民变乃至更甚，最后的结果必然是军政府或者军权色彩很明显政府。当然，我们可想而知，那种情况下，不可能是极权，相反，和美国合作，寻求美国帮助是必然，变向威权的民主政府。无论该政府如何混乱或威权，它至少意味：有选举，国家有反对派，当然意味着也有反对派媒体。然后维持此种状态，国家慢慢正常。向左走，变成伊朗和非洲国家，不太可能。向右走变成巴西或者俄罗斯此类国家，很有可能，从此走出唐德刚所谓历史三峡（此论本身德刚老有些瞎掰，我并不认同），变得正常。

从今日起，到最后所预测这个状况，我们应该可以判断：它不可能需要二十年以上。以上诸条围脖，就是我浅薄的当代中国思考。我希望我的国家能妥善处理一切。

Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz

彩虹咖啡馆

2楼大中小发表于 2010-5-29 00:36 只看该作者

我希望我的国家能妥善处理一切。

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妥善得了吗？

alix001

观察思考的鸟

3楼大中小发表于 2010-5-29 01:53 只看该作者

分析接近核心层

我卖糕的该用户已被删除

4楼大中小发表于 2010-5-29 07:41 只看该作者

主动变革有个前提是，市场经济还没有启动，权力阶层没有利益牵挂和陷入利益集团泥潭。

alix001

观察思考的鸟

5楼大中小发表于 2010-5-29 09:19 只看该作者

伞兵游泳

说羽有奇功，舜亦重瞳。

6楼大中小发表于 2010-5-29 10:41 只看该作者

好文，分析得很有道理

彩虹咖啡馆

7楼大中小发表于 2010-5-29 10:53 只看该作者

引用:

原帖由我卖糕的于 2010-5-29 07:41 发表

主动变革有个前提是，市场经济还没有启动，权力阶层没有利益牵挂和陷入利益集团泥潭。

这个恐怕不对。英国迈向宪政时已经有权力阶层陷入利益集团，比如贵族、土地终身保有者等，正是他们的相互博弈才使权利扩展到下面和外面的普通人身上。

崂山妖道

我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。

8楼大中小发表于 2010-5-29 10:58 只看该作者

此文立论有问题，尽管当今对公务员和军警采取收买政策为实，但利益集团并不意味利益一致，其分化和对其它阶层拉拢也是必然的，这样才有政治，既是中国一直以来的事实，也是最可能演变的路径。

此文不过是唱衰的另一翻版而已，可唱衰十几年为什么一直不灵验，这才是需要认真思考的。

崂山妖道

我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。

9楼大中小发表于 2010-5-29 11:00 只看该作者

zt看问题的视角太单一，问题太简单化。

alix001

观察思考的鸟

10楼大中小发表于 2010-5-29 11:05 只看该作者

引用:

原帖由崂山妖道于 2010-5-29 10:58 发表

此文立论有问题，尽管当今对公务员和军警采取收买政策为实，但利益集团并不意味利益一致，其分化和对其它阶层拉拢也是必然的，这样才有政治，既是中国一直以来的事实，也是最可能演变的路径。

此文不过是唱衰的另 …

71152689

11楼大中小发表于 2010-5-29 11:08 只看该作者

吊诡之处在于：无论你的理论分析如何头头是道，混沌的社会依然会按照自己的内在规律运行，冥冥中好像有某些自洽性。否则无法解释中国这样一个无比操蛋的政党和政府依然岿然屹立，无耻的活着。

彩虹咖啡馆

12楼大中小发表于 2010-5-29 11:13 只看该作者

引用:

原帖由 71152689 于 2010-5-29 11:08 发表

吊诡之处在于：无论你的理论分析如何头头是道，混沌的社会依然会按照自己的内在规律运行，冥冥中好像有某些自洽性。否则无法解释中国这样一个无比操蛋的政党和政府依然岿然屹立，无耻的活着。

有道理。就像市场一样，它是千万人随时互动的一个波动过程，其均衡的达成是无法让某一个或某几个人和集团所能理解的，计划也因此而不可行。

萧易寒

13楼大中小发表于 2010-5-29 11:22 只看该作者

现在考公务员真的挺傻的

你还年轻，党还能折腾三十年吗

崂山妖道

我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。

14楼大中小发表于 2010-5-29 11:25 只看该作者

引用:

原帖由萧易寒于 2010-5-29 11:22 发表

现在考公务员真的挺傻的

你还年轻，党还能折腾三十年吗

只要这个国家需要正常运转，就需要有专业知识和管理经验的公务员队伍，即使民主化了这些人中的大部分人依然是公务员，不会失业。

奢侈的愿望

15楼大中小发表于 2010-5-29 11:26 只看该作者

维持一个超大系统，规模到了中共这样的系统，是人力难以支撑的。

中共有意识将非核心权力下放，以维持平衡，不过这种权力下放，必然最终侵蚀整体的完整性和坚固程度。

未坍塌并不是证明不坍塌。只是还没有坍塌而已。

hellowalle

16楼大中小发表于 2010-5-29 20:57 只看该作者

这个政权虽然看似漏洞百出，摇摆不稳，实际上还是不会这么快灭亡。归根结底中国人太软，大家都是明哲保身，几乎不可能见到大规模反对，每次大家都是说说而已，而且还有那么多死左派，衷心护主，我党自巍然不动

zczff

17楼大中小发表于 2010-5-29 21:45 只看该作者

回复 11楼 71152689 的话题

+1984

这件事情我也想不通，但承认这是事实

东方安澜

中国杂种

18楼大中小发表于 2010-5-29 21:56 只看该作者

还可能有二十年吗？

阿文强

19楼大中小发表于 2010-5-29 22:53 只看该作者

引用:

原帖由 71152689 于 2010-5-29 11:08 发表

吊诡之处在于：无论你的理论分析如何头头是道，混沌的社会依然会按照自己的内在规律运行，冥冥中好像有某些自洽性。否则无法解释中国这样一个无比操蛋的政党和政府依然岿然屹立，无耻的活着。

天意不敢妄猜，但是打破一个瓶子需要一块石头，问题是只有十三亿吨沙子。

假如把中国人换成波兰人，匈牙利人，东德人，捷克人应该就不这样了。

vendetta

20楼大中小发表于 2010-5-30 00:02 只看该作者

为什么光在这骂政府？为什么都是一副世外高人的嘴脸？在这里分析来分析去，不都是这样的生活？

要么就低调，保持缄默（你可以说是明哲保身），要么就找到办法，按着你的设想进行改良。

alix001

观察思考的鸟

21楼大中小发表于 2010-5-30 00:05 只看该作者

欢迎建设性对话和驳斥

再世关羽

22楼大中小发表于 2010-5-30 00:08 只看该作者

引用:

原帖由阿文强于 2010-5-29 22:53 发表

天意不敢妄猜，但是打破一个瓶子需要一块石头，问题是只有十三亿吨沙子。

假如把中国人换成波兰人，匈牙利人，东德人，捷克人应该就不这样了。

把沙子灌倒瓶子里，再在外面加上一把火，瓶子一样会破。但是沙子本身，是点不起这把火的

天狼星

23楼大中小发表于 2010-5-30 01:15 只看该作者

不全怪D，国人自身的劣根性是很大的问题。一懒惰，二贪婪，都想不挑水光摘瓜，每个人都像耗子一样生存，却在那里做山大王的梦。

darrenlee

24楼大中小发表于 2010-5-30 09:19 只看该作者

文中没有提及一个问题，就是中国民众，就像@heqinglian

说的一样，中国民众身上同时存在“暴君、暴民、奴隶”三众人格。如果把这个因素考虑进去，我想，推演结果恐怕不会那么好。

老驴快跑

裆卫军

25楼大中小发表于 2010-5-30 09:22 只看该作者

回复 23楼天狼星的话题

这还不是土共造成的在动荡的年代谁不想生存下去～

寒梅

26楼大中小发表于 2010-5-30 09:43 只看该作者

总的来说，没有那么严重。

应当看到，占口绝大多数的农民的日子过上了前所没有的好日子——这里说的，不是说农民过上了好日子，实际上，农民的日子还不好过，只是与以前相比，好得多了。

占绝大多数的农民和农村稳定，社会大局就稳定。

贫富不均，贪污受贿等丑恶现象，不管是古今中外，还是将来，都会存在。

71152689

27楼大中小发表于 2010-5-30 12:31 只看该作者

生得渺小，活得憋屈，死得窝囊——12个字概括中国光大屁民的一生

DarkStar

自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。

28楼大中小发表于 2010-5-30 14:09 只看该作者

”

高价控稳——国进民退——经济发展，本就是非此即彼的悖论，欲求兼顾安可得？

”

————弄得好的话 1亿人放牧12亿人的状况也不是不能长期存在

最要紧的就是那1亿人保持团结任何内斗不能损害整个统治阶级的统治地位如果实在玩不下去大不了两三百年后全国总崩盘中国2千年来就是这样过来的

2千年来，除了异族入侵者和朱元璋外，最后摘桃的还是原统治阶层成员

改革开放30年来也一直是这个办法

对于12亿草民嘛保持幻想假装上层内斗会导致自由从天而降这是个幸福生活的好办法不过与其这样还不如理直气壮地忠党爱国算了

要不然的话为啥当年法国人和北美人不肯乖乖等着自由从天而降？

更进一步，英法殖民地、南美洲，他们的自由很大程度上就是“从天而降”的，但为什么只有新澳加最后的结局很好？

如果只有英国文化圈才可能适合“等自由降临”的话，请问中国文化跟英国很像吗？

英国贵族斗国王，英国贵族的利益是自己的权力保护的，国王的权力对他们来说是一种威胁，所以他们能斗出自由来；中国利益阶层的利益，是土共的权力保护的，而侵犯草民的自由最厉害的，不是抽象的裆中央，而恰恰是那一个个具体的利益集团；裆中央除了“统治地位的稳固”外，也没有其他的利益，裆中央成员的利益在于他们儿子儿媳的利益，后者还是属于“那一个个具体的利益集团”————中国统治阶层得傻逼到什么程度，才会自毁长城，把“自由”给这群等靠要的草民斗出来？

顺便提示下：南方某地曾有家具商堵路抗议税费增高

又提示：64就是上层借助下层的风势，进行着可能给下层带来自由的内斗。但是，1，它给土共带来的精神遗产就是“可以用唱红打黑发动民众，不许用自由民主发动民众”；2，它仍然是下层行动在先，上层有人顺应时势而动在后，顺序不能搞反了，你爹不是你生的，你是你爹生的

天狼星

29楼大中小发表于 2010-7-23 17:32 只看该作者

引用:

原帖由老驴快跑于 2010-5-30 09:22 发表

这还不是土共造成的在动荡的年代谁不想生存下去～

厚黑学可是在我D执政之前Ｎ个世纪就有了

草料场老军

醉探枵囊毛锥在，问邻翁、要写牛经否。翁不应，但摇手。

30楼大中小发表于 2010-7-23 17:54 只看该作者

文风很像黄远生。

guijun00

31楼大中小发表于 2010-10-2 00:56 只看该作者

不对

即使已经形成了利益集团也不怕，只要有了改革的土壤和决心，最关键的是方法对了，就是用对权力阶级利益的处理方式，就可以成功。当年明治维新中保证武士阶层既有利益的情况下，进行改革，成功了，就是说，给你甜头和利益，但是我们改革您甭管，钱一分不少给您，但是您要是干涉改革，杀无赦！

沙跃伍

32楼大中小发表于 2010-10-2 11:18 只看该作者

-———————————————————-

不稳定势态已成全社会的共识；（这是难有共识点）

这不稳定势态可用堰塞湖类比；

维稳与维权是两方最本的阵营；

一方以加固坝堤以求维稳；

坝坦筑高，坝坦受压同步上升。

维稳如同进了怪圈。

坝堤稳固性成了一切问题的关键。

坝堤的凝聚力信仰已经化为鸟有；

用利益筑起坝堤，是靠纯玩权术。

如同三国时代，汉家气数衰败，群雄崛起，逐鹿中原；

以及，“满清”未年，被洋人打得颜面丢尽，

使各方实力人物，如曾国蕃，袁世凯都有偷睍之心；

或许，能人再世，成功疏导堰塞湖；

或坝堤管涌导致崩堤；

崩堤后，汹涌湖水；

泥石流会构造何种地礼貌就难以预见；

我卖糕的该用户已被删除

33楼大中小发表于 2010-10-2 15:19 只看该作者

所以TG坚决不放财权，同时大搞国进民退（原来我还以为他们是真的为整治矿难发生。后来想想他们看到能源乃社会运行的基础资源，控制了能源，就控制了经济的命脉）而现在权贵们默契地分赃，有的是捞够了走人，有的是准备子孙万代，永远剥削奴役屁民。如李鹏家族。

最近我观察TG内部人事调整，都是有背景人士才可以升迁。即便权争失利者，在经济上也可以得到补偿。这几天讨论房产税，乃是赤裸裸地抢劫。当然也可见TG养活的人太多，而要消耗的资源太巨大，不得不采取这样的

手段维持国家机器运转。而民间经济活力愈加萎靡，时间一长，临界点一到，必会轰然倒地。如果外界加点压力，可能临界点来得更快。

国民没有公民意识，即便TG倒台，后果孰难预料。我预计最有可能的是和俄罗斯一样，寡头当道，民众或为鱼肉。

看看眼下的兲朝，我总是想起90年代车匪路霸猖獗之时，几个人挟持一车人的场景。旅客数量虽多，但是毫无组织，彼此疏离，自私愚蠢。结果反为小丑绑架。可笑可叹。

十岗

34楼大中小发表于 2010-10-2 16:20 只看该作者

中国的未来前途决定权掌握在中产阶级手中，还是稳定还是变革都将如此

阿文强

35楼大中小发表于 2010-10-2 16:27 只看该作者

引用:

原帖由 zczff 于 2010-5-29 21:45 发表

+1984

这件事情我也想不通，但承认这是事实

在下草草写过“中国共产党万岁”。先生可以找找看。