杨恒均：华人真是只顾温饱不知廉耻的人种？
本主题由 alix001 于 2010-5-24 12:15 合并 singsingchow
1楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 06:00 只看该作者
杨恒均：华人真是只顾温饱不知廉耻的人种？
中国23岁女留学生在纽约被一疑似醉酒的暴徒袭击、强奸和残杀，事发繁华的法拉盛唐人街附近，事后公布的录像带显示有好几位华人眼睁睁看着暴徒把中国女子拖进小巷施暴，没有阻拦，没有报警，甚至没有帮忙呼救，只是冷漠地转身离开了……
即便警方没有公布录像带，我也相信，如果当时确实有好几位目击证人，却无动于衷的话，一定是中国人，而且，我甚至可以更武断地下个判断，那些冷漠的“中国人”一定是第一代新移民，也就是说移民或者偷渡过去不久的中国大陆人。
这件事让我想起三年前在悉尼唐人街遇到的一件小事。当天我约了一位悉尼的作家在唐人街购物中心（Market City）的快餐厅见面。快餐厅 （Food
Court）中午人较多，我提前赶到占了一个靠窗的座位。大概快到中午12点的时候，整个快餐厅的一百多个坐位几乎都被占了，朋友还没有来，我在喝奶茶看书……
突然听到一声惊呼，伴随着椅子擦地与摔倒的声音，我随着惊呼声与大家的目光看过去，发现一位老人家从椅子上滑到地上，旁边的老伴惊呼出声。我站了起来，朝事发地点走了几步，想看清楚是怎么回事。这时，整个餐厅一百多号人的注意力也都被紧紧被吸引了过去，除了零星的跑步声与询问声，一片寂静，很多食客送到一半的食物停在半空……就在这短短十几秒的时间里，一位冲上去的年轻人已经蹲在了老人家面前，好像在询问病情，以及是否需要叫救护车。另外一位跑过去的帮忙挪开了椅子，随即，那老人家好像没事一样，在第三位赶过来的青年人的帮助下，缓缓站了起来……
站起来后的老人家重新坐好，向旁边食客歉意地点了点头，用中文说了几句话。我听不清他讲什么，但从坐在他附近人听到他的话后，脸上的表情立即放松来判断，老人家没事了。随即大家都很礼貌地移开了目光，停留在空中的食物继续它们的旅程，纷纷落于众人的嘴巴中……这位中国老人家显然只是跌倒了，好在没有跌伤。我也松了一口气，准备坐下来继续悠闲地喝我的咖啡、看我的书——然而，就在我坐下前又扫了一眼大家不再注意的“现场”时，我一下子愣住了，随后，那整个中午，甚至在后来三年的时间里，只要我一想到当时的“现场”，我几乎都会立即回到“坐立不安”的反思中……
这是悉尼唐人街上最大的中餐快餐厅，当天中午这个餐厅里已经坐满了人，而这些人中至少超过五分之四是华人，特别是年轻人，只有不到五分之一的其他人种，例如白种人或其他亚裔人。当那个老人跌倒的一瞬间，就在我转头寻找目标，站起来走近几步，想搞清楚那老人摔倒后是否会爬起来的时候，已经有至少六位年轻人从各自的座位上跳起来，第一时间冲了过去……其中三个就是我说的冲到老人身边询问他，并帮他站起来的。还有三位跑了几步，看到没事，就停了下来。
这种情况当然是经历了不到一分多钟的事件结束后我才观察到的，因为，当大家都松了一口气，继续忙不迭地把食物送进嘴里的时候，那几位冲过去的年轻人开始缓缓走回自己的座位，这也就是我准备坐下时突然注意到了他们，注意，他们并不是坐得离老人家最近的，有一位甚至在我后面的座位，但他们之间有一个特征，那也是至今让我想起来还深感羞愧的特征——
除了一位之外，其他冲过去或者正在跑过去施救的五位都是年轻的白人！注意：当时坐在这个餐厅里的一百多人中只有不到二十位“外国人”（也就是我们常说的白人），其他的都是黄皮肤黑眼睛的同胞(当然，很多已经是澳洲国籍的“外国人”)。而坐在那位老人附近的，几乎都是华人。更要命的是，当那位唯一一位冲过去施救的华人（从他和几位华人坐在一起判断）经过我座位回到旁边一条桌子上的时候，我从他几乎不带任何口音的英语判断，他要就是第二代移民，要就是很小就来到了澳大利亚……在这个餐厅吃饭的中国人，绝大部分是讲普通话的……
中国老人从坐凳子时摔倒到爬起来，前后也就两分钟左右，我相信当时没有多少人像我一样注意到这两分钟从四面八方冲过去的人是什么种族的。可这件事对我的冲击之大，至今让我想起来都依然会脸红。
也许我的读者会问，你为什么一直没有写出来？原因是复杂的，最主要的原因就是我很少写我想不清楚的事件，更不愿意用没有答案的问题折磨我的读者。这件事如果如实写出来，如果我写出来时还没有自己的结论和观点的话，我的读者大多会得出“中国人（甚至中国这个种族）真他M的冷漠”的结论，这对于始终对中国人怀抱希望的我来说，是雪上加霜的羞辱。也许，那位唯一冲过去的华人给我们另外一个思考？让我们把结论换成：“凡是在大陆受过教育的人都如何如何”。同样是中国人，换一种教育，换几本课本，教育出来的是不同的中国人……也许，更大的原因是：就在我为满餐厅华人都不冲过去而感到震惊的时候，我不能否认的事实是：我自己当时根本没有想到要“冲过去”，我虽然也站起来了，但我站起来是为了看得更清楚，我从头到尾没有想到要走过去帮忙……
我当然可以为自己找到理由：我当时并不常住在悉尼，来到这里，我属于不习惯环境的外国人；我坐得比较远，加上我不懂得急救知识（这个很重要，注意，前面提到的外国人上去后不是马上去扶老人，而是先询问情况，因为有些突发疾病不能立即扶起来。这显示第一个冲上去的外国青年懂得急救知识），而据我所知，当地澳洲学生，很多人都业余学过人工深呼吸等急救知识；还有一个理由，当时这个餐厅里几乎都是年轻人，特别是青年学生，坐在那两个老人周围的就有很多，我有点依赖他们……
当然，上面这些理由一条也占不住脚，那天的事实是，在一个中国人云集的地方，一位中国老人跌倒了，而冲上去施救的竟然是少有的几位白人青年。如果说三年前悉尼唐人街那间挤满华人的快餐厅带给我的是震惊与失望，那位同五位白人青年一起冲过去施救的华人小伙子毕竟还给我留下了一些希望。当然，不让我绝望的，还有我自己三年来一刻也没有消除的内心深处的深深羞愧。
也许，当大多中国人看到纽约唐人街的新闻时还能够感到愤怒、悲哀与羞愧的时候，说明我们的民族依然还有希望……
就在纽约唐人街发生那个悲剧的时候，悉尼唐人街迎来了好消息：鉴于华人把唐人街弄得热闹非凡，美味的中国食物吸引了络绎不绝的当地与世界各国食客，悉尼市政府决定，扩建唐人街，把附近的小巷子都弄成美食一条街……可以预见，中国人还会络绎不绝地涌向世界各地，开辟一条又一条的唐人街，向世界输出我们美味的食品，但我们什么时候才能向世人展示我们不是只顾温饱而不知廉耻的人种，也不是没有价值理念、甚至失去了道德底线的民族……？！
杨恒均 2010/5/23
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
咸鱼干
米国西太平洋大学性学博士、哥伦逼样大学女性心理学博导、加州理工大学前戏研究室主任
2楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 08:27 只看该作者
引用:
原帖由 seoul 于 2010-5-24 08:19 发表
其实我是能够理解的，在国内这样的环境成长起来的，很难和国外环境成长起来相比的，绅士风度培养不是一天两天完成的，不是读了两天书就能够有的，
甚至需要几代人，而且还必须是大环境改良之后才能够有的。
三代培 …
非常同意，可惜我是看不到未来了，只有从自己做起，努力让自己做一个有爱心、有正义感的人。
chipsnowman
3楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 08:43 只看该作者
这个，没什么办法改变吧…
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
4楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 08:54 只看该作者
杨恒均：华人真是只顾温饱不知廉耻的人种？
杨恒均：华人真是只顾温饱不知廉耻的人种？
唐人街发生的一件小事，至今让我羞愧不已
中国23岁女留学生在纽约被一疑似醉酒的暴徒袭击、强奸和残杀，事发繁华的法拉盛唐人街附近，事后公布的录像带显示有好几位华人眼睁睁看着暴徒把中国女子拖进小巷施暴，没有阻拦，没有报警，甚至没有帮忙呼救，只是冷漠地转身离开了……
即便警方没有公布录像带，我也相信，如果当时确实有好几位目击证人，却无动于衷的话，一定是中国人，而且，我甚至可以更武断地下个判断，那些冷漠的“中国人”一定是第一代新移民，也就是说移民或者偷渡过去不久的中国大陆人。
这件事让我想起三年前在悉尼唐人街遇到的一件小事。当天我约了一位悉尼的作家在唐人街购物中心（Market City）的快餐厅见面。快餐厅 （Food
Court）中午人较多，我提前赶到占了一个靠窗的座位。大概快到中午12点的时候，整个快餐厅的一百多个坐位几乎都被占了，朋友还没有来，我在喝奶茶看书……
突然听到一声惊呼，伴随着椅子擦地与摔倒的声音，我随着惊呼声与大家的目光看过去，发现一位老人家从椅子上滑到地上，旁边的老伴惊呼出声。我站了起来，朝事发地点走了几步，想看清楚是怎么回事。这时，整个餐厅一百多号人的注意力也都被紧紧被吸引了过去，除了零星的跑步声与询问声，一片寂静，很多食客送到一半的食物停在半空……就在这短短十几秒的时间里，一位冲上去的年轻人已经蹲在了老人家面前，好像在询问病情，以及是否需要叫救护车。另外一位跑过去的帮忙挪开了椅子，随即，那老人家好像没事一样，在第三位赶过来的青年人的帮助下，缓缓站了起来……
站起来后的老人家重新坐好，向旁边食客歉意地点了点头，用中文说了几句话。我听不清他讲什么，但从坐在他附近人听到他的话后，脸上的表情立即放松来判断，老人家没事了。随即大家都很礼貌地移开了目光，停留在空中的食物继续它们的旅程，纷纷落于众人的嘴巴中……这位中国老人家显然只是跌倒了，好在没有跌伤。我也松了一口气，准备坐下来继续悠闲地喝我的咖啡、看我的书——然而，就在我坐下前又扫了一眼大家不再注意的“现场”时，我一下子愣住了，随后，那整个中午，甚至在后来三年的时间里，只要我一想到当时的“现场”，我几乎都会立即回到“坐立不安”的反思中……
这是悉尼唐人街上最大的中餐快餐厅，当天中午这个餐厅里已经坐满了人，而这些人中至少超过五分之四是华人，特别是年轻人，只有不到五分之一的其他人种，例如白种人或其他亚裔人。当那个老人跌倒的一瞬间，就在我转头寻找目标，站起来走近几步，想搞清楚那老人摔倒后是否会爬起来的时候，已经有至少六位年轻人从各自的座位上跳起来，第一时间冲了过去……其中三个就是我说的冲到老人身边询问他，并帮他站起来的。还有三位跑了几步，看到没事，就停了下来。
这种情况当然是经历了不到一分多钟的事件结束后我才观察到的，因为，当大家都松了一口气，继续忙不迭地把食物送进嘴里的时候，那几位冲过去的年轻人开始缓缓走回自己的座位，这也就是我准备坐下时突然注意到了他们，注意，他们并不是坐得离老人家最近的，有一位甚至在我后面的座位，但他们之间有一个特征，那也是至今让我想起来还深感羞愧的特征——
除了一位之外，其他冲过去或者正在跑过去施救的五位都是年轻的白人！注意：当时坐在这个餐厅里的一百多人中只有不到二十位“外国人”（也就是我们常说的白人），其他的都是黄皮肤黑眼睛的同胞(当然，很多已经是澳洲国籍的“外国人”)。而坐在那位老人附近的，几乎都是华人。更要命的是，当那位唯一一位冲过去施救的华人（从他和几位华人坐在一起判断）经过我座位回到旁边一条桌子上的时候，我从他几乎不带任何口音的英语判断，他要就是第二代移民，要就是很小就来到了澳大利亚……在这个餐厅吃饭的中国人，绝大部分是讲普通话的……
中国老人从坐凳子时摔倒到爬起来，前后也就两分钟左右，我相信当时没有多少人像我一样注意到这两分钟从四面八方冲过去的人是什么种族的。可这件事对我的冲击之大，至今让我想起来都依然会脸红。
也许我的读者会问，你为什么一直没有写出来？原因是复杂的，最主要的原因就是我很少写我想不清楚的事件，更不愿意用没有答案的问题折磨我的读者。这件事如果如实写出来，如果我写出来时还没有自己的结论和观点的话，我的读者大多会得出“中国人（甚至中国这个种族）真他M的冷漠”的结论，这对于始终对中国人怀抱希望的我来说，是雪上加霜的羞辱。也许，那位唯一冲过去的华人给我们另外一个思考？让我们把结论换成：“凡是在大陆受过教育的人都如何如何”。同样是中国人，换一种教育，换几本课本，教育出来的是不同的中国人……也许，更大的原因是：就在我为满餐厅华人都不冲过去而感到震惊的时候，我不能否认的事实是：我自己当时根本没有想到要“冲过去”，我虽然也站起来了，但我站起来是为了看得更清楚，我从头到尾没有想到要走过去帮忙……
我当然可以为自己找到理由：我当时并不常住在悉尼，来到这里，我属于不习惯环境的外国人；我坐得比较远，加上我不懂得急救知识（这个很重要，注意，前面提到的外国人上去后不是马上去扶老人，而是先询问情况，因为有些突发疾病不能立即扶起来。这显示第一个冲上去的外国青年懂得急救知识），而据我所知，当地澳洲学生，很多人都业余学过人工深呼吸等急救知识；还有一个理由，当时这个餐厅里几乎都是年轻人，特别是青年学生，坐在那两个老人周围的就有很多，我有点依赖他们……
当然，上面这些理由一条也占不住脚，那天的事实是，在一个中国人云集的地方，一位中国老人跌倒了，而冲上去施救的竟然是少有的几位白人青年。如果说三年前悉尼唐人街那间挤满华人的快餐厅带给我的是震惊与失望，那位同五位白人青年一起冲过去施救的华人小伙子毕竟还给我留下了一些希望。当然，不让我绝望的，还有我自己三年来一刻也没有消除的内心深处的深深羞愧。
也许，当大多中国人看到纽约唐人街的新闻时还能够感到愤怒、悲哀与羞愧的时候，说明我们的民族依然还有希望……
就在纽约唐人街发生那个悲剧的时候，悉尼唐人街迎来了好消息：鉴于华人把唐人街弄得热闹非凡，美味的中国食物吸引了络绎不绝的当地与世界各国食客，悉尼市政府决定，扩建唐人街，把附近的小巷子都弄成美食一条街……可以预见，中国人还会络绎不绝地涌向世界各地，开辟一条又一条的唐人街，向世界输出我们美味的食品，但我们什么时候才能向世人展示我们不是只顾温饱而不知廉耻的人种，也不是没有价值理念、甚至失去了道德底线的民族……？！
杨恒均 2010/5/23
变节者
5楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 09:03 只看该作者
本民族应该没有希望
singlefabulous
6楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 09:04 只看该作者
类似 的经历，我也有过。
我想是的。
风餐露宿
7楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 10:17 只看该作者
怎么没冲过去的？有冲过去的，只不过tg在中国大陆玩了N次选拔，凡是想着冲过去的，都被干掉了。
彩虹咖啡馆
8楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 10:24 只看该作者
小题大做萝莉啰唆。
jimine
圍觀共產黨 , 再見共產黨 ;
9楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 10:31 只看该作者
就是這原因 , 所以港澳台星會歧視大陸人沒修養 .
DaemonEye
不河蟹的围观团团员
10楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 10:35 只看该作者
本民族最优秀的文化文明内涵 都被tg干掉了…..
elfix
11楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 10:37 只看该作者
引用:
原帖由 彩虹咖啡馆 于 2010-5-24 10:24 发表
小题大做萝莉啰唆。
在你眼里这些都是小事，什么都是小事。
但是大事都是由小事积累的。
细节往往能反映出很多问题。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
12楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 10:38 只看该作者
引用:
原帖由 彩虹咖啡馆 于 2010-5-24 10:24 发表
小题大做萝莉啰唆。
描写的是有点啰嗦，不过说得却是事实，道理也在哪儿摆着
jimine
圍觀共產黨 , 再見共產黨 ;
13楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 10:39 只看该作者
被歧視的主要原因
JangMii
静默的反抗者
14楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 10:40 只看该作者
没有道德底线了
布?瓜?你…
15楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 10:49 只看该作者
也算是5樓所謂的小事:
在學校食堂吃飯的時候, 聽到一段談話
大概是一個人quiz抄了別人的, 卻抄錯位了, 導致抄襲很明顯
剛好他那個section的T A也是個中國人, 就幫他瞞下來了
然後吃飯的時候T A就在跟他講這個抄襲有多么明顯
開始他不承認抄襲, 後來承認了又說不會被看出來的
然後就這麼一直撅著
有些事情 敢做不敢當, 都被如此明顯的指出來, 還要為自己”辯護”
這就是我遇到的中國人
做事畏畏縮縮, 很少有外國人身上體現出來的自信
我們的教育, 大概是教育我們什麽都要看著別人的眼神來吧
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
16楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 10:55 只看该作者
被一个变态的体制压抑了六十年，被一种颟顸的思想洗脑了60年，终于取得了伟大成就
在今天，全世界的华人都在展现这一成就
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
17楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 10:57 只看该作者
黄祸啊黄祸，支那人所及之处，垃圾遍地，臭气熏天
西楼明月
18楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 11:11 只看该作者
民国时期就讨论过这个问题
历史真的是轮回的
丝丝兔
专业围观群众
19楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 11:19 只看该作者
连老杨的话都听不进去的人，那就没啥好说的了。
八卦小牛
不明真相的群众
20楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 13:00 只看该作者
我不觉得这是人种的问题。首先吃饱饭了再说，明显的作者说了餐厅里大部分吃饭的是一代移民。一代移民大多数混的都不是很好吧？自己的肚子没添饱的人不会有底气去帮助其他人的。归根结底还是穷。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
21楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 14:55 只看该作者
引用:
原帖由 丝丝兔 于 2010-5-24 11:19 发表
连老杨的话都听不进去的人，那就没啥好说的了。
说得好
michael.zy
美国游客到北京旅游，不慎摔进路边的施工水沟。愤怒地说：在美国，危险场所都会竖起红旗提示的！中方导游辩解到：先生，您在入境时没见到那么大的红旗插在海关吗？
22楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 15:06 只看该作者
引用:
原帖由 彩虹咖啡馆 于 2010-5-24 10:24 发表
小题大做萝莉啰唆。
你觉得什么是大题呢？
stevenking
The real Slim Shady never stands up.
23楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 15:21 只看该作者
不就一个B被肏了么，无关老子P事。滚走再见。
platism
24楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 16:03 只看该作者
这种心态常见的啦，对他人不信任，对自己没信心，人人自危，极端的孤立主义，只有看到有好处了才肯扑上去。
在国外旅游经常遇到此类事情。有小事需要咨询的时候，只能问老外，问到同胞都是一副小心谨慎先和你保持安全距离的姿态，受不了，以后就不找同胞咨询了。
永远不要跟我扯强国的淡
25楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 18:22 只看该作者
杨恒均：华人真是只顾温饱不知廉耻的人种？
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立 春：去掉你的问号！
华人就是只顾温饱不知廉耻的人种。
王红梅
26楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 19:05 只看该作者
俺一直认为：素质是民主的结果，而非象垬所宣扬的那样素质是民主的前提。
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
27楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 19:34 只看该作者
引用:
原帖由 王红梅 于 2010-5-24 19:05 发表
俺一直认为：素质是民主的结果，而非象垬所宣扬的那样素质是民主的前提。
排
如果不是，很显然，２００多年前美利坚那帮黑鬼的素质比我们今天还高
永远不要跟我扯强国的淡
28楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 20:09 只看该作者
引用:
原帖由 王红梅 于 2010-5-24 19:05 发表
俺一直认为：素质是民主的结果，而非象垬所宣扬的那样素质是民主的前提。
素质就是素质，它既不是民主的结果，也不是民主的前提；或者它既可以是民主的结果，也可以是民主的前提。
素质就是素质，人种的素质与政治制度关系不大·。
永远不要跟我扯强国的淡
29楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 20:14 只看该作者
引用:
原帖由 无言的山丘 于 2010-5-24 19:34 发表
排
如果不是，很显然，２００多年前美利坚那帮黑鬼的素质比我们今天还高
２００多年前美利坚那帮黑鬼的素质就是比我们今天的华人人种素质高。这个人种几百年来除了会使用一点科技成果以外，丝毫没有进步，甚至倒退沦丧了。
迷情之旅
30楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 20:34 只看该作者
我是有这种感觉，高贵的人是不屑于向低下的人求助的，并且他会把这种帮助看做是自己的污点
SrAcer
党强加于人的世界观在无法理解它的人们那里最容易被接受。——《１９８４》
31楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 20:41 只看该作者
请对比北韩和南韩人的“素质”及“绅士风度”。
请对比台湾和大陆人的“素质”及“绅士风度”。
请对比共产中国和苏联人的“素质”及“绅士风度”。
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
32楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 20:54 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-5-24 20:09 发表
素质就是素质，它既不是民主的结果，也不是民主的前提；或者它既可以是民主的结果，也可以是民主的前提。
素质就是素质，人种的素质与政治制度关系不大·。
好吧，那你怎么解释香港人的普遍素质？
永远不要跟我扯强国的淡
33楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 20:58 只看该作者
回复32楼
前两句是抽取政治制度状态参数，不是人种对比。得出的自然是与政治制度关联的结论。
王红梅
34楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 21:06 只看该作者
回复 34楼 立春 的话题
对于一个社会总体而言，有民主，有素质；无民主，无素质。
这是被实践证明了的，所以俺说，素质是民主的结果，而非前提。
永远不要跟我扯强国的淡
35楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 21:07 只看该作者
引用:
原帖由 无言的山丘 于 2010-5-24 20:54 发表
好吧，那你怎么解释香港人的普遍素质？
你是问香港人的普遍素质为什么高？还是问香港人的普遍素质为什么低？
比英国人素质高？还是比以色列人？
如果想简化问题，明确研究方法，人种取样最好差别明显一些。不要同民族比较，或与亚洲人比较。这样容易看到差距。
永远不要跟我扯强国的淡
36楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 21:14 只看该作者
抽去政治因素对讨论的干扰，你将无所作为
引用:
原帖由 王红梅 于 2010-5-24 21:06 发表
对于一个社会总体而言，有民主，有素质；无民主，无素质。
这是被实践证明了的，所以俺说，素质是民主的结果，而非前提。
二战时期希特勒统治下的日耳曼人比今天共匪党统治下的汉族人，素质高得多。不解释。
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
37楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 21:16 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-5-24 21:07 发表
你是问香港人的普遍素质为什么高？还是问香港人的普遍素质为什么低？
比英国人素质高？还是比以色列人？
如果想简化问题，明确研究方法，人种取样最好差别明显一些。不要同民族比较，或与亚洲人比较。这样容易看 …
当然要同人种比较才能看到差距。ｈｋ和大陆同根同种，被殖民后和大陆人差别明显，你不会连这个都不明白吧
当然，如果你非要说香港人素质也不见得高多少，那我就没话说了。
[ 本帖最后由 无言的山丘 于 2010-5-24 21:26 编辑 ]
永远不要跟我扯强国的淡
38楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 21:22 只看该作者
引用:
原帖由 无言的山丘 于 2010-5-24 21:16 发表
ｈｋ和大陆同根同种，被殖民后和大陆人差别明显，你不会连这个都不明白吧
我不认为香港人与大陆人的素质差距，比香港人与英国人的素质差距，能在同一级别。不解释。
饭岛爱
脑残G点辨识砖家 @ifandao
39楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 21:29 只看该作者
两周前放学坐巴士回家，路上堵车，刚好看到一个老太太摔倒在人行道上了，离她最近的是一个亚裔（看衣着应该是中国人），很躲闪的绕过去了，倒是有俩在附近等公车的local很快的跑过去，一个扶起老太太一个帮她捡起包。呵呵。所以看这文深有同感。
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
40楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 21:40 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-5-24 21:22 发表
我不认为香港人与大陆人的素质差距，比香港人与英国人的素质差距，能在同一级别。不解释。
ｈｋ我去过三次，在ｈｋ街头走一走，你能很强烈感受到ｈｋ人的精神面貌和大陆人的差距。北妹脸上都写字的，这话虽然极端了些，但我感觉也差不了多少。我也不否认人种的天生差距，但我想一定没这么大，白人如今的整个素质，和他们的制度，宗教有莫大的关系。我觉得信仰是很重要的因素，而中国人几千年下来，基本是没什么信仰的。
腊月廿八
41楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 21:45 只看该作者
有时候不想承认这个，但是这个却又是不得不承认的事实。
xiha678
42楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 21:51 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-5-24 20:09 发表
素质就是素质，它既不是民主的结果，也不是民主的前提；或者它既可以是民主的结果，也可以是民主的前提。
素质就是素质，人种的素质与政治制度关系不大·。
我也觉得素质与民主没太大关系。人生出来都一样的，长大后的不同是因为他们所受的教育，中国的教育太功利了，缺少对人格和思想道德的培养，即使有也远远不够。
永远不要跟我扯强国的淡
43楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 21:54 只看该作者
回复 41楼 无言的山丘 的话题
街头一行，就算你慧眼，看到的也就是政治制度所决定的社会文明度而已，能够看到什么人种方面的差别？你强调的是同种人在不同的社会制度下的差异，与我说的人种素质无关。
你能说说这么些年香港人为世界文明奉献了什么成果？增添了什么创造性的人文成果？输出过什么价值观文化？
作为华人，最好的结果也无非是能够，也仅仅是能够享受现成的人类文明成果。
542027128
受人鼓动的一小撮不明真相的群众之一
44楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 22:43 只看该作者
引用:
原帖由 咸鱼干 于 2010-5-24 08:27 发表
非常同意，可惜我是看不到未来了，只有从自己做起，努力让自己做一个有爱心、有正义感的人。
同