为何不承认中国市场经济地位
本主题由 张书记 于 2010-5-24 22:29 移动 becom
“抢救运动”办公室借调人员、同萌会资深会员
1楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 21:35 只看该作者
为何不承认中国市场经济地位
问：
关于市场经济地位，您之前总是强调中国入世10年后再决定是否给予中国市场经济地位。但是俄罗斯还没有加入世贸组织，为何美国承认俄罗斯是市场经济？
美国商务部长骆家辉答：
事实上承认一个国家为市场经济的过程需要这个国家满足一些具体的条件：
政府是否控制土地？
是否控制工业总产值？
是否控制劳动力和劳动力的价格和薪酬？
政府是否控制从上游到下游的一整套领域？
这些是美国法律所规定的条件，如果国家符合这些条件，那么就将被视被市场经济，这和是否加入世贸组织无关。和美国法律规定的政府是否控制工业政策和投入的标准有关。我们和中国也讨论过如何达到这些标准，如果能达到那我们也会视中国为市场经济。
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
雷曼兄弟
@trotrotro
2楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 21:37 只看该作者
赞！还是一个有原则的人
singlefabulous
3楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 21:50 只看该作者
回复 2楼 雷曼兄弟 的话题
不是他的人有原则。而是美国有法律制度。换了另外的人，也只能给这个答案，否则 他去改法律。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
4楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 21:57 只看该作者
因中国的现实而狠批自由市场经济之罪的，看清楚这些指标再骂
gyakuden
北极企鹅南极熊
5楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 22:12 只看该作者
TG每条都达不到~
永远不要跟我扯强国的淡
6楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 22:42 只看该作者
早在几年前我在猫眼上就与人争论过这个话题，我说中国根本不是市场经济，一些个傻逼激动得不行，唧唧歪歪地向我征讨中国的市场经济地位。
左岸←右岸
把你的子宫钉到我的墙上，这样我便会记得你。我们必须走了。明天，明天…
7楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 22:54 只看该作者
中国现在不是市场经济····
luugoo
拖延心理学：向与生俱来的行为顽症宣战】https://1984bbs.com/viewthread.php?tid=60185
8楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 22:56 只看该作者
貌似没有可能成为市场经济。
新西兰早早承认了，结果毒奶粉就把新西兰扯进去了。
上官流年
@liunians
9楼 大 中 小 发表于 2010-5-24 22:57 只看该作者
现在叫“列宁市场主义”
彩虹咖啡馆
10楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 00:04 只看该作者
关羽应该好好理解一下，理解了就知道新劳动合同法为何遭到经济学家的反对——政府控制了劳动力和劳动力的价格和薪酬。
311PM
11楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 09:07 只看该作者
美国也有最低工资标准的，也有《公平劳动标准法》。
不过美国是通过工会和资方协调工资的。
中国的工会是吃屎的
我不认为中国的新劳动法没有积极意义。
中国的经济学家也是吃屎的
只能条条框框比较，根本不理解人家形成的背景、条件、过程等等。
311PM
12楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 09:11 只看该作者
美国都不承认中国是市场经济国家，让那些中国精英情何以堪？都30多年了，小孩都TMD的有小孩了。
所以说，共识已经破灭了，该干嘛就干嘛。
非暴力的非暴力
想暴动的就暴动
elfix
13楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 09:23 只看该作者
就第一条，大陆永远也成不了自由市场经济了。
再世关羽
14楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 10:42 只看该作者
引用:
原帖由 彩虹咖啡馆 于 2010-5-25 00:04 发表
关羽应该好好理解一下，理解了就知道新劳动合同法为何遭到经济学家的反对——政府控制了劳动力和劳动力的价格和薪酬。
有点经济常识的都会明白政府动用强制手段干预经济肯定到最后不会有好结果，所以新劳动合同法肯定会对经济运行造成不利影响。“政府控制了劳动力和劳动力的价格和薪酬。”实质上就是价格管制。必然会导致供求关系的扭曲和无谓损失的增加
可经济政策和经济学是两码事，经济政策的制定是需要考虑各个利益集团的平衡的。所以说经济学家往往不会成为政府经济决策的核心——他们太理想主义了
当然啦，TG这个利益集团肯定是要被除掉的。因为这个利益集团的存在，本身就标志着利益平衡的打破。
雷曼兄弟
@trotrotro
15楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 10:47 只看该作者
关键是土地
土地没有私有化，一切财产权几乎都是荒诞的，最多也就是欧洲中世纪的犹太人而已
再世关羽
16楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 10:51 只看该作者
引用:
原帖由 雷曼兄弟 于 2010-5-25 10:47 发表
关键是土地
土地没有私有化，一切财产权几乎都是荒诞的，最多也就是欧洲中世纪的犹太人而已
现在有多少地方政府是指着公有土地吃饭的？土地要是私有化了，它们怎么靠卖地和建设公共工程挣钱？所以说，TG政权不垮台，土地私有化就是个梦想
stevenking
The real Slim Shady never stands up.
17楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 12:15 只看该作者
按照米国的标准就是市场精基？真可笑，米国人也太那啥了，一切向米国人看？那首先先开放黄赌毒吧，老子也好合法去肏B了哈哈。
stevenking
The real Slim Shady never stands up.
18楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 12:15 只看该作者
市场精基和计划精基都是俩鸡巴。
彩虹咖啡馆
19楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 12:25 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-5-25 10:42 发表
有点经济常识的都会明白政府动用强制手段干预经济肯定到最后不会有好结果，所以新劳动合同法肯定会对经济运行造成不利影响。“政府控制了劳动力和劳动力的价格和薪酬。”实质上就是价格管制。必然会导致供求关系的
…
问题是这个法律不但不会保护劳工反而会害了他们。
再世关羽
20楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 12:36 只看该作者
引用:
原帖由 彩虹咖啡馆 于 2010-5-25 12:25 发表
问题是这个法律不但不会保护劳工反而会害了他们。
你现在看看富士康事件后大部分网民的态度就知道了。底层民众由于生活的贫困和知识的缺乏，往往只重视短期利益。
彩虹咖啡馆
21楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 12:49 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-5-25 12:36 发表
你现在看看富士康事件后大部分网民的态度就知道了。底层民众由于生活的贫困和知识的缺乏，往往只重视短期利益。
那你怎么那么推崇皮诺切特？什么取消工会和最低工资之类的，哈哈
davysky
22楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 12:52 只看该作者
引用:
原帖由 311PM 于 2010-5-25 09:07 发表
美国也有最低工资标准的，也有《公平劳动标准法》。
不过美国是通过工会和资方协调工资的。
中国的工会是吃屎的
我不认为中国的新劳动法没有积极意义。
中国的经济学家也是吃屎的
只能条条框框比较，根本不理解 …
中国工会就是发避孕套用的
再世关羽
23楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 12:57 只看该作者
引用:
原帖由 彩虹咖啡馆 于 2010-5-25 12:49 发表
那你怎么那么推崇皮诺切特？什么取消工会和最低工资之类的，哈哈
工会无须取消，本来就是摆设。最低工资么，现在有几个企业认真执行的？而且我法律不废，却是主张搞小政府，废掉相关监察部门的。
政策要学会变通么
雷曼兄弟
@trotrotro
24楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 12:59 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-5-25 10:51 发表
现在有多少地方政府是指着公有土地吃饭的？土地要是私有化了，它们怎么靠卖地和建设公共工程挣钱？所以说，TG政权不垮台，土地私有化就是个梦想
the problem is not WHAT but HOW
彩虹咖啡馆
25楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 13:04 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-5-25 12:57 发表
工会无须取消，本来就是摆设。最低工资么，现在有几个企业认真执行的？而且我法律不废，却是主张搞小政府，废掉相关监察部门的。
政策要学会变通么
我想执行的还是多数，没执行的是因为老板把那些喜欢拿最低工资法来说事的员工都辞了，不辞他们就会告状。你瞧，最低工资是不是害了员工？
鱼肚白
影帝粉丝团团长，申请入团请交团费5毛
26楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 17:10 只看该作者
不管美国佬承认与否，早就是官场经济了
syriana
FREE TALK 組長 1st Gen / 隱於市朝 • 與84諸兄相望江湖
27楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 17:11 只看该作者
引用:
原帖由 stevenking 于 2010-5-25 12:15 发表
按照米国的标准就是市场精基？真可笑，米国人也太那啥了，一切向米国人看？那首先先开放黄赌毒吧，老子也好合法去肏B了哈哈。
沒有人說要“一切向米果看”。是TG自己舔著臉去湊活。
huge
28楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 17:24 只看该作者
我觉得，如果政府有能力控制市场，不管他有没有这样做，就不是市场经济。
比如政府有能力控制菜刀的买卖，想松就松，想紧就紧，那么这个国家肯定不是市场经济。不管政府做了没有，他只要有这种能力，对市场经济就是一种威胁。
就好比一个未成年的少年，他父母给了他很大的自由，几乎不管他，但你能说他是自由人吗？当然不是，因为父母想禁止他出门的时候，立即就能做到。
雲山霧罩
29楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 21:21 只看该作者
中国工会就是发避孕套用的
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与民主党派作用相似
自由中国
宪章签署者。建立公民意识，推进公民社会。未来的自由中国在民间!~Twitter @jht81
30楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 22:12 只看该作者
凤凰SINA微博：美国承诺迅速承认中国市场经济地位
美国承诺迅速承认中国市场经济地位：中美战略与经济对话今日闭幕，双方商定，将通过中美商贸联委会以一种合作的方式，迅速承认中国的市场经济地位。
[ 本帖最后由 自由中国 于 2010-5-25 23:03 编辑 ]
singlefabulous
31楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 22:19 只看该作者
美国也沦落了
十岗
32楼 大 中 小 发表于 2010-5-25 22:28 只看该作者
现在大多数国家都有最低工资标准，中国最低工资标准不是高了，而是被政府压低了。