温家宝表面高调忆耀邦 其实是在哭胡锦涛
cyf_4321
1楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 12:05 只看该作者
温家宝表面高调忆耀邦 其实是在哭胡锦涛
《争鸣》杂志:温家宝表面高调忆耀邦 其实是在哭胡锦涛
2010年05月13日 分类：政治, 评论 添加评论
http://www.letscorp.net/archives …
eed:+letscorp/aDmw+(%E9%B2%A4%E9%B1%BC%E5%A5%B6%E5%A5%B6%E3%81%AE%E5%AE%B6)
2010年四月十五日，胡耀邦蒙冤谢世二十一周年纪念日，《人民日报》第二版头条，出现中共总理温家宝题为《再回兴义忆耀邦》文章，大肆赞扬前总书记胡耀
邦。温声称八九年四月胡耀邦病发时一直守在胡的身边；“六四事件”后，每年春节都去胡家探望。该文用意深刻地强调胡的“言传身教使我不敢稍有懈怠”，暗含
着一种悲情宣示。温家宝作为国家总理，打破常规，以个人名义对因犯有“严重错误”而被罢免的前领导人，发出百分之百的肯定强音，这在中共历史上十分罕见。
此文一出，在国内网上引发好评如潮。有网友意味深长的留言：“一个信号，一个前奏，一个铺垫。”而极左派则开始大骂该文是“包藏祸心”，是要改旗易
帜。
温家宝面对“倒温”暗流
有人解读温家宝此时发文忆耀邦为中共高层集体行为，似乎道理
不通。因中南海集体动作不可能借助在党内一直受攻击的温家宝，从个人感情的角度发文章纪念。有人解读此为团派新动作，仍然牵强附会。在本文看来，温家宝避
开政治话题，巧妙寓意，令党内各方都不便干预，打出一个漂亮的擦边球更符合实际。近两年来，温家宝曾三提“民主是人类共同追求的价值观和共同创造的文明成
果”。今年中国两会前后，他又再三提出公民尊严是“首要价值”。温家宝如此用心良苦地接二连三强调人类共同追求的“价值”，再次遭到党内左派与军内鹰派的
质疑，使之又一次处于重重压力的困难时期，“倒温”暗流有再起之势。
其实，温家宝首肯普世价值以来，全国人大常委会委员长吴邦国
二○○九年三月九日，向大会做工作报告誓言“两个绝不”；全国政协主席贾庆林也在《求是》杂志撰文拒绝普世民主。之后，中南海接连发起拒绝宪政道路；接着
中共最高意识形态衙门中宣部又推动《六个“为什么”──对几个重大问题的回答》一书的“社会主义核心价值体系”给全民洗脑，再燃“姓资姓社”争论的烽
火。
在此背景下，一向被视为中南海意识形态风向标的中共《求是》杂志和多家官媒与党内外左派势力上下呼应，连续发表了不少讨伐
“普世价值”的文章。这些深藏高端背景的文章认为：严峻的国际形势下，如果放弃马克思主义在意识形态领域的指导地位，搞指导思想的多元化，就是自陷困境、
自毁长城。他们声称，主张中国确立“普世价值”为指导思想与国际接轨，就是“对马克思主义指导地位的挑战”。甚至有极左势力攻击温家宝为党内赵紫阳右派势
力的总代表。国内“早报网”就曾发表过中国华东政法大学张雪忠《自由民主与普世价值》的文章。该文称：中国共产党党刊《求是》杂志最近发表了一篇批判普世
价值的理论文章，文中指出“‘民主、自由、平等、人权、博爱、法治’并不是普世价值，宣扬普世价值也不是什么纯粹的学术问题，而是有着鲜明的政治目的。这
显示中国社会关于普世价值的争论已逐步蔓延到中共理论高层。”由此可见，反普世价值内幕，虽无“衣带诏”玄机，却标示中南海最高层斗争激烈的信号。这便是
此次温家宝打破常规，单枪匹马地间接为胡耀邦被罢免鸣不平的政治生态。
众所周知，胡耀邦是一九八九“六四”事件中的敏感人物。一
九八七年被指责支持自由化被迫下台，一九八九年胡耀邦逝世成为后来演变成“六四”事件的全国性学潮的直接导火线。胡耀邦虽在党内已部分恢复名誉，却始终是
一个有争议的人物。温家宝此时在《人民日报》刊登这篇擦边球文章所传递的信息，就是要效法胡耀邦，并隐含缅怀赵紫阳的潜在动机。温家宝在正面赞扬胡耀邦的
同时，反证的却是对以“支持自由化”为名迫害胡耀邦事件的控诉。其实当年“反自由化”与今天反普世价值，如出一辙，一脉相承。所以今天体制内的弱势总理温
家宝，尽管回避政治话题，但完全可以借助他对胡耀邦的缅怀，挖掘出文中隐含三哭的真正意义。
一哭邓小平一锤定音
当时的开明领导人胡耀邦力主真理标准讨论和平反冤假错案，从思想上和组织上为改革开放扫清了两大障碍。胡耀邦是名副其实的拨乱反正、改革开放初期实际上
的一线总指挥。这个历史事实是无人可以颠覆的。除此之外，胡耀邦的另一大贡献，就是支持引进了以《第三次浪潮》等西方著作为代表的蓝色文明，是站在中共党
魁角度上接受普世价值的最早推动者。这种把西方自由主义思潮请进中国的直接结果，就是涌现出方励之、刘宾雁、王若望等一批自由派知识分子大力宣扬自由、民
主等理念，即邓小平称之谓的“资产阶级自由化”思潮在中国得到了广泛传播，并发挥了极大的影响力。
这种思潮，激怒了一心要给中国
“改革开放”套上“四项原则”龙头的邓小平。为此，一九八六年十二月三十日，邓小平约谈胡耀邦、赵紫阳、万里、胡启立、李鹏、何东昌等，杀气腾腾地直指有
个“资产阶级自由化”的“中央保护层”。邓说“上海的王若望等猖狂得很，早就说要开除，为什么一直没有办？上海的群众中传说中央有个保护层，对是否坚持四
项基本原则，是否要反对自由化，也有两种意见……。”（摘自《邓小平文选》第三卷《旗帜鲜明地反对资产阶级自由化》）。对此，胡耀邦当时的态度十分明确：
反对用“反自由化”和“清污”整人、打棍子。时隔一天，也就是一九八七年元月一日，《人民日报》发表元旦社论，公开披露了邓小平的此次谈话。据《邓小平年
谱》记载，一九八七年一月四日上午，邓小平在家中召集背着胡耀邦的中央政治局常委会议，决定罢黜胡耀邦。于是，温家宝赞扬的前总书记，就这样悲剧性地谢幕
了。此为温家宝为胡耀邦一哭。
二哭薄一波落井下石
胡耀邦本是薄一波复出的恩人。然而，一
九八七年一月十六日，在中南海里，曾由胡耀邦鼎力主持平反、解放的薄一波，竟又主持了对胡耀邦进行历史性批判、围攻的“生活会”。史称“生活会之变”。会
上，薄一波指诋胡耀邦“反对资产阶级自由化”不力，违反党的四项原则，在重大政治问题上失误。于是，在这次会议上胡耀邦被迫辞去中共总书记的职务。当时，
他忍不住坐在会议室外台阶上嚎啕大哭。这个重要的环节，正是两年后，启动“八九学运”序幕的引子。
与此同时，中共中央下达（一九
八七年）一号文件，号召全党全国坚决反对“资产阶级自由化”。第二天，全国各大媒体报刊，都刊载了“胡耀邦正式辞去总书记职务”，接着王若望、方励之、刘
宾雁三人分别于元月十五日、二十日、二十五日被开除党籍，并异乎寻常地昭告全国。至此，在中国的后文革时代，首次掀起将普世价值称之为“资产阶级自由化”
予以批判的舆论高潮，国内政治形势寒流涌动，自由主义思潮遭遇挫折。此为温家宝为胡耀邦二哭。
三哭胡锦涛左右徘徊
胡耀邦本也是提携胡锦涛的恩人。一九八○年，胡锦涛被甘肃省前省长李登瀛由省建委副处长提拔为甘肃省建委副主任后，被胡耀邦相中。一九八四年十二月，胡
耀邦前往江西共青城，特意邀胡锦涛同行“考察”后，胡锦涛被任命为共青团中央第一书记，由副厅级升为正部级。这为胡锦涛成为中共最高领导人提供了最关键的
平台。此据亚洲周刊透露，一九九三年四月十五日清晨七点多，时任中共中央副主席的胡锦涛来到江西共青城的耀邦陵园，在墓前肃立良久，突然大声呼喊起来：
“总书记，今天我是来还愿的！”
然而，胡锦涛主掌中共船舵后，却并没有追随胡耀邦的足迹，完成他的政改意愿。反而一再宣示中国不
会重复“苏东波”式的民主化改革，也不走普世多党竞争、三权分立的宪政道路。胡锦涛不仅在登基初始膜拜毛泽东的革命理想主义，也崇尚邓小平的模糊战略与实
用主义，政治上左右摇摆，裹足不前。这些年来，政治改革只听雷声有，不见雨下来。更为不幸的是，今天中共全党深入学习实践的“科学发展观”，名义上“以人
为本”，实质上抵制胡耀邦用心引进的蓝色文明与普世价值，全民大唱“党的政策雅格西”。中宣部组织编写的《科学发展观学习读本》一书，宣示“科学发展观”
继毛、邓、江一脉相承，独不见胡耀邦的政治遗产。
如今，温家宝在党内势单力薄，施政举措处处受制，迫使他今年两会在答记者会中自
叹“机会不多了”，今后三年要效法屈原“九死未悔”。为公平正义而战的悲情宣示，颇有点当年赵紫阳在天安门看望学生说“我老了”的味道。这难道不是温家宝
撰文纪念胡耀邦悲剧性谢幕的又一哭吗？这一哭也许才是最现实、最生动、最由衷的一哭。
暗示深得胡耀邦真传的信息
今天，薄一波的公子薄熙来，又在重庆唱红兴左，与党内外反普世价值潮流遥相呼应。甚至，他近日和其他重庆市领导何事忠、范照兵考察重庆广电集团声称：不
怕人说自己“左”。由此可见，温家宝此时发文高调赞扬因支持“自由化”下台的前总书记，掌掴的不仅是左老薄一波，还有左少薄熙来。如今，温家宝不惜借缅怀
胡耀邦公开党内分歧，要表明的正是深得胡耀邦开明派真传的潜台信息。
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winddeer
天朝有风险，投胎须谨慎
2楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 15:40 只看该作者
影帝只说说而已不要当真了
U-TA
好人修电脑 坏人床上搞
3楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 15:48 只看该作者
我觉得有必要支持温
未来他老爸
4楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 15:53 只看该作者
最烦此类YY文
咸鱼干
米国西太平洋大学性学博士、哥伦逼样大学女性心理学博导、加州理工大学前戏研究室主任
5楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 15:57 只看该作者
89年后国内也有姓资姓社的大讨论，
以左棍头子邓力群为首的极左派就64事件大做文章，在求是杂志上也是大肆反攻，
而上海得解放日报曾以署名黄埔平的文章予以反击，
紧要关头邓小平的南巡讲话可以说是给邓左棍以一记闷棍，也使改革开放得以继续。
时至今日，政治体制改革也到了紧要关头，可惜的是已经没有政治强人出来南巡讲话了。
Cena
老蔡。蔡呐，音谐瓷器，与法科。到这里，只图个，无目的消磨。
6楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 16:26 只看该作者
我觉的这是篇好文。我不抱幻想，但我不会骂党内温和开明派！
健康力量和邪恶力量，哪个是哪个，还是需要分清楚的。
王红梅
7楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 17:01 只看该作者
这个事件的关键点在于，温真的是所谓“温和开明派”吗？
如果答案是肯定的话，那么这篇文章所述种种，就能站得住了。否则一切只不过是意淫而已。但是根据这么多年来看到的，听到的，俺恰恰对这最基本的一点，存在着极大的怀疑。
Cena
老蔡。蔡呐，音谐瓷器，与法科。到这里，只图个，无目的消磨。
8楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 17:04 只看该作者
怀疑什么？ 不要说听其言观其行的傻话。
温的言论，就是他的“行动”。别人没有这样的行动，只有反调。他不开明谁开明？
王红梅
9楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 17:18 只看该作者
回复 8楼 Cena 的话题
要说言论，温还不如当年江的“浩浩汤汤，顺之者昌，逆之者亡”，以及朱的种种豪言壮语来得直接痛快。
要说行动，至少现在，温也没超过当年江、朱的高度，凭什么俺不能怀疑，温凭什么说服国人相信丫是“温和开明派”？
Cena
老蔡。蔡呐，音谐瓷器，与法科。到这里，只图个，无目的消磨。
10楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 17:23 只看该作者
温和他们并不在一个层面。
温的言论已经直达政治理念了，就差没直接说政治制度了。不过反击他的人倒是点题了：“决不搞三权分立两院制多党制”。
光明的格里高利
八卦爱好者
11楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 17:43 只看该作者
雷死我了
崂山妖道
我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。
12楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 18:04 只看该作者
此文说明异议港媒有被接管，赋予特殊宣传任务的可能。
黄阿狗
金玉其内 败絮其外
13楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 18:30 只看该作者
说了半天 尽说好听的 结果干了些啥？啥也没干！
小时候我娘就是这般骂我的 你们现在骂影帝也差不多
王红梅
14楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 18:39 只看该作者
回复 10楼 Cena 的话题
政治理念？什么理念？
呵呵，俺眼拙，没看出来。
我笑我
15楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 19:28 只看该作者
历史不会重演！
chandler
16楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 22:47 只看该作者
最近明显是有人在给温上眼药啊
说了多少遍了，温和赵去广场，是承担了中央监视赵的任务的。
CNN派来的
17楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 23:12 只看该作者
回复 16楼 chandler 的话题
据说，赵去广场时，已经被免除了总书记职务；当时，李鹏是代总书记……
cyf_4321
18楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 00:06 只看该作者
引用:
原帖由 立夏 于 2010-5-15 00:03 发表
内容都还没看，先占座，lz说下次吃饭他给。
哈哈哈～～～
- -
[ 本帖最后由 cyf_4321 于 2010-5-15 00:13 编辑 ]
彩虹咖啡馆
19楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 00:11 只看该作者
温确有切割的意思，但就他那点能力和思想，恐怕最后只会两头不讨好。
雲山霧罩
20楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 00:42 只看该作者
快到期了，捞个名声而已。
给屁民个画饼充饥
nomura123
http://twitter.com/nomura123
21楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 01:10 只看该作者
什么开明派
他们都是走资派
Candice
镯控
22楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 03:36 只看该作者
引用:
原帖由 黄阿狗 于 2010-5-14 18:30 发表
说了半天 尽说好听的 结果干了些啥？啥也没干！
小时候我娘就是这般骂我的 你们现在骂影帝也差不多
那他尽说好听的是为嘛？
是不是一种维稳形式？很多人听了他的话都暗存希望呢。
小时候大人就喜欢一个红脸一个黑脸，整得人服服贴贴。
这个也是吧。
Candice
镯控
23楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 03:38 只看该作者
引用:
原帖由 chandler 于 2010-5-14 22:47 发表
最近明显是有人在给温上眼药啊
说了多少遍了，温和赵去广场，是承担了中央监视赵的任务的。
是啊是啊，温是潜伏。所以后来全身而退，他可不是漏网之鱼，没那么幸运的。
Candice
镯控
24楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 03:39 只看该作者
引用:
原帖由 雲山霧罩 于 2010-5-15 00:42 发表
快到期了，捞个名声而已。
给屁民个画饼充饥
+1989
singsingchow
25楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 05:41 只看该作者
早干嘛去了，现在接棒态势已成，马上就下课的人了，再说什么好话有什么用呢？
町原
26楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 07:22 只看该作者
作者无知
藏獒兄
狼牙山五壮士要多壮有多壮 @wang2
27楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 07:31 只看该作者
这招厉害，让人情不自禁地春心荡漾。
九斤六
28楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 08:48 只看该作者
这影帝只是在树立自己良好的口碑而已，为自己平稳下台铺路，想善终啊
‥莫風先生。
在这个不自由的时代，人人都会互为异见者，请多一些包容的情怀，攻击指责别人并不会让自己高高在上。
29楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 09:09 只看该作者
请问各位
还有几个中共高层入得了您们法眼的
咸鱼干
米国西太平洋大学性学博士、哥伦逼样大学女性心理学博导、加州理工大学前戏研究室主任
30楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 09:13 只看该作者
不是民主政治下高层谁都无法入法眼
yaomuma
31楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 09:47 只看该作者
温宝宝能力太差，身后又没有派系支持，不管他说什么干什么，都没用。能被几句好话骗到的人，需要好好警惕了。
空空追梦
我有一利刃，名曰鲁迅锋，昔年常屠狗，今束高阁中
32楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 09:51 只看该作者
引用:
原帖由 ‥莫風先生。 于 2010-5-15 09:09 发表
请问各位
还有几个中共高层入得了您们法眼的
无
帅得很无奈
想当年我也是青春逼人，如今青春已逝，就剩这么一逼人了……
33楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 11:08 只看该作者
我认识一个女人，老漂亮了，MD把衣服一脱……靠，下垂、松弛、赘肉……被骗惨了!
十岗
34楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 11:21 只看该作者
温家宝出于什么样的动机其实并不重要。
重要的不仅仅是他就是胡绵涛都没有政治资本搞改革了。这是现在整个体制和保守的社会氛围所决定性的
Cena
老蔡。蔡呐，音谐瓷器，与法科。到这里，只图个，无目的消磨。
35楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 12:45 只看该作者
不要妄说温家宝的“动机”了，那只是阴谋论的思路。有些事情谁也没法确定，但是他说的话我们能确定。
温家宝以及胡锦涛（早些时候）都公开提过“国际社会公认的基本和普遍价值”和“人类共同追求的价值观”，有关“民主、法制、自由、人权、平等、博爱”这些辞藻，并不徒有美丽外表，这可以视为在TG话语系统容许范围内委婉提倡和认可“普世价值”观念，是应当赞成和肯定的。
与此不同的调子也来势凶猛。
吴邦国：中国绝不搞多党轮流执政、三权分立、两院制
贾庆林：坚决抵御西方多党制两院制影响
此外批普世价值的还很多，据吴敏文章介绍：
中国人民大学教授周新城在2008年9月16日发表于《光明日报》的一篇文章中气势汹汹地说：“他们鼓吹的‘普世价值’并不是人人所固有的，或上帝赋予的，而是由资本主义的社会经济关系决定的。看一看他们‘普世价值’的具体内容，就可以明白这一点。他们正是把西方发达资本主义国家里的民主、自由、人权、公平等等称之为‘普世价值’的，而这些价值观念的内涵不就是反映了资本主义的政治经济关系吗？”
中国社会科学院院长陈奎元在2008年10月的一次会议上进一步威风八面地强调：“现在西方话语权的声音高，把他们主张的‘民主观’、‘人权观’以及自由市场经济理论等等也宣称为普世价值，我国也有一些人如影随形，大讲要与‘普世价值’接轨。”“我们要树立民族自尊心和自信心，不搞任何盲目崇拜，不能将西方的价值观念尊奉为所谓的普世价值”。
中国社会科学院马克思主义研究院副院长侯惠勤发表于2008年11月17日《中国社会科学院报》的文章更尖锐地指出：“把资本主义文明看做是不可超越的终极存在，是‘普世价值’热播者的意识形态前提；把当代中国的改革开放纳入资本主义世界文明的轨道，是他们热衷传播‘普世价值’的根本目的。”“通过‘普世价值’干预我国的民主政治建设，以期终结共产党领导的国家权力结构，是这一讨论的核心，因而其在本质上是当代西方话语霸权及其价值渗透方式的表达。”“今天我国某些人大谈‘普世价值’，既表明了其挑战社会主义主流意识形态而又信心不足的虚弱本质，又表明了其臣服于当代西方强势话语而又极力加以掩饰的矛盾心态。”
教育部“邓小平理论和‘三个代表’重要思想研究中心”也在《求是》杂志发表文章，以“阶级斗争理论”批判普世价值。此文认为：“只要阶级斗争还在一定范围内存在，我们就不能丢弃马克思主义的阶级和阶级分析的观点和方法。这种观点和方法始终是我们观察社会主义同各种敌对势力斗争的复杂政治现象的一把钥匙。”“当前出现一股宣扬‘普世价值’之风，并不是偶然的。一股思潮的出现总有它的根源，我们可以从国际国内尖锐复杂的意识形态斗争的形势中找到鼓吹‘普世价值’这股风的源头。”“把西方发达资本主义国家的民主、自由、平等、人权等封为‘普世价值’”，这“是要求彻底西化。”我们“必须“剖析鼓吹‘普世价值’的阶级实质，明辨思想上政治上的大是大非”。
科学卫士”司马南在2008年6月发表于《经济观察报》的一篇访谈中油腔滑调地调侃说：现在，“普世价值还停留在神话阶段，它所具有的价值是神话价值、理想价值。”“普世价值也许不错，像巧克力，或咖啡，或卷烟。这玩意儿，摆着玩可以，尝尝鲜儿，也成。当饭吃，不靠谱了”。
——1984这么些人不知为何，有闲力气不骂那边的黑子却骂这边的温。是不是自由分子反调唱惯了，不弹点儿反调就不舒服。温家宝也真是孤掌难鸣。想想一帮子人，都是傻逼！
荣飞
36楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 13:45 只看该作者
南方周末不是一直在刊登一些往事嘛
王红梅
37楼 大 中 小 发表于 2010-5-16 12:59 只看该作者
靠，想不到1984还有傻逼因为几句空口白话就YY着，哭着喊着内牛满面的奔去做从龙之臣。什么“国际社会公认的基本和普遍价值和人类共同追求的价值观”之类的空话，和俺在9楼所提到当年老江的“民主潮流，浩浩汤汤，顺之者昌，逆之者亡”有进步吗？俺是瞧不出来。
要说行动，当年至少在由“有罪推定”改为“无罪推定”等一些原则性的问题上有了实质性的举动，而所谓的糊瘟当政以来的七八年你能找到一丝一毫的实质性的东东来吗？
就这样的货色，还说别人傻逼，真TMD搞笑。
[ 本帖最后由 王红梅 于 2010-5-16 13:02 编辑 ]
Cena
老蔡。蔡呐，音谐瓷器，与法科。到这里，只图个，无目的消磨。
38楼 大 中 小 发表于 2010-5-17 00:48 只看该作者
我们这里对温的态度是出于政治理念方面，而不是经济政策方面。
如果把温和江拿来比较，不觉得温有进步和较为可取的话，你当然就是SB一个，而且品位不行。
王红梅
39楼 大 中 小 发表于 2010-5-17 10:31 只看该作者
引用:
原帖由 Cena 于 2010-5-17 00:48 发表
我们这里对温的态度是出于政治理念方面，而不是经济政策方面。
如果把温和江拿来比较，不觉得温有进步和较为可取的话，你当然就是SB一个，而且品位不行。
如果把温和江拿来比较，如果觉得温有进步和较为可取的话，你当然就是SB一个，而且品位不行。
也就是象你这样的傻逼，才会把“无罪推定”搞成是“经济政策方面”，真TMD活宝一个。
Cena
老蔡。蔡呐，音谐瓷器，与法科。到这里，只图个，无目的消磨。
40楼 大 中 小 发表于 2010-5-19 08:15 只看该作者
引用:
原帖由 王红梅 于 2010-5-17 10:31 发表
如果把温和江拿来比较，如果觉得温有进步和较为可取的话，你当然就是SB一个，而且品位不行。
也就是象你这样的傻逼，才会把“无罪推定”搞成是“经济政策方面”，真TMD活宝一个。
也就是像你这样的白痴，才自以为别人在跟着你每句话。
“无罪推定”是哪个领域有谁会弄错吗？小学生也不会嘛！搞笑的正是你这不男不女的家伙。
朱翠 该用户已被删除
41楼 大 中 小 发表于 2010-5-19 08:30 只看该作者
引用:
原帖由 Cena 于 2010-5-17 00:48 发表
我们这里对温的态度是出于政治理念方面，而不是经济政策方面。
如果把温和江拿来比较，不觉得温有进步和较为可取的话，你当然就是SB一个，而且品位不行。
老拆，不要和他们嚷啦，多是高谈阔论的口水帝，他们与他们所反对的没有什么大的区别。：）
中立观点基本上没有用。在中国，TG喂了60年的狼奶，成效颇丰。在俺看来，一些民运人士也是演员，因为他们一直做的仅仅是喊口号，而非讲究策略，诸如在温抛出正面言论的同时利用这些言论在大众中普及普世价值。所以中国的民运就在烈士、英雄、壮士等等偶像崇拜的角色中表演，而非在现实生活中的推进。拥有戏子人格的岂止是温一个？？？
但俺想说的是：
1 “利用”温的正面言论推进社会进程，不等于是挺温派。难道你吃一个鸡蛋，就要变成一只鸡？
2
“利用”温的正面言论在纸媒、网络媒体上顺势普及普世价值，不等于清官情结。难道你吃一个鸡蛋，就是对鸡的崇拜？其实，你吃鸡蛋仅仅为的是补充营养，为的是自身利益，为的是如何更有利于你的身体运转。
3
“利用”温的正面言论在民间对话中更方便传播普世价值。你不喜欢温，但中国老百姓喜欢他。当前要做的事是：让更多的人参与到这一运动中，而非仅仅是一些民运人士在网络上表演。民间力量非常重要。
另外：俺认为，称呼影帝不影帝的其实并不重要，这个无关宏旨，叫叫无所谓，但他的正面言论一定要利用，如果一些人真的想给这个多灾多难的民族于未来，而非仅仅满足自己的英雄欲以及做个网络上的口水帝。
Cena
老蔡。蔡呐，音谐瓷器，与法科。到这里，只图个，无目的消磨。
42楼 大 中 小 发表于 2010-5-19 09:03 只看该作者
回复 41楼 朱翠 的话题
翠翠说的很清楚。我就纳闷这个话题还有什么可来回纠缠的……
“拥有戏子人格的岂止是温一个？？？” 说的好！你把他们也诛了心，呵呵~
朱翠 该用户已被删除
43楼 大 中 小 发表于 2010-5-19 12:30 只看该作者
老拆，这是个很简单的事儿。譬如胡舒立，譬如闾丘露薇，譬如南周，譬如炎黄春秋这些人、这些杂志所做的事儿，就是在现实的隙缝中寻找能够做的通行的通的事儿。大家身处这样的环境，能利用多少就多少，能使得利益最大化就将利益最大化，能推进一点儿就是一点儿。为什么不利用稍微有利的情势，偏偏要搞成彼此对立？如果即不打算流血街头去抗争，又不打算武装暴动，一般人吐吐唾沫星子就算了，民运分子这样做，真不知道他们是怎么想的。
在俺看来，一昧激进辱骂，为反对而反对，其行其为不是由愚蠢导致的，便是被英雄欲冲昏了大脑。
玉古台
44楼 大 中 小 发表于 2010-5-19 13:33 只看该作者
倒温派盛行啊，我觉得他还是不错的。
不过拥温会被一帮混蛋们乱扣帽子，我也不敢言语了。
光明的格里高利
八卦爱好者
45楼 大 中 小 发表于 2010-5-19 13:57 只看该作者
咦，我发现挺轮子的怎么都支持影帝，写实那个白痴也这样，这个cena也这样
莫非影帝是白莲教哪个分支的舵主？
Candice
镯控
46楼 大 中 小 发表于 2010-5-19 15:19 只看该作者
引用:
原帖由 王红梅 于 2010-5-16 12:59 发表
靠，想不到1984还有傻逼因为几句空口白话就YY着，哭着喊着内牛满面的奔去做从龙之臣。什么“国际社会公认的基本和普遍价值和人类共同追求的价值观”之类的空话，和俺在9楼所提到当年老江的“民主潮流，浩浩汤汤，顺之
…
这伙都是三月底到五月，慢慢渗进来的，目的也很明确。最近小组被搞得很热闹
chandler
47楼 大 中 小 发表于 2010-5-19 19:07 只看该作者
傻逼网络民运人士最大的幻觉就是因为自己在网上写几篇小文章就能颠覆共产党了，还他妈要利用温的言论。轮得到你丫来利用吗？哪个访民不是扛着一堆一堆的中央文件胡锦涛头像温家宝语录去上访的，结果呢？
温这个烂货干了点什么事儿早晚大白于天下。咱就是看客心态，这个傻逼民族的命运与我无关，都他妈自找的。
朱翠 该用户已被删除
48楼 大 中 小 发表于 2010-5-19 21:41 只看该作者
引用:
原帖由 chandler 于 2010-5-19 19:07 发表
傻逼网络民运人士最大的幻觉就是因为自己在网上写几篇小文章就能颠覆共产党了，还他妈要利用温的言论。轮得到你丫来利用吗？哪个访民不是扛着一堆一堆的中央文件胡锦涛头像温家宝语录去上访的，结果呢？
温这个烂 …
激动啥子呢？又没说你。这“利用”指的是那些有影响力、有素质、有耐心把民运当真正的事业去做的人。以你动不动骂人的智商，也就配泄泄愤。骂娘如果能使得TG明天就下了台，俺也跟着你骂，可惜不能。
那些聪明人就知道在媒体上引势导利的利用一些言论，他们知道尺度在那里，底线在那里。前面已经举过例了，譬如胡舒立、闾丘就知道，再譬如生活里一些默默的在四周的人群里传播普世价值的人，而非你这等动不动激粪只图口舌之快的人。
[ 本帖最后由 朱翠 于 2010-5-19 21:52 编辑 ]
太变
偏听不信
49楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 10:19 只看该作者
喜欢听到不同的声音，不管出自何种目的！
玉古台
50楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 11:23 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-5-19 13:57 发表
咦，我发现挺轮子的怎么都支持影帝，写实那个白痴也这样，这个cena也这样
莫非影帝是白莲教哪个分支的舵主？
总不能因为别人共同喜欢一个人，就把人家归为同类吧？
我一方面比较喜欢温的开明，一方面又痛恨他其实没有做多少改进。
不过现在论坛里暗潮汹涌，不知道埋伏了多少股势力，我还是看热闹吧，呵呵。
等到揪住谁的小辫了再开火。
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