为什么北京棋迷容易被人称为五毛？
燕归来
“日拱一”小卒
1楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 19:50 只看该作者
为什么北京棋迷容易被人称为五毛？
在金什并评五号的帖子里，我同棋迷有了几次互动。最后的帖子见下（https://1984bbs.com/viewthread.p …
page%3D2&page=3），从这个帖子中，我看出了大家容易把棋迷称为五毛的原因，大家看看对不对？
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引用:
原帖由 北京棋迷 于 2010-5-14 02:19 发表
这么说吧, 我的意识形态可没有你这么黑白分明 – 很可惜, 很多人的所谓黑白分明都是想象出来的. 你最关心的是谁黑谁白, 看电影首先要搞清楚谁是好人坏人,
然后别人看法和你一样你就舒服, 看法和你不一样你就不爽… 我对这个好人坏人的名分问题, 说实话, 不是那么关心.
我说win-win不对么? 双方都获得了自己想要的东西, 老莫求仁得仁, 伍皓则接风撒邪痛痛快快的装逼了一把 – 双方都在自己的阵营里捞了一大票叫好,
这不是win-win是什么? 无论是武皓还是老莫, 双方从一开始就没打算和对方交流哪怕是交锋辩论, 双方都是利用对方来在自己预设的观众面前表演一番而已.
老莫撒五毛不是给左粪民粪看的, 武皓装逼也不是给右粪看的, 双方都已经有了相当固定的受众群体, 这样一来, 类似的win-win结局还会不断上演,
双方即在表面上互相反对, 实际上又一定程度的互相需要, 这种动态平衡或许是个好事 – 矛盾可能不会以最极端的方式爆发出来.
但这也有坏的一面, 那就是社会意识形态上分裂的加剧与各自封闭 – 双方连最后进行沟通哪怕辩论的渠道都没有了, 一见面就是互相丑化和谩骂,
全都是”汉贼不两立”的派头.
嘴上说反对斗争哲学不喝狼奶, 可一看见不符合自己意识形态的语言文字, 又有几个不狼奶上涌的?
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燕归来答：
老莫和五号的表现都不是给固定受众群体看的，某种程度而言，他们都是代表自己的受众群体给中间群体看。双方表演的第二个作用是现实大舞台的写真表演。
你所谓的交流和辩论是坐在北美大陆想象出来的，很多人说你是五毛同这个也有关系，拿北美来套用中国。没有任何交流和辩论的基础和可能性，你偏要让大家做的事符合交流和辩论原则。
你对好人和坏人的名分不关心很正常，我也不愿意去谈什么好人坏人。但是如果你对好坏都不关心就是典型的5毛逻辑了。现在5毛的理论基础就是不论好坏，只要稳定就好，发展就好。
如果在好坏问题上产生了争论（斗争），就给别人带上狼奶的帽子，这是五毛的高级境界了。
综上所述，有人把你归入五毛还真是有点道理，无论你本人是不是，但是你的这个回帖很符合他们的逻辑，而且水平比较高。
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
咸鱼干
米国西太平洋大学性学博士、哥伦逼样大学女性心理学博导、加州理工大学前戏研究室主任
2楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 19:53 只看该作者
在小组谁人不被称无毛？
只要有人和自己意见相左，皆以无毛冠之。
特色。
Tamias
酱油党党魁
3楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 20:02 只看该作者
北京棋迷是外宾
外国人看中国, 基本上没有不走样的
蒙面佐罗
4楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 20:05 只看该作者
老燕子分析下为什么俺也被叫五毛，哈哈。凯迪，冬季，这里，俺都是五毛。
燕归来
“日拱一”小卒
5楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 20:09 只看该作者
引用:
原帖由 蒙面佐罗 于 2010-5-14 20:05 发表
老燕子分析下为什么俺也被叫五毛，哈哈。凯迪，冬季，这里，俺都是五毛。
我眼拙。呵呵。
蒙面佐罗
6楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 20:13 只看该作者
当然也有不怀好意的，但是
思想上懒惰，于是习惯扣帽子，这是大多数情况，五毛也好，汉奸也好（我估计棋迷这厮若泡在左派BBS，肯定就是一汉奸，五毛的帽子换掉），都是一样。
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
7楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 20:20 只看该作者
引用:
原帖由 蒙面佐罗 于 2010-5-14 20:13 发表
思想上懒惰，于是习惯扣帽子，这是大多数情况，五毛也好，汉奸也好（我估计棋迷这厮若泡在左派BBS，肯定就是一汉奸，五毛的帽子换掉），都是一样。
+1
你要是能证明对方是五毛或者是烧饼那算是你本事 光喊五毛就跟喊汉奸一样没技术含量
nafai
I kill a communist for fun
8楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 20:25 只看该作者
引用:
原帖由 燕归来 于 2010-5-14 19:50 发表
如果在好坏问题上产生了争论（斗争），就给别人带上狼奶的帽子，这是五毛的高级境界了。
顶这一句。
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
9楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 20:27 只看该作者
引用:
原帖由 nafai 于 2010-5-14 20:25 发表
顶这一句。
这句话很没有技术含量 比如我可以说
“如果在好坏问题上产生了争论（斗争），就给别人带上五毛的帽子，这是傻逼的高级境界了。”
“如果在好坏问题上产生了争论（斗争），就给别人带上汉奸的帽子，这是傻逼的高级境界了。”
等等等等
楼主这不就把自己人给办了么
燕归来
“日拱一”小卒
10楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 20:33 只看该作者
引用:
原帖由 灼眼のSABER 于 2010-5-14 20:27 发表
这句话很没有技术含量 比如我可以说
“如果在好坏问题上产生了争论（斗争），就给别人带上五毛的帽子，这是傻逼的高级境界了。”
“如果在好坏问题上产生了争论（斗争），就给别人带上汉奸的帽子，这是傻逼的高级 …
这句话有上下文的，原来的对话中棋迷首先不提好坏，然后又说什么“狼奶上涌”。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
11楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 20:40 只看该作者
被叫五毛的一般都是这样滴特征：tg党与谁为敌，丫就同样与谁为敌，紧跟党的政治指挥棒转，而且乐此不疲的反复宣扬它那些亲党的道理
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
12楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 20:47 只看该作者
疑似五毛者的思想确实”不懒惰“，它们千方百计的弄出各种各样千奇百怪的理由来，用繁琐而折绕的大量论证来支持其党的立场，东一榔头西一棒子夹杂脏话的辩论如同搅混水一般，绕了半天就那几个含混的意思不变——党反对谁它也反对谁。
[ 本帖最后由 写实 于 2010-5-14 21:01 编辑 ]
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
13楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 20:58 只看该作者
引用:
原帖由 燕归来 于 2010-5-14 20:33 发表
这句话有上下文的，原来的对话中棋迷首先不提好坏，然后又说什么“狼奶上涌”。
人家说的是一遇到不符合自己的意识形态就狼奶上涌 这话说得没错
如果你要真想证明你是对的 你就得从事实或者逻辑上把他说服 拿意识形态压人没用 比如说棋迷认为左派给五号叫好 右派给老莫叫好 这叫双赢
你要想证明他不对你就得驳这句话而不是拿意识形态压人
另外 他说的老莫和五号都是有固定受众的 我的理解是有固定的人看他们顺眼 如果这么看的话就不错 比如看五号顺眼的
你认为他会认为老莫这次干的漂亮么？无论是老莫还是五号 看他顺眼的人经过这次事件后看他更顺眼 看他不顺眼的人看他更不顺眼 这不就是双赢么 抛开这件事
其实每个论述风格也都是有受众的 你一直拿意识形态压人 不想着靠逻辑和事实来明辨是非 真正有脑子的人是不会成为你的受众的 同时你的成长也就停止了
你以后只能活在黑白分明的二维世界中 就像那些悲惨的左粪一样 你发现没发现 为什么那些左粪看上去都那么傻？你去乌有和毛旗帜看一圈就能发现
他们活在只有意识形态的世界中 无论你给他们摆出什么事实编制出何等精妙的逻辑 他们都熟视无睹 他们已经丧失了逻辑分析和探求事实的功能了
如果你一遇到很难搞定的人就用意识形态压他 久而久之形成习惯你就会和那些左粪一样的傻
[ 本帖最后由 灼眼のSABER 于 2010-5-14 21:02 编辑 ]
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
14楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 21:06 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-5-14 20:47 发表
疑似五毛者的思想确实”不懒惰“，它们千方百计的弄出各种各样千奇百怪的理由来，用繁琐而折绕的大量论证来支持其党的立场，东一榔头西一棒子夹杂脏话的辩论如同搅混水一般，绕了半天就那几个含混的意思不变——党反
…
你直接说你大脑平滑转不过来了就只能给人扣帽子嘛~
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
15楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 21:11 只看该作者
引用:
原帖由 灼眼のSABER 于 2010-5-14 20:58 发表
人家说的是一遇到不符合自己的意识形态就狼奶上涌 这话说得没错
如果你要真想证明你是对的 你就得从事实或者逻辑上把他说服 拿意识形态压人没用 比如说棋迷认为左派给五号叫好 右派给老莫叫好 这叫双赢 你要想证明
…
棋迷说的不是双赢，而是认为伍皓赢了，老莫那样做是自私的，对自由派起负面作用，转那篇辱骂老莫的文章也还是为支持这个观点。并说能跟伍皓这样的人上交朋友更会对私人有利的选择云云。
其实你欣赏他也是因为喜欢他言论里边的左，正好与你的某些左派思想符合，这很正常，左就左呗，承认就行了，何必遮遮掩掩非说是逻辑问题，就没意思了
[ 本帖最后由 写实 于 2010-5-14 21:14 编辑 ]
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
16楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 21:14 只看该作者
回复 14楼 怪怪物 的话题
呵，小怪物又来献媚你的主子啦，上次反法仑工之后没给你加工资么？跟你们领导说，弱智也有涨钱的权利吗，骂的那么积极，涨点也是应该的
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
17楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 21:17 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-5-14 21:11 发表
棋迷说的不是双赢，而是认为伍皓更赢一筹，老莫那样做是对自由派起负面作用，转那篇辱骂老莫的文章也还是为支持这个观点。并说能跟伍皓这样的人上交朋友更会对私人有利的选择云云。
其实你欣赏他也是因为喜欢他 …
我说win-win不对么? 双方都获得了自己想要的东西, 老莫求仁得仁, 伍皓则接风撒邪痛痛快快的装逼了一把 – 双方都在自己的阵营里捞了一大票叫好,
这不是win-win是什么? 无论是武皓还是老莫, 双方从一开始就没打算和对方交流哪怕是交锋辩论, 双方都是利用对方来在自己预设的观众面前表演一番而已
以上是棋迷原话
至于我自己 我感觉我还是偏右的 但同时又不把意识形态当神供着 我厚着脸皮引韩寒一句话吧 在我眼里只有是非没有立场
另外 我欣赏他不是因为他左 而是因为他聪明 这是实话
至于你嘛 你为什么觉得我左呢 或者说 为什么你们觉得我们左呢？因为你们是在以自己为参照物来衡量我们的 你们放弃了思考 把意识形态作为大脑唯一的填充物
结果就是你们走上了“极”右的一端 就像乌有们把意识形态作为大脑唯一填充物 结果就是他们全成了“极”左一样 以你们为参照物 我们当然是左了
最后要说的是 无论我立场为何 都不改变我说的话当中逻辑正误和事实真伪 如果你不能证明我的逻辑和事实是错的 你只能承认我是对的 尽管你心不甘情不愿
[ 本帖最后由 灼眼のSABER 于 2010-5-14 21:23 编辑 ]
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
18楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 21:39 只看该作者
回复 17楼 灼眼のSABER 的话题
老莫铮铮铁骨，不肯同流合污，最后忙忙碌碌悠悠荡荡21年，到如今，没什么成就，还是只能在台下往台上扔五毛，反倒让人觉得过时了不识时务；
最后一盘点，谁对社会的影响更大更多，是伍皓，还是老莫？ 是不是有点无奈？
作为个人好恶，当然对伍皓嗤之以鼻。问你，如果要选一个做朋友，你选伍皓还是老莫？
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这是他开始的原话，被鄙视后又改了口，丫总是喜欢这样来回变，搅混水吗
[ 本帖最后由 写实 于 2010-5-14 22:25 编辑 ]
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
19楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 21:45 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-5-14 21:39 发表
老莫铮铮铁骨，不肯同流合污，最后忙忙碌碌悠悠荡荡21年，到如今，没什么成就，还是只能在台下往台上扔五毛，反倒让人觉得过时了不识时务；
最后一盘点，谁对社会的影响更大更多，是伍皓，还是老莫？ 是不是有点无 …
他说错了么？
另外棋迷这段话中 他对老莫是个什么看法 是压根瞧不上还是惋惜感叹 你看不出来么？
燕归来
“日拱一”小卒
20楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 21:49 只看该作者
引用:
原帖由 灼眼のSABER 于 2010-5-14 20:58 发表
人家说的是一遇到不符合自己的意识形态就狼奶上涌 这话说得没错
如果你要真想证明你是对的 你就得从事实或者逻辑上把他说服 拿意识形态压人没用 比如说棋迷认为左派给五号叫好 右派给老莫叫好 这叫双赢
你要想证明他不对你就得驳这句话而不是拿意识形态压人
另外 他说的老莫和五号都是有固定受众的 我的理解是有固定的人看他们顺眼 如果这么看的话就不错 比如看五号顺眼的
你认为他会认为老莫这次干的漂亮么？无论是老莫还是五号 看他顺眼的人经过这次事件后看他更顺眼 看他不顺眼的人看他更不顺眼 这不就是双赢么 抛开这件事
其实每个论述风格也都是有受众的 你一直拿意识形态压人 不想着靠逻辑和事实来明辨是非 真正有脑子的人是不会成为你的受众的 同时你的成长也就停止了
你以后只能活在黑白分明的二维世界中 就像那些悲惨的左粪一样 你发现没发现 为什么那些左粪看上去都那么傻？你去乌有和毛旗帜看一圈就能发现
他们活在只有意识形态的世界中 无论你给他们摆出什么事实编制出何等精妙的逻辑 他们都熟视无睹 他们已经丧失了逻辑分析和探求事实的功能了
如果你一遇到很难搞定的人就用意识形态压他 久而久之形成习惯你就会和那些左粪一样的傻
第一句话怎么没有错？脑子里面有狼奶才会上涌，没有狼奶怎么上涌？
意识形态不同发生争论很正常的，为了维稳，借用狼奶来打击意识形态的争论是五毛退而求其次的高级武器。
我真的对不对，不能仅靠这两篇帖子，你可以看看那篇主帖的讨论。
棋迷承认“伍皓当年卖友求荣，谄媚当局”，老莫“老莫铮铮铁骨，不肯同流合污”，但是话里话外透露对五号的赞叹，而对老莫最多表达出一点简单的同情（更多的是不屑）。是非不分到了如此境地，最后又说什么“不关心好人坏人”“意识形态”的争论是“狼奶上涌”。一系列环节仅仅相扣，说他像5毛就不那么冤枉了。
蒙面佐罗
21楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 21:52 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-5-14 20:47 发表
疑似五毛者的思想确实”不懒惰“，它们千方百计的弄出各种各样千奇百怪的理由来，用繁琐而折绕的大量论证来支持其党的立场，东一榔头西一棒子夹杂脏话的辩论如同搅混水一般，绕了半天就那几个含混的意思不变——党反
…
就应该这样搅浑水，把那些不跟我们走，和我们不一致的统统说成五毛，发动眼睛雪亮的同志和不明真相的群众都来这么骂，反正群众是容易蒙骗的，至少是多疑的，见你骂五毛狗，至少不会怀疑到你自己才是真正的五毛狗，最多也就怀疑你和你骂的五毛狗统统都不是好东西，这样我们也就达到抹黑诬陷的目的了。
很好，以后就这么办，看来我没有白培养你，以后培训班就这么办，我们要培养出更多你这样的好同志，一定能真正达到舆论宣传和引导工作的目的，取得实际的工作成效。
蒙面佐罗
22楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 21:53 只看该作者
靠，一不留神
站内信发成帖子了。^_^
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
23楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 21:59 只看该作者
引用:
原帖由 燕归来 于 2010-5-14 21:49 发表
第一句话怎么没有错？脑子里面有狼奶才会上涌，没有狼奶怎么上涌？
意识形态不同发生争论很正常的，为了维稳，借用狼奶来打击意识形态的争论是五毛退而求其次的高级武器。
我真的对不对，不能仅靠这两篇帖子，你 …
维稳。。。。。。
得了多余的话我就不说了 我就说一句吧 你看你这一大堆字里面 有几句话不是纠结于语气和情绪的？有几句是着眼于逻辑的?这就说明你是情绪化的而非理性的
更何况 你对他情绪的分析还错了
燕归来
“日拱一”小卒
24楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 22:10 只看该作者
引用:
原帖由 灼眼のSABER 于 2010-5-14 21:59 发表
维稳。。。。。。
得了多余的话我就不说了 我就说一句吧 你看你这一大堆字里面 有几句话不是纠结于语气和情绪的？有几句是着眼于逻辑的?这就说明你是情绪化的而非理性的
更何况 你对他情绪的分析还错了
没关系的，我的东西都在帖子里面，到底有多少是情绪，多少是逻辑。简单抽取出我的逻辑就是对五毛的分析。
五毛不喜欢讨论对错，只是强调发展和稳定。
五毛喜欢拿西方的一些原则来诟病异议者，完全无视我们面临的环境，更不会用这个来要求当局。
为了封住异议者的嘴巴，五毛甚至会用“以彼之矛攻彼之盾”的策略，来消融任何形式的争论。
这些东西是对五毛的理性分析，不幸的是棋迷占了很多，所以我说他容易被人称为五毛。我把他当成一个标本分析而已，至于他本人是不是五毛，我不敢妄言。
永远不要跟我扯强国的淡
25楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 22:17 只看该作者
天下太平，没有斗争你输我赢；官民和谐，岂能分辨五毛民运？
1.佛山警方以“没有记者证拍摄，不配合执法”为由将网民“麦圆”抓走审讯三小时。（麦圆，1984bbs管理员）
2.毛泽东众粉丝围攻袁腾飞所在学校，袁被校方整肃。
3.大学生在博客微辞世博会被国安请“喝茶”威胁。
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
26楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 22:18 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-5-14 21:14 发表
呵，小怪物又来献媚你的主子啦，上次反法仑工之后没给你加工资么？跟你们领导说，弱智也有涨钱的权利吗，骂的那么积极，涨点也是应该的
人家说了，写实那种弱智都没加工资，正常人就更不能涨了。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
27楼 大 中 小 发表于 2010-5-14 22:30 只看该作者
引用:
原帖由 灼眼のSABER 于 2010-5-14 21:45 发表
他说错了么？
另外棋迷这段话中 他对老莫是个什么看法 是压根瞧不上还是惋惜感叹 你看不出来么？
呵呵，所以说不是什么逻辑的问题，丫棋迷与伍皓本来就属于物以类聚，王八看绿豆对上眼了，只有在丫这种垃圾的眼里，才将老莫定义为“没什么成就，还是只能在台下往台上扔五毛，反倒让人觉得过时了不识时务，选朋友也得优先选伍皓”之类，你要觉得确实如此，那我也无话可说
彩虹咖啡馆
28楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 00:37 只看该作者
我从来没认为棋迷是5毛。
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
29楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 00:47 只看该作者
引用:
原帖由 燕归来 于 2010-5-14 06:50 发表
在金什并评五号的帖子里，我同棋迷有了几次互动。最后的帖子见下（https://1984bbs.com/viewthread.p …
page%3D2&page=3），从这个帖子中，我看出了大家容易把棋迷称为五毛的原因，大家看看对不对？ …
这个我早琢磨过了, 就和我在西西河是著名汉奸一样, 王小波的这句话很有名: “看了好电影不觉得好, 你就不够好; 看了坏电影不觉得坏, 你就成了坏蛋”
博主你要是和我一起去和左粪吵架, 左粪肯定觉得我是特大汉奸你是我的跟班;
同样, 西西河的某人要是在这里和右粪吵架, 比如写实一流, 我肯定是五毛中的五毛.
我在西西河从来没说过达赖和疆毒的好话, 但是我成了汉奸; 我在这里从来没说过TG的好话, 结果还是我成了五毛 – 这么说吧, 有人的地方就有江湖,
很多时侯根本不是什么立场问题, 根本是人的问题.
小屁孩不懂事, 长大点就明白了. 不过对于那些成年儿童, 也就别指望什么了, 纯粹拿来当成开心道具就好了.
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
30楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 00:48 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-5-14 09:30 发表
呵呵，所以说不是什么逻辑的问题，丫棋迷与伍皓本来就属于物以类聚，王八看绿豆对上眼了，只有在丫这种垃圾的眼里，才将老莫定义为“没什么成就，还是只能在台下往台上扔五毛，反倒让人觉得过时了不识时务，选朋
…
老莫有什么成就?
燕归来
“日拱一”小卒
31楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 00:55 只看该作者
引用:
原帖由 彩虹咖啡馆 于 2010-5-15 00:37 发表
我从来没认为棋迷是5毛。
兼回棋迷后来的跟帖。
我并不认定棋迷是五毛。我仅仅是把他当成标本。这么多1984网友，被贴上5毛的也不多。
所以我之前总结了一些被很多人认为是5毛的特征，恰好棋迷比较靠谱。
至于完全没有立场、对错、好坏，这种社会总是会越来越危险。
正如咖啡馆经常提到的保守主义，保守主义很关注这些价值观的。
蒙面佐罗
32楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 00:57 只看该作者
引用:
原帖由 燕归来 于 2010-5-15 00:55 发表
兼回棋迷后来的跟帖。
我并不认定棋迷是五毛。我仅仅是把他当成标本。这么多1984网友，被贴上5毛的也不多。
所以我之前总结了一些被很多人认为是5毛的特征，恰好棋迷比较靠谱。
至于完全没有立场、对错、 …
很多帖子你可能没有观察：写实刚来84就是五毛了，在他给他人扣五毛帽子之前。1984大概没多少不是五毛的。
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
33楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 00:58 只看该作者
引用:
原帖由 蒙面佐罗 于 2010-5-14 07:05 发表
老燕子分析下为什么俺也被叫五毛，哈哈。凯迪，冬季，这里，俺都是五毛。
我和你不同, 我在右派的地方是五毛, 我在左派的地方是汉奸.
但我还是更喜欢右派一点, 因为左派的地方封人, 右派的地方不封人. 但左派的地方也有好处, 主要是知识量和信息量比较大, 比如少年中国, 草根网,
西西河什么的, 乌有之乡有时候也有一些大段地论文有参考价值, 比如老田的文革系列. 右派的地方相对比较干瘪一些.
我牙口好, 看见作者意识形态让我不爽但内容有信息量知识量的文章, 我还能控制住自己的厌恶感认真看下去, 这也许就是我比这里很多人强的原因吧?
我和关羽说过, 道德感意识形态感过强的人, 就容易固步自封 – 很不幸, 中国传统上就是一个道德感驱动的社会,
正如传统西方宗教感驱动的社会阻碍科学文化的发展一样 – 右派要实现自己开放社会的理想, 首先就要面对中国社会道德感驱动这个事实,
如果右派自己都被自己的道德感所束缚, 失去了同全社会进行交流的途径, 最后只能是走毛共的老路 – 最后事与愿违,
无非用另一种政治”宗教”去取代了现有的政治宗教而已.
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
34楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 01:01 只看该作者
引用:
原帖由 燕归来 于 2010-5-14 11:55 发表
兼回棋迷后来的跟帖。
我并不认定棋迷是五毛。我仅仅是把他当成标本。这么多1984网友，被贴上5毛的也不多。
所以我之前总结了一些被很多人认为是5毛的特征，恰好棋迷比较靠谱。
至于完全没有立场、对错、 …
要说帖标签, 扣帽子, 估计没几个人是我对手, 而且不是乱贴, 基本不冤枉, 我就喜欢琢磨人, 但这个充其量只是娱乐, 作锻炼分析能力之用,
就想小时候每天要作多少死活题现在要解多少残排局一样 – 没有什么直接的现实价值.
蒙面佐罗
35楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 01:07 只看该作者
引用:
原帖由 北京棋迷 于 2010-5-15 00:58 发表
我和你不同, 我在右派的地方是五毛, 我在左派的地方是汉奸.
但我还是更喜欢右派一点, 因为左派的地方封人, 右派的地方不封人. 但左派的地方也有好处, 主要是知识量和信息量比较大, 比如少年中国, 草根网,
西西 …
右派的地方也封人，气急败坏了都一样，凯迪，冬季，八四是三个我被封过的论坛，都是右派。
左派的地方我基本不去，所以我只好做五毛，没法做汉奸，颇有点遗憾。
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
36楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 01:10 只看该作者
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原帖由 蒙面佐罗 于 2010-5-14 07:13 发表
思想上懒惰，于是习惯扣帽子，这是大多数情况，五毛也好，汉奸也好（我估计棋迷这厮若泡在左派BBS，肯定就是一汉奸，五毛的帽子换掉），都是一样。
我都被封了多少次了.
棋迷倒处, 见神杀神, 没有能受的了的, 最后只好让我闭嘴了事, 别说左派了, 罗永浩都受不了, 何况写实春哥这等鼠辈.
但反过来说, 能受得了我的, 往往说明人家思维方式不俗, 不是传统的意识形态驱动, 这样的稀有动物值得一交. 就像高手下棋厌恶俗手一样,
我看见写实这样的俗人就腻味的不得了 – 你没看见大街边下棋的, 出了臭棋, 那看棋的比下棋的还着急, 恨不得一脚把臭棋篓子从棋盘上给揣下去.
我现在都不敢去公园看棋了, 怕犯血压高 – 那简直是对艺术的玷污.
燕归来
“日拱一”小卒
37楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 01:30 只看该作者
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原帖由 蒙面佐罗 于 2010-5-15 00:57 发表
很多帖子你可能没有观察：写实刚来84就是五毛了，在他给他人扣五毛帽子之前。1984大概没多少不是五毛的。
写实、立春的帽子我向来不认的。虽然我很喜他们两个直性子。
左坛做汉奸，右坛变五毛。不是坏事，但也不值得自矜。
至于被人贴标签，我也有些承受力的，被戴的帽子就不展示了。
我一向自称道德虚无主义，要说价值观的容纳性还是有些的。
但是比较有意思，我的道德虚无主义在一些事情上又变成了极端主义，就像这次五号。说他是垃圾也不过分，居然有金什并挖老莫的老底，反说五号如何如何大气。凡是这种一目了然的东西，我都有点容不得沙子的感觉。与棋迷的互动，无非是借他吐一口恶气。
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
38楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 01:32 只看该作者
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原帖由 蒙面佐罗 于 2010-5-14 12:07 发表
右派的地方也封人，气急败坏了都一样，凯迪，冬季，八四是三个我被封过的论坛，都是右派。
左派的地方我基本不去，所以我只好做五毛，没法做汉奸，颇有点遗憾。
左派更恶心, 1984也就春哥写实这有数的几个, 左派论坛的脑残, 你骂都骂不过来.
过去西西河还好, 思想宽容, 各路能人都能fair play, 后来国内的人多了, 慢慢就变成了民粪一言堂, 老冰出走是个标志,
我被封也是个标志(号称棋迷门) – 这和主办方铁手的责任分不开 – 就象我说的, 裁判的意识形态总会潜移默化的影响判决结果,
哪怕裁判明确的知道不应该如次.
1984这点比别的地方强多了.
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
39楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 01:33 只看该作者
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原帖由 燕归来 于 2010-5-14 12:30 发表
写实、立春的帽子我向来不认的。虽然我很喜他们两个直性子。
左坛做汉奸，右坛变五毛。不是坏事，但也不值得自矜。
至于被人贴标签，我也有些承受力的，被戴的帽子就不展示了。
我一向自称道德虚无主义， …
哎呀, 吹吹牛总可以吧?
燕归来
“日拱一”小卒
40楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 01:37 只看该作者
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原帖由 北京棋迷 于 2010-5-15 01:33 发表
哎呀, 吹吹牛总可以吧?
我会离五号远远的，怕熏着。
立春和写实可以好好吹吹牛。
同你也可以吹吹牛的。
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
41楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 01:39 只看该作者
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原帖由 燕归来 于 2010-5-14 12:30 发表
写实、立春的帽子我向来不认的。虽然我很喜他们两个直性子。
左坛做汉奸，右坛变五毛。不是坏事，但也不值得自矜。
至于被人贴标签，我也有些承受力的，被戴的帽子就不展示了。
我一向自称道德虚无主义， …
那个金什并, 说事还好, 一说人, 马上就调查别人祖宗八代, 比如他抨击王丹的文章, 这就是一个反面教材 –
别人是看见这个人不顺眼所以也顺带看他的观点不顺眼, 金什并很可能是看见一个人的立场不顺眼, 然后就顺便看这个人不顺眼了 –
其实一个人的立场观点和这个人的私人作风有什么必然联系么? 他揭发王仲夏为人猥琐, 还不是因为王仲夏仍五毛他才会去看王的博克去挖黑材料?
假如他发现王仲夏这个人光明磊落, 私德没什么好抨击的, 他就会闭嘴不言了.
抨击老莫则有点不同, 至少他说老莫仍旧活在21年前同他说的这个五毛事件有内在的联系, 和说五毛为了5毛钱才发言或者说民运为了抢经费才反共不同.
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
42楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 01:43 只看该作者
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原帖由 燕归来 于 2010-5-14 12:37 发表
我会离五号远远的，怕熏着。
立春和写实可以好好吹吹牛。
同你也可以吹吹牛的。
立春和写实这俩傻帽也应该躲远点, 你要让武皓这种阴险小人给害了, 就算不爽也不算冤枉, 你要是吃了写实春哥这种傻帽的挂落或者干脆让他们把你当五毛给办了,
你说你还有脸活么?
宁可死, 也要死在奸雄之手; 丧于匹夫之手那时人生莫大耻辱.
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
43楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 01:58 只看该作者
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原帖由 燕归来 于 2010-5-14 09:10 发表
没关系的，我的东西都在帖子里面，到底有多少是情绪，多少是逻辑。简单抽取出我的逻辑就是对五毛的分析。
五毛不喜欢讨论对错，只是强调发展和稳定。
五毛喜欢拿西方的一些原则来诟病异议者，完全无视我们面临 …
引用:
五毛喜欢拿西方的一些原则来诟病异议者，完全无视我们面临的环境，更不会用这个来要求当局。
现在说正事:
上面这句不同意,
第一, 五毛没那么聪明;
第二, 为了挣五毛钱, 就需要做那么多功课透彻了解西方的所谓原则, 这个投入产出比不make sense, 不划算;
第三, 你这个范围太大, 照你这个说法, 太多人都能叫五毛, 醉钢琴, 吕丘露蔚, 道长, 甚至很多典型的右派都有”五毛”的时候,
你怎么制定一种公正的标准去区分? 举几个例子:
写实拍皮诺切特马屁, 说有时候某些条件下也需要专制独裁, 这是不是五毛?
说泰国的时候, 好多人看见红杉军担心街头政治和多数暴政, 这是不是五毛?
杨佳的时候, 王老板骂杨佳是暴徒, 说挺杨佳的人是暴民心态, 这是不是五毛?
杨继绳说越是搞革命无秩序的混乱越有可能催生新的专制, 因为成了惊弓之鸟渴望稳定和秩序的民众会把有能力重建秩序的铁腕独裁者当成救世主, 这是不是五毛?
...
这些人, 都活多或少有用西方的原则来诟病当前异议者的情况出现, 难道这就叫五毛? 难道异议者不能批评么? 那么批评异议者的时候, 不是采用西方的原则就是采用土共的原则, 请问, 如果异议者允许批评, 你采用西方的原则你就是五毛, 那采取什么原则不是呢? 采取土共或者民族主义的原则么? 如果都不行, 那推论就只有一个 -- 异议者不容批评, 批评就是诟病, 不论采取何种原则, 你都是五毛.
请问, 这和批评政府就是不爱国就事汉奸(不论你以何种原则批评)的思维方式何其相似?
永远不要跟我扯强国的淡
44楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 02:24 只看该作者
五毛是帽子么？
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原帖由 立春 于 2010-5-14 22:17 发表
1.佛山警方以“没有记者证拍摄，不配合执法”为由将网民“麦圆”抓走审讯三小时。（麦圆，1984bbs管理员）
2.毛泽东众粉丝围攻袁腾飞所在学校，袁被校方整肃。
3.大学生在博客微辞世博会被国安请“喝茶”威胁。
公安抓麦园的时候视他为敌还是友？
毛奴构陷袁腾飞的时候视他为敌还是友？
国安“喝茶”大学生的时候视他为敌还是友？
论坛是北京棋迷娱乐的地方么？既然是娱乐为什么如此在乎别人如何看他（是不是五毛）？既然无敌无忧，脑袋有标记了为甚就忙不迭地洗啊洗啊的；既然没羞没臊，屁股脏了何必宁可当众脱裤子也要洗啊洗啊的？
谁要敢说1984没有五毛，谁就是一个傻逼。如果肯承认有五毛，你看谁最怕这个揭出这种身份？非棋迷北京莫属吧
永远不要跟我扯强国的淡
45楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 02:30 只看该作者
棋迷北京的正事
引用:
原帖由 北京棋迷 于 2010-5-15 01:58 发表
难道异议者不能批评么?
原来如此，大家知道棋迷北京为什么是1984里公认的五毛了吧？因为他以攻击异议者为己任。回顾他一系列的论坛行为，莫不如此。
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
46楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 04:01 只看该作者
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原帖由 立春 于 2010-5-14 13:30 发表
原来如此，大家知道棋迷北京为什么是1984里公认的五毛了吧？因为他以攻击异议者为己任。回顾他一系列的论坛行为，莫不如此。
原来如此, 立春认为异议者不能批评, 谁批评异议者谁就是以攻击异议者为己任, 公认的五毛. 回顾你一系列的论坛行为, 成天就是找那些所谓的五毛吵架骂人,
讲道理屁都说不出来, 纯粹一个搅屎棍子, 莫不如此 – 我要是五毛, 想把一个好好的论坛搅黄了, 无疑会采取你这种方法 – 那就是在敌人的内部制造矛盾.
你成天说这个是五毛, 那个是党奴, 就想当年土共告的整风运动一样, 达到的就是这个效果.
你还真把自己当成自由主义大护法啦? 谁批评你所谓的异议者你就和谁死嗑? 大傻逼一个.
你是真不知道自己算老几呢? 还是脸皮特别厚破罐破摔了呢? 你这种傻逼货色也配叫自己异议者?
要你也算异议者, 我们这儿大马路上骂街的神经病都他妈好意思说自己是异议者了. 好比你说别人都不吃屎就你立春喜欢吃屎, 我说吃屎不好不健康,
你也说我迫害你这个异议者一样 – 可不是么? 别人不吃屎, 你偏要吃, 你不也是”异议者”了么?
[ 本帖最后由 北京棋迷 于 2010-5-14 15:08 编辑 ]
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
47楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 04:03 只看该作者
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原帖由 立春 于 2010-5-14 13:24 发表
公安抓麦园的时候视他为敌还是友？
毛奴构陷袁腾飞的时候视他为敌还是友？
国安“喝茶”大学生的时候视他为敌还是友？
论坛是北京棋迷娱乐的地方么？既然是娱乐为什么如此在乎别人如何看他（是不是五毛）？既 …
难道这里不是娱乐的地方么?
永远不要跟我扯强国的淡
48楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 06:41 只看该作者
针对 46楼 北京棋迷 的屁话
傻逼脑残棋迷北京的傻逼“逻辑”：
1.认为“以攻击异议者为己任”与“批评异议者”是一回事；
2.认为“五毛专事攻击异议者”与“异议者之间的不同观点”是一回事；
3.认为“异议不是针对共党或政府”，而竟然是“讨论棋迷吃屎与否”的争论互为异议。
根据上述三条棋迷北京发明的傻逼“逻辑”，棋迷北京是超级大傻逼，鉴定完毕。
[ 本帖最后由 立春 于 2010-5-15 06:43 编辑 ]
永远不要跟我扯强国的淡
49楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 06:52 只看该作者
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原帖由 北京棋迷 于 2010-5-15 04:03 发表
难道这里不是娱乐的地方么?
这里是棋迷北京引导舆论搅浑真相攻击异议者从而完成任务的地方。而不是看到别人讨论棋迷北京吃屎与否或吃的是狗屎还是人屎的时候，必须进贴子里脱裤子洗屁股的地方。如果你棋迷北京认为“被众人的五毛罚条搞得面目丑陋，需要进场擦脸自辨，洗屁股自爽”是一种娱乐的话，你就当它是五毛洗屁股游戏好了。
花想容
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50楼 大 中 小 发表于 2010-5-15 07:05 只看该作者
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原帖由 Tamias 于 2010-5-14 20:02 发表
北京棋迷是外宾
外国人看中国, 基本上没有不走样的
也对。将来五号这种人罪不容诛，北京棋迷我看最适当的惩罚就是拒签，永远不得入境。
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