警惕韩寒
本主题由 musicool 于 2010-5-10 22:50 合并 sogoood
1楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 10:32 只看该作者
警惕韩寒
http://blog.sina.com.cn/s/blog_53d349a30100i3jb.html
一、2008年
1，要了解韩寒，一定要通读韩寒的新浪博客。如果通读韩博，你很快会发现一条重要的分界线——2008年！
2，在2008年之前，韩寒博客虽然也有涉及时政话题，但多数时候，他的博客还是“私人习作”范畴，多为个人生活，赛车，文化圈事件；2008年之后，韩寒的博客重心明显转移到“公共话题”（尤其时政话题）
3，2008年，是韩寒从自我走向大众的分水岭。韩寒的上述转型，比较陡峭。比如07年底的博文《上海一些不合理的交通设施》还蛮平和，摆事实；但08年之后，几乎再无这样平和的时政文章
4，我个人一直比较欣赏韩寒。当我梳理韩寒全部博客时，我才发现自己的这个“一直”，其实恰好也是从2008年开始。
5，也就是说，至少对我而言，韩寒是因为从2008年开始关注公共话题，才成为现在之韩寒；否则对我来说，韩寒和郭敬明并无高下之分，都是成功的文化精英，只是文学风格的差异
6，持续关注公共话题并发表言论，就是“公共知识分子”。2008之后的韩寒，所作所为全部是“公共知
识分子”的POSE。这是一个客观存在。更进一步，这就是韩寒的主要价值
7，但是韩寒多次强调自己只是“竖子”，拒绝“公共知识分子”称谓。究其原因，大众受了太多所谓“专家”所谓“公共知识分子”的愚弄，使得“公共知识分子”在网络大众的眼中是一个“脏词”。同时由于民众的草根立场，“竖子”这样略显江湖气的词语，反而是很好的头衔。韩寒聪明的向大众讨了个巧
8，但无论什么称谓，公共知识分子也罢，或者喜欢议论时政的“竖子”也罢，除了“享受”媒体关注粉丝追捧等等“利益”外，同时也必须承担最基本的责任——尊重事实，尊重理性。
二、露馅
1，韩寒博客的内容，在2008年后非常“锁定”在社会热点问题，特别是网络热点话题。哪里有热点，哪里就有韩寒！
2，韩寒博客的文字，语感极强，尤适网络阅读。同时，文字幽默、讽刺、善用暗喻等等。总之，从技术角度看，韩寒的杂文文字国内一流。
3，韩寒博客的立场，几乎都占在公众认为的“弱势”一面。同情弱势，对抗强权。
4，永远的“热点”，一流的“文字”，正确的“立场”，这就是韩寒。这就是韩寒的魅力。
5，我自己也因为上述三点，而从不太关注韩寒，到成为韩寒的粉丝之一。尤其是其第三点“立场”。每次读韩寒的文章，总感觉这哥们咋说得那么对呢，咋说到我的心坎上了呢。但这样次数多了，直到韩寒的两篇文章出来，我才恍然大悟
6，第一篇文章是关于“七十码”的《胡斌进去，胡彦斌出来》。这篇文章的背景，是网络谣传法院掉包，普遍不信任法院。韩寒的文章压根不去分析事实，而是绕口令一般继续传递不信任。韩的不信任与公众的不信任呼应强化。由于韩寒与当事人有一面之缘，当时我就想，如果是我遇到这样的命题，我会怎么写文章？基本上，我只有一个写作方式，就是根据我的“一面之缘”，去试图分析事实。但韩寒压根没这么做，他只是照例又“正确”地响应了网络公众的情绪。这篇文章，让我心里隐约不安。
7，第二篇文章是关于泰州的《孩子们，你们扫了爷爷的兴》。在文章中，韩寒压根没有真正试图去分析凶手杀人的原因，而是说，“这个社会没有出口，杀害更弱者成了他们唯一的出口”；“这些杀人事件的产生很大原因是这个社会不公正，不公平”。这两个说法，都不是理性的，但都是老百姓“爱听”的。读到这里，我才顿悟：要警惕韩寒
三、警惕
1，重复一遍，韩寒的价值=永远的“热点”+一流的“文字”+正确的 “立场”
2，第一点可算“炒作”，但无可厚非；甚至于，对于公共知识分子的POSE，韩寒必须如此。在这点上，我完全支持他。
3，第二点可算“才华”，绝对值得敬佩。在这点上，所有玩文字的朋友都可以向韩寒学习。
4，需要警惕的是“正确的立场”。这里，韩寒的“正确”并非对事实的尊重，而是对公众情绪的迎合。你真的找不出一篇文章，韩寒是站在大众的“对立面”！这太可疑了。大众情绪难道永远正确吗？！肯定不是。（比如第一例中的“七十码”，事实证明法院没有“掉包”）但是，韩寒根本没有独立思考，他所有的“立场”就只有一条——公众的情绪！
5，一位网友说，“为老百姓说话”不等于“说老百姓爱听的话”。诚然！
6，上述所有对韩寒的批评，与韩寒的商业利益没有任何关系。即本文根本不讨论商业利益。韩寒目前的商业利益，都是他应得的。
7，本文只想说的就一句话：截至目前为止，韩寒根本没有独立思考，他所有的文章都是在迎合大众的情绪。并且，是“不论事实”地迎合。
8，本文，说与有心人
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
qsIHSIN
具杯则看倒
2楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 10:45 只看该作者
看过之后
多少有点感触
可是还是感觉什么地方没明白
不知道是sender还是receiver的问题
顶lz！
囧佬
波大不惊
3楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 10:49 只看该作者
有了韩寒就不用独立思考了？要警惕的不是韩寒，而是自己的脑子
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
4楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 10:50 只看该作者
第二篇文章是关于泰州的《孩子们，你们扫了爷爷的兴》。在文章中，韩寒压根没有真正试图去分析凶手杀人的原因，而是说，“这个社会没有出口，杀害更弱者成了他们唯一的出口”；“这些杀人事件的产生很大原因是这个社会不公正，不公平”。这两个说法，都不是理性的，但都是老百姓“爱听”的。读到这里，我才顿悟：要警惕韩寒
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这两个说法如何“不理性”了？
韩寒恰恰点出了本质原因，社会没有鸣冤和弱势表达与申诉的出口本来就是事实，而这才导致了底层压力愤懑的积累和压力的升高，并以极端事件的方式爆发出来，这是非常合理的解释，哪里有什么不理性？
楼主的想法很奇怪，你质疑韩寒的论据严重不足哇，大众情绪根本是多种多样的，并无统一意见，谈何韩寒迎合大众呢，其实只能说是与一部分屁民观点接近罢了。
翻上牆頭看紅杏
5楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 10:52 只看该作者
很多東西都不能太當一回事……
voyage620
6楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 10:53 只看该作者
我感觉说的很有道理，跟我对韩寒的感觉差不多。
CCAV
CCAV隐藏大BOSS；坐等下次兴邦。
7楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 10:57 只看该作者
lz想法很独特。虽然我个人觉得韩说得挺好的。
朱翠 该用户已被删除
8楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 10:58 只看该作者
标题有问题。警惕韩寒做什么？自己没脑子么？警惕人家。容易被洗脑的才需要警惕。
voyage620
9楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 10:58 只看该作者
这篇文章是互联网牛人麦田写的
中山首里
大骗隐于朝，小骗露于市。大骗子揭露几个小骗子的诡计，大骗子就坚持了正义？于此大骗子就不是骗子？在中国真是荒唐，到最后真相大白时，支持大骗子的人，神话大骗子的人，你们该是怎样的情何以堪？
10楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:05 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-5-7 10:50 发表
这两个说法如何“不理性”了？
韩寒恰恰点出了本质原因，社会没有鸣冤和弱势表达与申诉的出口本来就是事实，而这才导致了底层压力愤懑的积累和压力的升高，并以极端事件的方式爆发出来，这是非常合理的解释，哪里有什么不理性？
楼主的想法很奇怪，你质疑韩寒的论据严重不足哇，大众情绪根本是多种多样的，并无统一意见，谈何韩寒迎合大众呢，其实只能说是与一部分屁民观点接近罢了。
韩寒能独立的表达的自己的观点这是自由，但是其恰巧是声望日隆的“公共知识分子”，虽然他自称“竖子”。所以，在众多的拥护者眼里，在中国遍地没有独立思考能力的人眼里，韩寒的言论都是对的，都是好的。在其发表所谓的“底层泄愤管道”这样的言论逻辑后，那么在有些无脑儿的世界里，他们会觉得只要是自己的愤懑无法宣泄，那么韩寒“管道”这个论据，就可以当作冲进幼儿园的底气罢了。
msdfc
11楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:06 只看该作者
我们要警惕韩寒什么呢？楼主请明示
sogoood
12楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:08 只看该作者
引用:
原帖由 msdfc 于 2010-5-7 11:06 发表
我们要警惕韩寒什么呢？楼主请明示
警惕民粹 警惕媚俗 警惕无脑儿 警惕思维二元化 警惕乌合之众
模棱两可
13楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:09 只看该作者
我不太能理解为什么要“警惕”一位博客作者，如果作者认为韩寒博文有问题（看不大懂他的逻辑，可能是因为我不大关注韩寒），可以针对具体问题驳斥嘛，何必跟挖“反革命”似的，研究那玄而又玄的动向与动机呢？
真不知道什么时候，我才能更多看到具体问题具体分析的文章，很厌烦这种紊革思路的嫡系文。
空空追梦
我有一利刃，名曰鲁迅锋，昔年常屠狗，今束高阁中
14楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:11 只看该作者
第一篇关于有没有替身，还真就不好说，但也不否认是因为入狱后的体型神态气质变化造成韩寒的误判。
至于对第二篇的分析，真的是毫无道理。
基本上作者是给韩寒划定了一个“真实”的观点，先入为主的认为所有的舆论都应该围绕这个
而韩寒的文章并不是要说事件的原因，校园枪击案美国也不少。
韩寒的大多数文章几乎都是针对一个点：言论的不自由，河蟹的横行，至于飙车案、拆迁、校园凶杀都是就现象而发挥。
刘松萝
15楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:13 只看该作者
韩寒敢说话，不少观点正确，加上大众没有话语权，所以起到的作用是正面的。
但是，如果对一个近乎文盲的人盲目崇拜，那和我们反对的个人崇拜又有什么区别呢？
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
16楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:18 只看该作者
引用:
原帖由 中山首里 于 2010-5-7 11:05 发表
韩寒能独立的表达的自己的观点这是自由，但是其恰巧是声望日隆的“公共知识分子”，虽然他自称“竖子”。所以，在众多的拥护者眼里，在中国遍地没有独立思考能力的人眼里，韩寒的言论都是对的，都是好的。在其发
…
你这是倒果为因，典型的逻辑混乱。韩寒说缺乏公正法治和上访渠道，所以才逼出了此等大量畸形的极端案例，这么说显然是即批评缺乏公正的诉求渠道，又认为极端方式也不是诉求公正解决办法的态度，而且因果关系明确，哪里有鼓励杀人的意思？
你太能非逻辑想象了
中山首里
大骗隐于朝，小骗露于市。大骗子揭露几个小骗子的诡计，大骗子就坚持了正义？于此大骗子就不是骗子？在中国真是荒唐，到最后真相大白时，支持大骗子的人，神话大骗子的人，你们该是怎样的情何以堪？
17楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:24 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-5-7 11:18 发表
你这是倒果为因，典型的逻辑混乱。韩寒说缺乏公正法治和上访渠道，所以才逼出了此等大量畸形的极端案例，这么说显然是即批评缺乏公正的诉求渠道，又认为极端方式也不是诉求公正解决办法的态度，而且因果关系明确
…
我如果太能想像，那么你先得承认写字的人，总有说错话的时候。
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
18楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:29 只看该作者
引用:
原帖由 刘松萝 于 2010-5-7 11:13 发表
韩寒敢说话，不少观点正确，加上大众没有话语权，所以起到的作用是正面的。
但是，如果对一个近乎文盲的人盲目崇拜，那和我们反对的个人崇拜又有什么区别呢？
苏珊大妈还有一群疯狂的粉丝呢，崇拜韩寒又有何不可，个人崇拜为什么要反对，我是不反对的。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
19楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:32 只看该作者
引用:
原帖由 中山首里 于 2010-5-7 11:24 发表
我如果太能想像，那么你先得承认写字的人，总有说错话的时候。
您当然可以质疑任何名人，但是要拿出确实可信的证据和合理的论证，我反对不是你们质疑韩寒，而是质疑的具体观点站不住脚
gundamwang
王敢达
20楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:33 只看该作者
挺有道理。不过韩寒是只写不和谐的东西，所以看起来是在迎合大众。
崂山妖道
我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。
21楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:38 只看该作者
能不能换个角度说，韩寒只迎合大众正确的一面，不写迎合大众错误的东西呢？
中山首里
大骗隐于朝，小骗露于市。大骗子揭露几个小骗子的诡计，大骗子就坚持了正义？于此大骗子就不是骗子？在中国真是荒唐，到最后真相大白时，支持大骗子的人，神话大骗子的人，你们该是怎样的情何以堪？
22楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:39 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-5-7 11:32 发表
您当然可以质疑任何名人，但是要拿出确实可信的证据和合理的论证，我反对不是你们质疑韩寒，而是质疑的具体观点站不住脚
是因为某人某些言论站不住脚，而不是我。抱歉，某人是神仙。神仙说话可以不要证据，如毛泽东般张嘴就来。丝毫不知道自己说的话产生的影响跟后果。
多吉
是日已过 命则随减 如少水鱼 斯有何乐
23楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:40 只看该作者
引用:
原帖由 崂山妖道 于 2010-5-7 11:38 发表
能不能换个角度说，韩寒只迎合大众正确的一面，不写迎合大众错误的东西呢？
对动机的质疑毫无价值
不和谐的事物存在，韩寒骂了，正好也是民众想骂的，怎么了？
C.C.
24楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:41 只看该作者
我的感觉
1，标题哗众取宠，警惕韩寒算什么意思，警惕颠覆国家，警惕反动？ 如果是幽默目的的话，很遗憾是个bad joke
2，第二篇文章是关于泰州的《孩子们，你们扫了爷爷的兴》。在文章中，韩寒压根没有真正试图去分析凶手杀人的原因
在信息封锁的这新闻里，敢问作者知道原因吗？
nkpoper
25楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:41 只看该作者
竟然要警惕韩寒。说实在的，韩寒就算是迎合大众，现在搞一个自由选举，他也未必或者说不可能选得上总统。真正迎合大众的，恰恰是陈水扁、奥巴马之流，怎么没见得有人要警惕他们呢？
当然，反对陈水扁、奥巴马之流的人是很多的，但那个是反对，不是警惕。
什么是警惕呢？就是想反对又没词，所以要警惕。就是如此。
按我的意见：什么时候韩寒看起来要当总统了，什么时候再警惕去吧，他还差得远呢！说几句迎合大众的话就被警惕，不是太奇怪了么？
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
26楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:47 只看该作者
引用:
原帖由 中山首里 于 2010-5-7 11:39 发表
是因为某人某些言论站不住脚，而不是我。抱歉，某人是神仙。神仙说话可以不要证据，如毛泽东般张嘴就来。丝毫不知道自己说的话产生的影响跟后果。
比如说因为食物不洁，所以容易拉肚子，这么说并非认可拉肚子是正确的，而是指出经常拉肚子的根本原因罢了，这里面根本没有认可拉肚子的意思
英雄贵姓
生活在一个由封建阶级统治的用资本主义生产方式发展的被定义为社会主义国家的奴隶制国家的屁民。
27楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:48 只看该作者
1、迎合党；
2、迎合大众。
自己选吧
RFI曹国星
28楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:50 只看该作者
呵呵
光明的格里高利
八卦爱好者
29楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:53 只看该作者
我08年前也不谈政治，只随便吵吵架玩玩
08年对我是个分水岭
因为有了周老虎
nkpoper
30楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:54 只看该作者
一个基本事实似乎是：韩寒受到了和他有某些类似性的人的广泛嫉妒。
我记得（好像是）韩寒曾经说过的一句话，意思就是说：政府这么个样子，我要是有什么想法跟政府一样，都不好意思说出来。
避嫌，就是这么个逻辑。
可惜的是，那些貌似嫉妒韩寒的人不知道这一点。
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
31楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 11:54 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-5-7 11:41 发表
竟然要警惕韩寒。说实在的，韩寒就算是迎合大众，现在搞一个自由选举，他也未必或者说不可能选得上总统。真正迎合大众的，恰恰是陈水扁、奥巴马之流，怎么没见得有人要警惕他们呢？
当然，反对陈水扁、奥巴马之流的 …
whitehat 该用户已被删除
32楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:03 只看该作者
ding 4 lou~
C.C.
33楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:03 只看该作者
7，本文只想说的就一句话：截至目前为止，韩寒根本没有独立思考，他所有的文章都是在迎合大众的情绪。并且，是“不论事实”地迎合。
虽然我赞赏对公众知名人物质疑的态度，听听异端的声音，但这句总结实在太“漏洞百出”了
whitehat 该用户已被删除
34楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:05 只看该作者
sogoood 不知道为什么？我怎么这么讨厌你？虽然同样是5毛………
用裤衩思考
路边社社员
35楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:10 只看该作者
有没有人警惕中宣部啊？
韩寒又不是国保，需要警惕吗？
如风
36楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:11 只看该作者
回复 15楼 刘松萝 的话题
随意说别人是文盲与盲目崇拜一个人没有什么区别吧。
如风
37楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:13 只看该作者
LZ的思考方式比较怪
该警惕不受控制的权力还是警惕韩寒？楼主该不是主张这个社会缺少什么就警惕什么吧？
清晨的碾核
我就是那追着汽车的狗 就算追上了 也不知道该怎么办
38楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:17 只看该作者
35楼喷了…
U-TA
好人修电脑 坏人床上搞
39楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:31 只看该作者
标题就很搞笑
论据漏洞百出
HH只是一个博客作者，他自己也只说他不代表任何人，仅仅说出自己观点，你在那里警惕韩寒，还不如告知大家应该多独立思考，不要被任何人洗脑来的直接，警惕HH做什么？
还有，你所有的论据（能够成为论据吗？真勉强）貌似都是在说，HH做的一切都不存在独立思考，而且观点是HH无利不起早，为的就是迎合、煽动。呵，我怎么从你的论据里看到的都是你个人的揣测而没有什么实质性必然性的分析？如果你要怀疑什么，请给点真材实料的分析，在那里恶意揣测，这样的行为真的很恶劣！
平安剑客
少跟我扯民主的淡！漫漫人生，无解的时代，幸而一路有SIS和18P2P相伴。
40楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:38 只看该作者
楼主有点无无聊了
其实个人觉得，最需要警惕的是。。。中国只有一个韩寒
而且，就仅仅是韩寒
C.C.
41楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:44 只看该作者
吃完饭回来再说下
文章主体写的不错，条理清晰，通过08年前后的差别论述，配合博文举例
提到韩寒文章缺少事实深层次分析，我也觉得确实如此。
但这不是韩寒的错，在敏感事件的言论被封锁控制的今天，想了解事实真相非常困难。
文章总结是：韩寒根本没有独立思考，他所有的文章都是在迎合大众的情绪。并且，是“不论事实”地迎合。
“根本没有”，“所有”都是在论辩文章中必须非常谨慎使用的词汇，更何况在总结中。
作者从列举例子部分的质疑，一下子提升到了对整个人，对其所有文章的定性
这会让人不禁怀疑作者的本意
[ 本帖最后由 C.C. 于 2010-5-7 12:51 编辑 ]
北方玄五
42楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:44 只看该作者
俗话说物以类聚，人以群分。喜欢去韩寒博客的人大多不都是觉得他写的东西和自己的看法差不多的人么。。这样怎么能说韩寒在写老百姓“爱听”的话呢？你要是把韩寒的博文发到小四的博客上，看看下面的留言你就会发现韩寒的话“老百姓”们都不爱听嘛。。呵呵开个玩笑。。
dangqu
43楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:44 只看该作者
什么文章。论证无逻辑，论据不充分。你认为从“理性”该作何评论，或作示范，或作分析，不能只下结论噻。
作者有过学科基本训练没有？故作诛心之论？？
清晨的碾核
我就是那追着汽车的狗 就算追上了 也不知道该怎么办
44楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:47 只看该作者
好酸的文章啊
韩寒发表自己的见解 在自己的博客上
有什么不对
311PM
45楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:47 只看该作者
呵呵，大腿以女人的直觉骂韩寒SB。
nkpoper
46楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:53 只看该作者
引用:
原帖由 vanejurii 于 2010-5-7 12:50 发表
上海盛产各种写手，余秋雨就是其中典型的大师。
实际上这个余秋雨是什么人现在大家都知道了，但是当年你们知道吗？
不是吹牛，我一贯知道余秋雨是什么东西。
U-TA
好人修电脑 坏人床上搞
47楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:53 只看该作者
引用:
原帖由 vanejurii 于 2010-5-7 12:44 发表
说白了吧，虽然没有彻底的证据证明韩寒就是卧底，但是我和楼主一样有这个判断。
他就是个卧底，他的背景资金非常不明确，整个上海的赛车事业一直是在上海帮的资金运作下的。
如果他不能提出有力的证据证明自己 …
幽默的家伙，人家发表一个观点还必须先证明自己的财产来源？你这种思考方式真幽默的厉害。
还有，我再次提醒一下，韩寒仅仅是个博客作者，你同意他就同意了，你不同意也没人强迫你，言论的集中不是说可以随意操作的。
好了，再次说一下，如果你觉得他可疑，先摆事实证明吧，没有论据在哪里瞎忽悠
我只能恶意的揣测一下你的良苦用心了
311PM
48楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:54 只看该作者
这个我知道，石一歌嘛。
nkpoper
49楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:55 只看该作者
回复 44楼 vanejurii 的话题
韩寒很有钱，足够支持他当车手了。你怀疑他什么？他的钱又不是靠赛车挣的。
清晨的碾核
我就是那追着汽车的狗 就算追上了 也不知道该怎么办
50楼 大 中 小 发表于 2010-5-7 12:55 只看该作者
引用:
原帖由 vanejurii 于 2010-5-7 12:50 发表
上海盛产各种写手，余秋雨就是其中典型的大师。
实际上这个余秋雨是什么人现在大家都知道了，但是当年你们知道吗？
这个逻辑太吊了
是不是可以这么说 中国盛产各种演员 若干年后我们发现影帝原来是一个大公无私的好总理 但是当年你们知道吗?
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