那个叫鲁迅的终于从教科书里消失了
cielsun
路边社搞墙报的
1楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 12:14 只看该作者
那个叫鲁迅的终于从教科书里消失了
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1827052.shtml
作者：老夫笑而不语 提交日期：2010-3-7 16:43:00 访问：371370 回复：4961
近来，由于人民教育出版社在新版语文教材中逐步剔除鲁迅的文章，引来一片争议，赞者有之，阻者有之。而笔者认为，在近年来对鲁迅话题经历了沉默、回避、冷 淡的过程后，现在让其滚蛋，已经是时候了。
鲁迅之所以滚蛋，是因为那些曾经被其攻击、痛斥、讥讽、怜悯的人物又一次复活了，鲁迅的存在，让他们感到恐惧、惊慌、卑怯，甚至无地自容。
看看：
孔乙己们复活了。并且以一篇《‘茴’字有四种写法》的论文，晋级为教授、学者、国学大师；也不再提心吊胆地“窃书”了，而是平心静气地在网络上“窃文”
了；不仅可以舒坦地“温一碗洒”，而且还能以其博导的诱惑力对“伊”来一把潜规则了，他岂能让鲁迅揭了他前世的底？！
“资本家的乏走狗”们复活了。尽管它们披上了精英、专家的外衣，但依然“看到所有的富人都驯良，看到所有的穷人都狂吠”，他们或装神弄鬼地玩弄数字游戏，
鼓吹物价与美国接轨、工资与非洲接轨的必然性与合理性；或干脆作了外国人欺诈中国的“乏走狗”，与其里应外合、巧取豪夺。它们岂容鲁迅再一次把它打入水 中？！
赵贵翁、赵七爷、康大叔、红眼阿义、王胡、小D们复活了。有的混入警察队伍，有的当上了联防队员、城管。披上制服兴奋得他们脸上“横肉块块饱绽”，手执
“无形的丈八蛇矛”，合理合法地干起了敲诈勒索，逼良为娼的勾当。如果姓夏那小子在牢里不规矩，不用再“给他两个嘴巴”，令其“躲猫猫”足矣。想想，这些
下做的勾当儿怎能让鲁迅这种尖刻的小人评说？！
阿Q们复活了。从土古祠搬到了网吧，但其振臂一呼的口号已经不是“老子革命了！”而是“老子民主了！”每天做梦都盼着“白盔白甲”的美国海军陆战队早一天
杀过来，在中国建立民主。因为只要美国的“民主”一到，赵七爷家的钱财、吴妈、秀才老婆乃至未庄的所有女人就都是我的了！哼！而鲁迅却偏偏要我做个被世人
嘲讽了数十年的冤死鬼，我岂能容你？！
假洋鬼子们复活了。这回干脆入了外籍，成了真洋鬼子。并且人模狗样儿地一窝锋地钻进“爱国大片”的剧组，演起了凛然正气、忧国忧民的仁人志士，让人好生不
舒服。此种一边哽咽着颂扬祖国母亲，一边往向征中华文明的青铜大鼎里撒尿的举动，岂不是鲁迅杂文中的绝好素材？！
祥林嫂、华老栓、润土们复活了。他们依然逆来顺受，情绪稳定。因为“这人肉的筵宴现在还排着，有许多人还想一直排下去”，这样，必须要备足了餐料。而那些
准备做餐料的人，本来可以闷在铁屋子里，一边听着小沈阳的笑话，一边麻木地死去，岂容鲁迅把他们唤醒，再一次经历烈火焚身的苦痛？！
那些“体格茁壮的看客们”复活了。他们兴致勃勃地围观那些“拳打弱女”、“棒杀老翁”、“少年溺水”、“飞身坠楼”的精彩瞬间，依旧“颈项都伸得很长，仿
佛许多鸭，被无形的手捏住了的，向上提着”。哈哈，仅看客一类，被你伤害的人就太多了，因为中国人几乎都愿做看客！
鲁迅之所以滚蛋，是因为当今的社会不需要“投枪和匕首”，而需要赞歌、脂粉、麻药。正如陈丹青先生讲的“假如鲁迅精神指的是怀疑、批评和抗争，那么，这种
精神不但丝毫没有被继承，而且被空前成功地铲除了。我不主张继承这种精神，因为谁也继承不了、继承不起，除非你有两条以上性命，或者，除非你是鲁迅同时代
的人。最稳妥的办法是取鲁迅精神的反面：沉默、归顺、奴化，以至奴化得珠圆玉润”。
如果鲁迅赶上这个时代，对于“开胸验肺”、“以身试药”、“周公拍虎”、“黑窑奴工”、“处女卖淫”、“官员嫖幼”等一系列奇闻，又会写出多少辛辣犀利、
锥骨入髓、令人拍案叫绝的杂文来，想想，真是让人后怕，所幸这个尖酸刻薄的小人已不在人世了。
让我们彻底赶走鲁迅，欢迎“小沈阳”，让人们在开心笑声中忘却现实的不公和苦痛，在笑声中渐渐地麻木、渐渐地变傻……
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天涯某评论
作者：我心地善良如初 回复日期：2010-03-07 17:07:55
我40多岁了，当年我高中时不喜欢鲁迅的文章，那是因为我觉得那时候把他抬得过高，仿佛全中国文学史上就算第一。那时我更爱沈从文、梁实秋等人作品，而现在我就就觉得把鲁迅放得太低，现在这个时代最需要他的文章，他却被下了，真是有意思。
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风餐露宿
2楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 12:31 只看该作者
任何一个时代，鲁迅这种人少点比较好。
alix001
观察思考的鸟
3楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 12:34 只看该作者
好文 以前小组有人发过
一点五
左愤如猪，伪右似蝎。前者是智商问题，后者是品质问题；左愤只是被社会忽悠；伪右则毒害社会。
4楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 12:38 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-3-10 12:31 发表
任何一个时代，鲁迅这种人少点比较好。
良民难再得
风餐露宿
5楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 12:41 只看该作者
帝国主义是一定要进攻苏联的。苏联愈弄得好，它们愈急于要进攻，因为它们愈要趋于灭亡。
我们被帝国主义及其侍从们真是骗得长久了。十月革命之后，它们总是说苏联怎么穷下去，怎么凶恶，怎么破坏文化。但现在的事实怎样？小麦和煤油的输出，不是使世界吃惊了么？正面之敌的实业党的首领，不是也只判了十年的监禁么？列宁格勒，墨斯科的图书馆和博物馆，不是都没有被炸掉么？文学家如绥拉菲摩维支，法捷耶夫，革拉特珂夫，绥甫林娜，唆罗诃夫等，不是西欧东亚，无不赞美他们的作品么？关于艺术的事我不大知道，但据乌曼斯基（ＫAＵｍａｎｓｋｙ）说，一九一九年校二十次，列宁格勒两次，则现在的旺盛，更是可想而知了。然而谣言家是极无耻而且巧妙的，一到事实证明了他的话是撒谎时，他就躲下，另外又来一批。
新近我看见一本小册子，是说美国的财政有复兴的希望的，序上说，苏联的购领物品，必须排成长串，现在也无异于从前，仿佛他很为排成长串的人们抱不平，发慈悲一样。
这一事，我是相信的，因为苏联内是正在建设的途中，外是受着帝国主义的压迫，许多物品，当然不能充足。但我们也听到别国的失业者，排着长串向饥寒进行；中国的人民，在内战，在外侮，在水灾，在榨取的大罗网之下，排着长串而进向死亡去。
然而帝国主义及其奴才们，还来对我们说苏联怎么不好，好像它倒愿意苏联一下子就变成天堂，人们个个享福。现在竟这样子，它失望了，不舒服了。——这真是恶鬼的眼泪。
一睁开眼，就露出恶鬼的本相来的，——它要去惩办了。
它一面去惩办，一面来诳骗。正义，人道，公理之类的话，又要满天飞舞了。但我们记得，欧洲大战时候，飞舞过一回的，骗得我们的许多苦工，到前线去替它们死，接着是在北京的中央公园里竖了一块无耻的，愚不可及的“公理战胜”的牌坊但后来又改掉了）。现在怎样？“公理”在那里？这事还不过十六年，我们记得的。
帝国主义和我们，除了它的奴才之外，那一样利害不和我们正相反？我们的痈疽，是它们的宝贝，那么，它们的敌人，当然是我们的朋友了。它们自身正在崩溃下去，无法支持，为挽救自己的末运，便憎恶苏联的向上。谣诼，诅咒，怨恨，无所不至，没有效，终于只得准备动手去打了，一定要灭掉它才睡得着。但我们干什么呢？我们还会再被骗么？
“苏联是无产阶级专政的，智识阶级就要饿死。”——一位有名的记者曾经这样警告我。是的，这倒恐怕要使我也有些睡不着了。但无产阶级专政，不是为了将来的无阶级社会么？只要你不去谋害它，自然成功就早，阶级的消灭也就早，那时就谁也不会“饿死”了。不消说，排长串是一时难免的，但到底会快起来帝国主义的奴才们要去打，自己跟着它的主人去打去就是。我们人民和它们是利害完全相反的。我们反对进攻苏联。我们倒要打倒进攻苏联的恶鬼，无论
它说着怎样甜腻的话头，装着怎样公正的面孔。
这才也是我们自己的生路！
五月六日。
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脑袋不清楚，又好为人师，这种人还是越少越好。
[ 本帖最后由 风餐露宿 于 2010-3-10 12:47 编辑 ]
311PM
6楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 12:42 只看该作者
现在的天朝，能容得下鲁迅？ 早关大狱去了。
741275952
7楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 12:43 只看该作者
不是魯迅太好，是這個時代太差。。
独孤哑言
科学神教教徒，中医支持者，巫蛊以及灵异、玄学爱好者
8楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 20:57 只看该作者
你们没有看到这几段吗？？？仔细看看作者的观点其实是毛左的
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阿Q们复活了。从土古祠搬到了网吧，但其振臂一呼的口号已经不是“老子革命了！”而是“老子民主了！”每天做梦都盼着“白盔白甲”的美国海军陆战队早一天
杀过来，在中国建立民主。因为只要美国的“民主”一到，赵七爷家的钱财、吴妈、秀才老婆乃至未庄的所有女人就都是我的了！哼！而鲁迅却偏偏要我做个被世人
嘲讽了数十年的冤死鬼，我岂能容你？！
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昨天在天涯就看到这帖子了，我觉得其实这个作者的观点还是老腔调，他认为还是认为邓小瓶子的改革开放带来了这一切，他大概觉得要是毛时代就不会有现在的贫富差距、道德沦丧。
比如上面那段话，他就认为那些要求学习西方的民主自由制度的人，其实是美帝的走狗，是西奴，
比如他说祥林嫂、华老栓们又做回了奴隶，可是60年来这些劳苦大众翻过身做过主人吗？还是《南方周末》一片专题分析的好—-
过去是大家都穷，而且信息闭塞，你不知道这个国家掩藏了多少假恶丑，现在是有些人发达了，而那些被掩藏的假恶丑因为信息时代的发展我们开始知道一些了，所以才会觉得今不如昔。
而作者的这些观点，至今还是不少老工人相信，现在政府的各项政策减轻了农民的一些负担，但是没有出台惠及工人的政策，搞一个新劳动法吧还出现华为集体辞职门那种丑闻，感觉党妈妈真是救火队员一样啊拆东墙补西墙的
还是老毛自己说的对—“要是鲁迅活到49年后，那他不是在监狱里就是被批斗死了”，真正的鲁迅有啊，在秦城监狱里的刘先生，天堂的林昭、遇罗克、顾准···
xiong13
9楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 01:17 只看该作者
当年在教科书里鲁迅是用来讽刺旧社会的，后来发现他的文章用在和谐社会也挺合适的，于是乎他就被和谐了。
柯西莫
10楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 04:26 只看该作者
那个时代的人多少都有点红的。。。因为苏联在当时第三世界基本上是个成功的样板，虽然这种成功是禁不起时间考验的
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-3-10 12:41 发表
帝国主义是一定要进攻苏联的。苏联愈弄得好，它们愈急于要进攻，因为它们愈要趋于灭亡。
我们被帝国主义及其侍从们真是骗得长久了。十月革命之后，它们总是说苏联怎么穷下去，怎么凶恶，怎么破坏文化。但现在的 …
风餐露宿
11楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 07:54 只看该作者
引用:
原帖由 柯西莫 于 2010-3-11 04:26 发表
那个时代的人多少都有点红的。。。因为苏联在当时第三世界基本上是个成功的样板，虽然这种成功是禁不起时间考验的
当鲁迅写下这段话的时候，乌克兰饿死了在250万到480万人，当他夸奖苏联的粮食出口量上升的时候，苏联政府正在夺走农民的最后一粒粮食。
朱翠 该用户已被删除
12楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 09:23 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-3-11 07:54 发表
当鲁迅写下这段话的时候，乌克兰饿死了在250万到480万人，当他夸奖苏联的粮食出口量上升的时候，苏联政府正在夺走农民的最后一粒粮食。
人，都在历史的迷雾里穿行。不要对人要求完美，人不是上帝。鲁迅的文字不错，人格是另一回事儿。中国人有几个人格健全的？多数精神分裂，包括骂别人，批评别人的人，鲁迅不就是这样的人吗？
奢侈的愿望
13楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 09:25 只看该作者
三五十年内经过一战、二战这样残酷场面，还能保持胡适般的悠然自得，靠的不是智慧，是定力。
学者入世之心过深，错误判断就随之而来。
彩虹咖啡馆
14楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 09:26 只看该作者
鲁迅愤青一个。拿掉鲁迅说明中共棋高一着。
风餐露宿
15楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 09:41 只看该作者
引用:
原帖由 朱翠 于 2010-3-11 09:23 发表
人，都在历史的迷雾里穿行。不要对人要求完美，人不是上帝。鲁迅的文字不错，人格是另一回事儿。中国人有几个人格健全的？多数精神分裂，包括骂别人，批评别人的人，鲁迅不就是这样的人吗？
我这里说的正是鲁迅的文字，看不清楚就却又那么固执。
至于他的人格，我前面倒没说，不过鲁迅在对待婚姻问题上和胡适比起来，高下立见了。
[ 本帖最后由 风餐露宿 于 2010-3-11 09:42 编辑 ]
朱翠 该用户已被删除
16楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 09:51 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-3-11 09:41 发表
我这里说的正是鲁迅的文字，看不清楚就却又那么固执。
至于他的人格，我前面倒没说，不过鲁迅在对待婚姻问题上和胡适比起来，高下立见了。
语言，多是看不清的产物。没有什么绝对的正确。彼时的绝对正确，很可能正是此时的错误。所以我说“人是在迷雾中穿行的”。“看不清却那么固执”显然是个人人格气质引发的问题，而不仅仅是文字的问题。个人人格气质决定文章的风格，胡适写不出鲁迅那样犀利的文章，鲁迅也写不出胡适那样的雍容文字。各有千秋而已。哈哈，发觉每次和你对话，总是难以沟通。好了，我就回到这里。：）
萨格拉斯
我说的话如果让这些人高兴，那很好；如果让那些人生气，那更好。
17楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 10:20 只看该作者
正常的社会文化圈始终在维持着一种平衡，类似生物圈的存在。
各类形形色色的，不同的语调就如同不同的生物形态，没有人能够刻意地让其中的某类言论灭绝。
鲁迅文章的消失就是某些机构刻意为之，这种做法对施政者是有利的，对于这批人，我们暂且只能保持沉默。
不在沉默中爆发，就在沉默中死亡吧！
取个名字好记的
18楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 10:32 只看该作者
引用:
原帖由 xiong13 于 2010-3-11 01:17 发表
当年在教科书里鲁迅是用来讽刺旧社会的，后来发现他的文章用在和谐社会也挺合适的，于是乎他就被和谐了。
+1
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
19楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 10:55 只看该作者
鲁迅厌恶帝国主义，却不包括苏俄，反而亲近苏俄，谁能解释解释这是为什么？？？
STEVE
(1)持不同政见者在中国就是政治犯。(2)最烦那种动不动说别人五毛，或者动不动说人是愤青的人。
20楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 11:00 只看该作者
台湾需要李敖和邱义仁
大陆同样需要鲁迅
但是不要多，一两个足矣。
STEVE
(1)持不同政见者在中国就是政治犯。(2)最烦那种动不动说别人五毛，或者动不动说人是愤青的人。
21楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 11:07 只看该作者
鲁迅当初所说的社会残渣，毒瘤，恶人etc，都被TG消灭了，TG把他编进教科书，给百信们，灌输，洗脑。
造成让百信们误以为，连鲁迅都是站在TG这边的假象。
现在TG越来越发现，吃人的社会，人血馒头，等说的就是TG自己，所以就把鲁迅请走了。
所以我是支持鲁迅的。
鲁迅被请走，不是因为过时等等，之类的媒体宣传的那样，实质上是我上诉的那3行。
吃河蟹的草泥馬
22楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 11:18 只看该作者
希望留着《纪念刘和珍君》吧
以后和《纪念六四殉难诸君》一并存在光复后的国文课本上
nkpoper
23楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 11:33 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-3-11 10:55 发表
鲁迅厌恶帝国主义，却不包括苏俄，反而亲近苏俄，谁能解释解释这是为什么？？？
因为SB呗……
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
24楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 11:37 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-3-11 11:33 发表
因为SB呗……
sb是形容词，问的是原因，为何会这么sb的
nkpoper
25楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 11:48 只看该作者
回复 24楼 写实 的话题
个人认为：人总是会犯傻的。往往有“敌人的敌人就是朋友””朋友就是好的“这种心理。
苏俄是帝国主义，但在一战后二战前，苏联人的武运不盛，甚至被波兰打得满地找牙，被世人看轻，不像有军事威胁的样子。尤其助长这种心理。
就像911以后，有中国人为穆斯林叫好一样；其实那些极端分子如果统治了中国，他们必然死无葬身之地。不过，一半是他们不知道极端分子的厉害，一半也是他们知道极端分子反正是统治不了中国，所以就要叫好。
当然，这些都是粪青心理，成熟的人固然难于避免，但总可以想办法压下去不表达出来，或者至少不作为一种政治意见表达。问题是：鲁迅哪儿那么成熟啊？
鲁迅先要学医，不成，后也无甚学问，时值新文化运动，人心浮躁…也只好SB了。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
26楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 12:07 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-3-11 11:48 发表
个人认为：人总是会犯傻的。往往有“敌人的敌人就是朋友””朋友就是好的“这种心理。
苏俄是帝国主义，但在一战后二战前，苏联人的武运不盛，甚至被波兰打得满地找牙，被世人看轻，不像有军事威胁的样子。尤其助长 …
除此以外，我感觉是意识形态先有接近之处，鲁比较左倾，还民粹，被苏俄标榜的极左意识形态光环所吸引，于是对他有了好感，而将其与过去野蛮的沙俄加以区分，觉得换了的红新帽子就不再是从前那个野蛮帝国主义的沙俄了，况且鲁在南方，苏俄恰好在中国恰好没有租借地，于是鲁以为标榜国际主义的苏俄对华没啥野心呢
再世关羽
27楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 12:10 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-3-11 09:41 发表
我这里说的正是鲁迅的文字，看不清楚就却又那么固执。
至于他的人格，我前面倒没说，不过鲁迅在对待婚姻问题上和胡适比起来，高下立见了。
什么？人格 ？鲁迅的婚姻是包办婚姻，他本人并不乐意。是被家人强迫结婚的。这种结婚，跟强奸有什么两样？
风餐露宿
28楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 12:14 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-3-11 12:10 发表
什么？人格 ？鲁迅的婚姻是包办婚姻，他本人并不乐意。是被家人强迫结婚的。这种结婚，跟强奸有什么两样？
有本事他让许广平回老家照顾婆婆，既享有包办婚姻的好处，又在上海和许广平风流快活，新旧规则的好处都让他占了，还不准别人骂他几句吗？
再世关羽
29楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 12:17 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-3-11 12:14 发表
有本事他让许广平回老家照顾婆婆，既享有包办婚姻的好处，又在上海和许广平风流快活，新旧规则的好处都让他占了，还不准别人骂他几句吗？
他为什么不休掉朱安倒是个问题。休掉了的话别人也就没法指责了。哎，鲁迅这人大咧，不拘小节啊。不过就凭他反儒，支持全盘西化这两点，我就不能站在你这边。谁敌谁友我还是有数的。
风餐露宿
30楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 12:58 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-3-11 12:17 发表
他为什么不休掉朱安倒是个问题。休掉了的话别人也就没法指责了。哎，鲁迅这人大咧，不拘小节啊。不过就凭他反儒，支持全盘西化这两点，我就不能站在你这边。谁敌谁友我还是有数的。
他没法休掉朱安，你以为他不想休吗？旧规则下休妻哪么容易啊？只要朱安让公婆满意，鲁迅就休不了朱安，鲁迅这么骂封建礼教，也有这个因素在里面。另外你看见儒就眼红的毛病，还是改一改，你是人，不是公牛。
[ 本帖最后由 风餐露宿 于 2010-3-11 13:05 编辑 ]
风餐露宿
31楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 13:05 只看该作者
因为当时还有点所谓“封建礼教”，以及以此为依据制定的法律，所以，无论他鲁迅怎么说，朱安还是鲁迅的合法妻子，当然鲁迅真想干，可以打官司否定朱安是他的妻子，那他确实可以和朱安一刀两断了。
PS：胡适当校长的时候，有个他手下教授就这么干过，否认包办婚姻的原配和他存在婚姻关系，结果胡适宁可和他决裂也上法院作证证明两者存在婚姻关系。在这一点上我欣赏胡适，无论各种理论吹的多么天花乱坠，我们都该明白：诚实是比任何意识形态更基础的价值观。
[ 本帖最后由 风餐露宿 于 2010-3-11 13:09 编辑 ]
崂山妖道
我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。
32楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 13:16 只看该作者
我也觉得没必要让鲁迅从课本中消失，而是应该让胡适也在课本中现身。这回可好，鲁迅和胡适都被抹掉了，该来的不来，不该走的也走了，不敢向学生介绍本民族最杰出的人物只能使这个民族成为精神上的矮子。
风餐露宿
33楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 13:23 只看该作者
引用:
原帖由 崂山妖道 于 2010-3-11 13:16 发表
我也觉得没必要让鲁迅从课本中消失，而是应该让胡适也在课本中现身。这回可好，鲁迅和胡适都被抹掉了，该来的不来，不该走的也走了，不敢向学生介绍本民族最杰出的人物只能使这个民族成为精神上的矮子。
在胡适深入人心的情况下，来个把鲁迅一点问题都没有，在没有胡适的情况下天天鲁迅鲁迅的，可不是啥好事。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
34楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 13:25 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-3-11 13:23 发表
在胡适深入人心的情况下，来个把鲁迅一点问题都没有，在没有胡适的情况下天天鲁迅鲁迅的，可不是啥好事。
胡适深入人心个p啊，中国人有多少了解他的思想的，我看少之又少，没准以后鲁迅也这个待遇了
奢侈的愿望
35楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 13:29 只看该作者
鲁迅其实和孔子一样很相信高贵的社会是由高贵的人组成的。这种思想几千年到处流传，也不能说就错了。其实很多时候我也相信这一点，偶尔也会做痛心疾首状，骂骂支那猪不开窍。
不过从现代社会角度来说，一群卑微者通过合理的组合方式，仍然可以组成高贵的社会，这种组合方式本身就是高贵的，不需要通过改造人实现。
[ 本帖最后由 奢侈的愿望 于 2010-3-11 13:32 编辑 ]
风餐露宿
36楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 13:32 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-3-11 13:25 发表
胡适深入人心个p啊，中国人有多少了解他的思想的，我看少之又少，没准以后鲁迅也这个待遇了
所以，没有胡适，鲁迅毫无意义，有了胡适，鲁迅才有那么一点意义。
ChrisDempsey
球迷-職業球迷-體育評論者-愛好自由的人 Twitter:@Chris_dempsey
37楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 14:09 只看该作者
目前的路數是忘掉魯迅，深化孔子影響
朱翠 该用户已被删除
38楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 14:12 只看该作者
引用:
原帖由 崂山妖道 于 2010-3-11 13:16 发表
我也觉得没必要让鲁迅从课本中消失，而是应该让胡适也在课本中现身。这回可好，鲁迅和胡适都被抹掉了，该来的不来，不该走的也走了，不敢向学生介绍本民族最杰出的人物只能使这个民族成为精神上的矮子。
投道士一票。
胡适与鲁迅，各有千秋。别犯单选题的毛病了。TG让俺们唱“党啊亲爱的妈妈”。胡适和鲁迅不是党，也不是妈妈，更不是恋爱的对象，不谈独一无二的。
何况妈还有二妈，三妈，四五六妈呢。
风餐露宿
39楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 14:22 只看该作者
引用:
原帖由 ChrisDempsey 于 2010-3-11 14:09 发表
目前的路數是忘掉魯迅，深化孔子影響
他们深化的真是孔子的影响吗？
ChrisDempsey
球迷-職業球迷-體育評論者-愛好自由的人 Twitter:@Chris_dempsey
40楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 15:03 只看该作者
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原帖由 风餐露宿 于 2010-3-11 14:22 发表
他们深化的真是孔子的影响吗？
至少面上是這樣的，究竟是什么影響，影響什么，中間拿走了什么，加入了什么，就隨意了
风餐露宿
41楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 15:16 只看该作者
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原帖由 ChrisDempsey 于 2010-3-11 15:03 发表
至少面上是這樣的，究竟是什么影響，影響什么，中間拿走了什么，加入了什么，就隨意了
斗牛该顶的是斗牛士手里拿的剑和他的身体，不是斗牛士拿的那块红布。
四眼带鱼
42楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 15:21 只看该作者
鲁迅先生的很多文章无需你们替我解读，不论是TG还是其他，我很清楚它对我的意义所在
就如我惊叹于卢梭的思想，哪怕他私生活并不被我认同一般
风餐露宿
43楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 15:24 只看该作者
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原帖由 四眼带鱼 于 2010-3-11 15:21 发表
鲁迅先生的很多文章无需你们替我解读，不论是TG还是其他，我很清楚它对我的意义所在
就如我惊叹于卢梭的思想，哪怕他私生活并不被我认同一般
我讨厌卢梭的思想，哪怕他的私生活我不感兴趣，哪怕他的部分思想确实有可取之处。
四眼带鱼
44楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 15:30 只看该作者
每每以《纪念刘和珍君》来祭奠那些死于专制暴政者，这样的文章，可有比肩？
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
45楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 15:32 只看该作者
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原帖由 风餐露宿 于 2010-3-11 15:24 发表
我讨厌卢梭的思想，哪怕他的私生活我不感兴趣，哪怕他的部分思想确实有可取之处。
卢梭又哪儿招着你啦？呵呵
风餐露宿
46楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 15:41 只看该作者
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原帖由 四眼带鱼 于 2010-3-11 15:30 发表
每每以《纪念刘和珍君》来祭奠那些死于专制暴政者，这样的文章，可有比肩？
呵呵，
很可惜，刘和珍君被杀，只是一场意外，当时北京的学生搞游行正常的很，段祺瑞政府从来没下过镇压的命令，意外死人以后立刻抚恤也没把人打成暴徒反革命。事后，执政府的国务院总辞职以承担责任，单就这件事的处理程序来说，民主国家也不过如此了吧？哪个民主国家也不敢保证说自己治下游行的时候不会出现骚乱死人。出了意外相关责任人辞职还不够？
鲁迅这样的文章，能比肩的多的是呢，安全的骂人又不是啥了不起的事情。
[ 本帖最后由 风餐露宿 于 2010-3-11 15:43 编辑 ]
nkpoper
47楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 15:52 只看该作者
回复 45楼 写实 的话题
卢梭这个人争议很大。我记得托尔斯泰曾经狠骂过他，但是没搜索到。严复和康德对其也有批判，这个我只搜到了题目，没搜到可以下载的内容（需要付费才能下载的那种）。总之，卢梭在我本人心目中，属于傻蛋那个系列的，但是研究不多。
四眼带鱼
48楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 16:26 只看该作者
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原帖由 风餐露宿 于 2010-3-11 15:41 发表
呵呵，
很可惜，刘和珍君被杀，只是一场意外，当时北京的学生搞游行正常的很，段祺瑞政府从来没下过镇压的命令，意外死人以后立刻抚恤也没把人打成暴徒反革命。事后，执政府的国务院总辞职以承担责任，单就这件事的
…
你反对鲁迅我没任何意见，可你这一段字读来让我心凉。几位女子死在枪下如果是意外，那么这样的意外也同样是残暴和血腥的。话又说回来，不论是不是民主政府，开枪的就是混蛋。事后处理的好，就能减轻它们是混蛋的程度吗？
最后，真心期待你推荐“能比肩的多的是”的文章，与大家分享。不要藏着独享。
311PM
49楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 17:00 只看该作者
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原帖由 风餐露宿 于 2010-3-11 15:41 发表
呵呵，
很可惜，刘和珍君被杀，只是一场意外，当时北京的学生搞游行正常的很，段祺瑞政府从来没下过镇压的命令，意外死人以后立刻抚恤也没把人打成暴徒反革命。事后，执政府的国务院总辞职以承担责任，单就这件事的
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你牛B，什么时候TG一枪崩了你，也是意外。
菜爹
湿傅
50楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 17:04 只看该作者
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原帖由 写实 于 2010-3-11 10:55 发表
鲁迅厌恶帝国主义，却不包括苏俄，反而亲近苏俄，谁能解释解释这是为什么？？？
1、鲁迅有没有去过苏俄？
2、你以为鲁迅那时候有像现在这样的发达资讯吗？
3、他跟帝国主义国家接触的确实挺多，那时候的共产主义理想了多少人啊！其中有鲁迅我觉得并不奇怪。
70 12››