两会代表、委员的“雷人语录”
众典鲸鲲
精刻：玉璽、大印；批發：白蛇、河圖、天書、麒麟、霛龜、卿云、嘉禾、獨眼石人、黃帛絹書；代擬：通電、繳文、勸進表；提供假扮狐狸叫、絹書塞入魚腹等售后服務
1楼 大 中 小 发表于 2010-3-9 12:22 只看该作者
两会代表、委员的“雷人语录”
中新网3月8日电(邓永胜)
近年来，层出不穷的“雷人提案”在全国及地方两会上已不鲜见。随着2010年全国两会大幕的徐徐拉开，新一轮“雷言雷语”陆续有来，一些代表、委员的“雷人语录”经媒体披露后立刻受到社会大众的广泛关注，在网上更是招来网友“板砖”无数。
雷人语录一：老婆做家务，老公应付工资
网友回应：张晓梅，你老公叫你回去做家务
两会伊始，全国政协委员张晓梅的一项旨在实现“女性家务劳动工资化”提案立刻在网上引起轩然大波，受到众多网民猛烈抨击，并被选为2010年两会“雷人提案”之最。
面对多方质疑，张晓梅对媒体称此提案初衷为切实保障女性权益，强调夫妻之间应当互相帮助。至于是否会针对一些反馈意见进行修改，张晓梅说要看到意见再决定。
当事者的解释并未消解舆论的批判之声，有评论称，张晓梅的建议实质上是在离间夫妻关系，使夫妻关系雇佣化，从而加剧家庭矛盾。更有论者语带讥讽的喊话：“张晓梅委员，你现在可以不用去开会了，别提案了，回家去，你老公叫你回去做家务。”
雷人语录二：“扫黄”意涵不明，应改为“扫色”
网友回应：还不如改成“扫雷”
日前，全国政协委员、河南省政协主席王全书建议将“扫黄”改为“扫秽”或“扫色”。此提议一出立刻遭来网友拍砖，笑称不如改叫“扫雷”。
据媒体报道称，建议修改“扫黄”一词，是因为王全书委员觉得，黄色是尊贵的颜色，不能用于指代色情行业。
王全书说，在中国公众话语中，应当摒弃用黄色特指色情、淫秽，建议把“扫黄”改为“扫秽”或“扫色”。既可增强打击的针对性、准确性，又还原了黄色的本来意义，为“黄色”正名。
对此番言论，网友犀利反问道：黄色尊贵不能扫，那什么颜色不够尊贵可以任意践踏呢？ 此外，更有学者表示，“扫黄”为约定俗成的说法，修改实无必要。
雷人语录三：医改如果成功，是全国人民的悲剧
网友回应：医改成功是既得利益者的悲剧
“医改如果成功了，是全国人民的悲剧！”“医药分家的医改简直太荒唐了！”全国政协委员、山东工商联副主席、青州尧王制药有限公司总经理宗立成抵京之后连连爆出惊人之语。
宗立成认为，医改的核心“医药分家”从根本上就是荒唐的，不切实际。“我自己从事药品生产，太清楚这里面的关系了。”宗立成说，“医药分家之后，等于给药品流通增加了中间环节，企业回龙资金更没保障，这不利于医药产业发展。”
对此番言论，有人指出，宗立成自己是药商，当然站在自己的立场上讲话；也有网友一针见血的评论说，医改成功是既得利益者的悲剧，就不该让这些医药企业的人参与讨论。
宗立成则回应称：“我个人什么都有了，犯不着为自己说什么。我是全国政协委员，到北京来就是为全国人民说真话的！”
雷人语录四：买不起房，不应埋怨政府和开发商
网友回应：老百姓的抱怨天经地义
全国政协委员、地产500强百步亭集团董事局主席茅永红日前称，老百姓本身没有买房能力，就不要来埋怨政府、社会和开发商。他同时认为，房价不能打压，而且也打不下去。
比起其他的“雷语”，茅永红的言论可算是老话重提，聊无新意。近年来，房价的节节飙升让越来越多尝够“蜗居”之苦的老百姓沦为“房奴”。而每每全国两会召开之际，总会有一些代表委员无惧民意，站出来为房产商摇旗呐喊，虽招来网民怒骂仍在所不辞。
对此，有媒体评论称，老百姓抱怨房价高，有自己充分的理由，而且是痛入心扉的理由。房地产已经成了吸金的黑洞，全国各地老百姓的血汗钱源源不断地被它吸进去，却总是填不满。商品的价格不能长期违背商品的价值，这是经济学的最基本规律，然而，我们的房价公然地背离价值、背离居民收入，而且是全国性的、长期性的、大幅度的背离。遭遇这样病态的暴利产业，老百姓的抱怨天经地义。
雷人语录五：取缔社会网吧，由政府办公共网吧
网友回应：过于极端，因噎废食之举
全国政协委员、重庆陶然居饮食文化(集团)有限公司总裁严琦表示，将在今年全国两会期间，提交关于关闭社会网吧的提案。严琦称，目前网吧已成社会顽疾，“针对顽疾，就应该下猛药”。
严琦的说法引来众网友PK，支持者认为这个提案对社会安定、青少年身心健康都是有益的，未成年人如果到网吧上网，只能逃学或者夜不归宿。而反对者则认为这一提案过于极端，实属因噎废食，网吧由国家接管更是弊大于利。据各大门户网站调查，有六成网友对这一提案持反对态度。由严琦担任董事长的陶然居餐饮集团网站更是一度被黑。
随后，在全国政协委员分组讨论现场，严琦又对此前言论进行了澄清，表示“关闭社会网吧”说法实属媒体误读，其原意是政府要关闭那些没有牌照的、不健康的非法网吧，然后逐步让政府来主导。对于此项提案，全国政协委员、文化部文化市场司副司长张新建作出了回应。他认为，网吧接纳未成年人需要发挥政府部门和企业两种管理作用，而高科技手段将是网吧管理趋势。
雷人语录六：冬奥夺冠，应先谢国家再谢爹妈
网友回应：于副局，你out了
“感谢你爹你妈没问题，首先还是要感谢国家。”昨日上午，国家体育总局副局长、国际奥委会副主席于再清参加全国政协体育界别分组讨论，谈起冬奥会女子短道速滑1500米金牌获得者周洋夺冠后感谢父母，于再清说：“小孩儿有些心里话没有表述出来”，运动员得奖感言“说孝敬父母感谢父母都对，心里面也要有国家，要把国家放在前面，别光说父母就完了，这个要把它提出来。”他表示，要加强对运动员的德育。
此前，周洋在冬奥会上夺冠后说“让我爸我妈生活得更好一点”，感动了很多人。
于再清的此番言论在网上激起热烈反响，网友一边倒地支持周洋，“先谢国家”的说法遭强烈质疑。有网友对此评论道：“你是冠军，祖国妈妈拥抱你。不是冠军，只有亲妈拥抱你。”更有网友直接批评道：“于副局，你out了！”
以上是目前为止广受关注和争议的“雷人语录”，随着两会日程的继续，想必还会有更多此类言论新鲜出炉。对于花样迭出的“雷言雷语”，网友在狠批之余，也开始语重心长的寄语各位代表、委员，促其莫忘身份，要为人民说话，为国家献策，把民众最关心的话题反映上去。
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
Candice
镯控
2楼 大 中 小 发表于 2010-3-9 14:43 只看该作者
张晓梅的是雷人语录吗？可能很多人都不太清楚她的提案具体内容，只是想当然的认为是老公给老婆发工资了。还有很恶心的回复，说什么上床一次怎么怎么的。
中国的在家干活的全职妇女，不包括家有保姆不干活的闲太太，这个人群社会地位之低，工作强度之高，是令人难以相象的困境。
这个提案，并非荒唐，而且有国外同例法案可援引 这个提案，旨在改善人们的偏见，所谓的经济基础决定上层建筑，而导致的全职在家干活妇女的社会地位低下。
连1984这么民主平等的地方，都有不少带有偏见的人，何况是普罗大众。
成见最深的，恐怕是上了点年纪的人，几乎人人都瞧不起家庭主妇。认为在家就是闲着，就是打麻将逛街美容偷懒的代名词。
拒绝承认家务活也是干正经活，觉得不赚钱就不值一提。
一切向钱看，一切以赚钱多少来衡量一个人的价值，忽视家庭，忽视家庭劳动，这是我们的普遍社会观念。
[ 本帖最后由 思思乐乐 于 2010-3-9 14:45 编辑 ]
大祥云
松下问童子 言师采药去 只在此山中 云深不知处
3楼 大 中 小 发表于 2010-3-9 16:21 只看该作者
嗯……我想很少会有人否认张晓梅的初衷是“为切实保障女性权益，强调夫妻之间应当互相帮助”。
不知道是这位委员糊涂的混淆了概念，还是不负责的媒体偏执的报道。
家务家务，一家之事务；工资工资，工作之薪资。
夫妻关系是一种亲情联系，二人之间不是谁雇佣谁，不能说是谁为谁工作。
全职家庭主妇的劳动一定要得到尊重，握有家庭收入的丈夫于情于理都要给妻子一笔让她自主支配的用于自由消费的资金——只是，这笔资金能称之为“工资”么？
即便是它与工资的获得方式类似，但是它就是不是工资。
婴儿汲取母亲的乳汁长大，她们之间并不涉及任何金钱交易，那种比金钱还有价值的存在就是“亲情”。
柳叶眉 该用户已被删除
4楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 15:34 只看该作者
我觉得给工资是表示家务劳动也是有价值的，是对妻子或丈夫辛苦劳动的承认和尊重，这应该不会妨碍亲情吧？要讲尊重人，西方比咱国家要好很多，直接把这个提案引向床第的中国网友，懂得尊重亲情么？
柳叶眉 该用户已被删除
5楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 15:43 只看该作者
补充一下：我看到过不少家庭“顶梁柱”的丈夫，以高高在上的姿态对待家庭主妇，那种农村进城的家庭，早年甚至吃饭都是男人独霸一桌，老婆孩子在另一桌（好一点的菜都在男人那桌）。现在的家庭主妇抱怨每次向老公要钱只给1、2百元，男人还要抱怨乱花钱什么的，我听过不止一个了。其中一个是我前同事，她是一个非常勤快能干而节俭的女人，是一个好会计，因为孩子要上学辞职的。
柳叶眉 该用户已被删除
6楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 15:46 只看该作者
这个社会不知怎么了，因为孩子要入小学而辞职的女人，我认识的就有3个。
奢侈的愿望
7楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 15:49 只看该作者
给工资倒没啥，就是不太好考核，不达标还不太好辞退。
反感这种提案，主要是此类问题，根本就不应上两会。
柳叶眉 该用户已被删除
8楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 16:38 只看该作者
中国怎么看都是一个落后的国家，尤其是思想意识方面，从84对这个提案的恶毒攻击就看出来了。中国人对自己家人其实是很缺乏尊重意识的。家庭暴力事件就很多年都得不到司法关注，现在关注一下家庭主妇，大家就这个样子。至于不该上两会，这种提案该上什么会呢？
奢侈的愿望
9楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 16:41 只看该作者
这个根本就不应成为提案，顶多论坛上闲聊、电视上几个女权主义者扯扯。
怎么生娃管完了，还要管到夫妻怎么相处？
恐怕思想意识落后的不是家人之间如何彼此尊重问题，是一群总认为“中国人需要管”的人。
柳叶眉 该用户已被删除
10楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 16:44 只看该作者
发泄一下：看着生活中这一个个生动表演，我对那狗屁的“大锅蹶起“的说法真是厌烦透了。
光明的格里高利
八卦爱好者
11楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 16:45 只看该作者
引用:
原帖由 柳叶眉 于 2010-3-10 16:38 发表
中国怎么看都是一个落后的国家，尤其是思想意识方面，从84对这个提案的恶毒攻击就看出来了。中国人对自己家人其实是很缺乏尊重意识的。家庭暴力事件就很多年都得不到司法关注，现在关注一下家庭主妇，大家就这个样子
…
我倒觉得农民都比代表要在思想意识上进步得多了
这个提案在国外是件很严肃的事情，在中国搞成了独裁者导演的众多小丑剧，还挺严肃的样子，比赵本山小品好玩多了
柳叶眉 该用户已被删除
12楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 16:46 只看该作者
引用:
原帖由 奢侈的愿望 于 2010-3-10 16:41 发表
这个根本就不应成为提案，顶多论坛上闲聊、电视上几个女权主义者扯扯。
怎么生娃管完了，还要管到夫妻怎么相处？
恐怕思想意识落后的不是家人之间如何彼此尊重问题，是一群总认为“中国人需要管”的人。
民主国家老子打儿子都要被管，不是比中国管得还多？
柳叶眉 该用户已被删除
13楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 16:49 只看该作者
回复 11楼 光明的格里高利 的话题
PARDON?
Candice
镯控
14楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 16:49 只看该作者
这个提案如果成功，意义重大，能否执行倒无所谓了。这表明一个信号，就是在家干活的家庭妇女，也是有价值的。在一个功利的国家，一个女人要顶着很大的压力才能克勤克俭为家庭默默作贡献。
其实家里有个全职妈妈，小孩是最得益的。 可很多女人宁愿意把孩子交给老人，交给保姆，哪怕出门打一份赚不到几个钱的工，也不愿意做家庭妇女这个吃力不讨好的苦差事。
还不都是因为家庭妇女的价值得不到认可，地位低下吗？
连这里的人，都有深深的成见，外面的人更不用说了。
柳叶眉 该用户已被删除
15楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 16:57 只看该作者
回复 14楼 思思乐乐 的话题
真的。我那个同事非常非常勤快，我去她家里做客，她做饭做菜，招待客人，还不停收拾，现在这种时代竟然还要亲手擀面条给她老公吃，－－就因为她老公说不喜欢吃挂面！（惊人不？我觉得他纯粹是烧包！）蒜瓣不许用切的或拍的，一定要捣的。······很多这样的例子。总之，她做了主妇之后非常不开心，说：“一跟人要钱就难了。”我们这里的消费也许不能跟北京上海比，但是一天花100也很正常的。
奢侈的愿望
16楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 16:59 只看该作者
引用:
原帖由 思思乐乐 于 2010-3-10 16:49 发表
这个提案如果成功，意义重大，能否执行倒无所谓了。这表明一个信号，就是在家干活的家庭妇女，也是有价值的。在一个功利的国家，一个女人要顶着很大的压力才能克勤克俭为家庭默默作贡献。
其实家里有个全职妈妈，小 …
婚姻法的离婚财产分割并不以女方是工作、或者从事家务来区分。再提其他已经多此一举。
女性地位提高，不是圈起来保护，是自身能力提高。
192X年，美国女人有了选举权，后来罗斯福总统夫人上电视接受采访，一个观众问：美国第一个女总统会在何时出现，第一夫人思考很久才回答：我不知道会在何时，但是我希望能迟一点，等到女性确实能够赢得社会尊重，否则可能反而更加不利于女性（意思是可能会干的非常糟糕）。80年过去了，现在还没有女总统。美国人一点也不着急。美国女人也不是成天牢骚满腹。
[ 本帖最后由 奢侈的愿望 于 2010-3-10 17:00 编辑 ]
Candice
镯控
17楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:01 只看该作者
在其他论坛摘来的回复：
在欧洲和日本等很多国家，本来就是家务劳动工资化的
国外好多都是家庭主妇，女博士毕业，也回家安心生娃带娃。料理好家务，也是对社会的贡献。男人的养家的收入，其实也包含了一部分是给家庭主妇的工资。所以国外很尊重家庭主妇。在国外，如果女方是家庭妇女，男方提出离婚的，除了要分一半以上给老婆，并且，他退休工资也要分一半给老婆。对普通男人来说，离婚一次基本等同于破产了。
中国呢，对男人来说离婚成本非常低。目前国内对女性的保护几乎下降到零。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
不过国外很多都是政府福利发给主妇工资，因为税收是以家庭为单位的，在中国，目前是不可能的事。 万事开头难，至少已经有人愿意关注了。
柳叶眉 该用户已被删除
18楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:02 只看该作者
回复 16楼 奢侈的愿望 的话题
中国女人更不稀罕做总统。请不要离题。
奢侈的愿望
19楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:11 只看该作者
引用:
原帖由 柳叶眉 于 2010-3-10 17:02 发表
中国女人更不稀罕做总统。请不要离题。
道理是一样的。女性没有做好独立生活的准备，和没有做好当总统是一个道理。
其实很简单，当觉得无法忍受，可以离婚。财产分割即使是家庭妇女也不会少分，顾虑什么呢？何必还要发工资这种形式。
还有那个国家是通过发工资，而不是通过离婚财产分割来实现女性财产保护的？
dimension7
观而不语
20楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:13 只看该作者
正常点就把收入分3份，一人一份，剩下一份家庭开销，恩。
奢侈的愿望
21楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:15 只看该作者
引用:
原帖由 思思乐乐 于 2010-3-10 17:01 发表
在其他论坛摘来的回复：
在欧洲和日本等很多国家，本来就是家务劳动工资化的
国外好多都是家庭主妇，女博士毕业，也回家安心生娃带娃。料理好家务，也是对社会的贡献。男人的养家的收入，其实也包含了一部分 …
这话真够废的，没有任何一个国家是以支付工资形式来“完善”夫妻关系的，只要承认这点，其他还有什么可以说的。
家庭劳作是否得到承认，和是否支付工资，根本就不是一会事情。
光明的格里高利
八卦爱好者
22楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:15 只看该作者
引用:
原帖由 柳叶眉 于 2010-3-10 16:46 发表
民主国家老子打儿子都要被管，不是比中国管得还多？
你好五毛啊
Candice
镯控
23楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:15 只看该作者
中国人大多轻视家庭，孩子，女人。把女人在家带孩子当成倒退。
把孩子交给老人，保姆的家庭比重相当大，而由母亲亲自照料的孩子很少。
都说人口素质低，这个低就是从小打的基础。
跟文明国度相比，我们脑袋里需要扫尘的地方，太多了。。教育孩子的事情，并不是随便拉扯大了放学校就完事的。特别是零到三岁，一生的基础。
如果这个时段由母亲亲自哺育孩子，是件多好的事。 可惜中国人很多还觉得这是圈养，保护，不提高。。。
不说了，烦。这些观念基本上是全民观念了。如果不能改变，下一代的素质也不会提高到哪去。
Candice
镯控
24楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:17 只看该作者
中国还是挺大男人国度的，一说到关于女人的福利，都一副脸。
Candice
镯控
25楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:19 只看该作者
1984的某些达人们，说到民主自由都挺脱俗，唯独关于妇女孩子的问题，跟我小区里的大妈一样态度。
Candice
镯控
26楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:22 只看该作者
引用:
原帖由 柳叶眉 于 2010-3-10 16:38 发表
中国怎么看都是一个落后的国家，尤其是思想意识方面，从84对这个提案的恶毒攻击就看出来了。中国人对自己家人其实是很缺乏尊重意识的。家庭暴力事件就很多年都得不到司法关注，现在关注一下家庭主妇，大家就这个样子
…
中国男人要自由，但是很享受妇女权利低下给自己带来的优越感。 当然不愿意关注这些事了。中国的家庭暴力大都是打老婆，其次是打孩子。
[ 本帖最后由 思思乐乐 于 2010-3-10 17:24 编辑 ]
奢侈的愿望
27楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:27 只看该作者
引用:
原帖由 思思乐乐 于 2010-3-10 17:19 发表
1984的某些达人们，说到民主自由都挺脱俗，唯独关于妇女孩子的问题，跟我小区里的大妈一样态度。
如果女性解放的意思是反向歧视，男人都让着女人，那这个解放，还不如不解放。
中国各利益群体都是这样，他们所谓的平权，实际上就是国家最好能给他/她撑腰，这就是解放了。谁反对就是太落后了，看不过去了，做鄙夷状。
奢侈的愿望
28楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:29 只看该作者
引用:
原帖由 思思乐乐 于 2010-3-10 17:22 发表
中国男人要自由，但是很享受妇女权利低下给自己带来的优越感。 当然不愿意关注这些事了。中国的家庭暴力大都是打老婆，其次是打孩子。
家庭暴力都是针对家庭妇女的，工作的女人从不被打？
家庭的暴戾之气，不是谁打谁，最后谁赢了，而是总是想着动手，男人女人都是如此。
Candice
镯控
29楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:30 只看该作者
引用:
原帖由 奢侈的愿望 于 2010-3-10 17:15 发表
这话真够废的，没有任何一个国家是以支付工资形式来“完善”夫妻关系的，只要承认这点，其他还有什么可以说的。
家庭劳作是否得到承认，和是否支付工资，根本就不是一会事情。
觉得你挺无礼，不过还是想回复你一句/
你可以觉得发工资不可行，确实，发多少，怎么发，都是问题，除非是政府出福利，这更不符合国情。
方法不行，不代表这个提案就没有意义。可以用其他的形式来完善这个立意。如果你有好的建议不妨说说。
支付工资法不能用作肯定家庭劳作，其他有什么更好的办法呢？
竹本无心
鉴定大脑短路+人格缺失精分患者的砖家
30楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:30 只看该作者
引用:
原帖由 柳叶眉 于 2010-3-10 15:43 发表
补充一下：我看到过不少家庭“顶梁柱”的丈夫，以高高在上的姿态对待家庭主妇，那种农村进城的家庭，早年甚至吃饭都是男人独霸一桌，老婆孩子在另一桌（好一点的菜都在男人那桌）。现在的家庭主妇抱怨每次向老公要钱
…
女人为家庭牺牲自己的职业，这是不可弥补的损失，太亏了。大学白读，与丈夫的关系从平等降格为从属。丈夫事业再好，也不要丢掉自己与之相比是微薄薪水的职业
Candice
镯控
31楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:34 只看该作者
引用:
原帖由 奢侈的愿望 于 2010-3-10 17:27 发表
如果女性解放的意思是反向歧视，男人都让着女人，那这个解放，还不如不解放。
中国各利益群体都是这样，他们所谓的平权，实际上就是国家最好能给他/她撑腰，这就是解放了。谁反对就是太落后了，看不过去了，做 …
这些如果，只是你自己的意思，不是我的意思
男人和女人，应该是人格上平等，生活中互助的关系，不是对立。让着女人，也只是因为男女体力的悬殊，作为强者的男人某些场合在姿态上的一种绅士表现。这跟你的理解不太一样。
Candice
镯控
32楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:36 只看该作者
引用:
原帖由 竹本无心 于 2010-3-10 17:30 发表
女人为家庭牺牲自己的职业，这是不可弥补的损失，太亏了。大学白读，与丈夫的关系从平等降格为从属。丈夫事业再好，也不要丢掉自己与之相比是微薄薪水的职业
这个观念，是目前中国社会的主流。
奢侈的愿望
33楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:39 只看该作者
引用:
原帖由 思思乐乐 于 2010-3-10 17:30 发表
觉得你挺无礼，不过还是想回复你一句/
你可以觉得发工资不可行，确实，发多少，怎么发，都是问题，除非是政府出福利，这更不符合国情。
方法不行，不代表这个提案就没有意义。可以用其他的形式来完善这个立 …
这都算无礼？
我有时候确实认为咱们这个国家女人虽然口口声声要平等，却从不知道什么叫自然的交往和交流，以为一声声小乖乖的宠着，那就算自己得到尊重了。宠坏了的女性。
再说一遍，家庭财产如何在夫妻间分配，完全是家庭内部的事情。完全不用国家插手，只有出现争议，如离婚、遗产或其他民事纠纷，才需要国家被动的的介入。
国家主动介入，一定就是错的。这个和家庭暴力、打孩子这种警方主动介入这种刑法意义上的延伸到家庭内部是不同的。总不能家里张三杀了李四也不介入吧？
[ 本帖最后由 奢侈的愿望 于 2010-3-10 17:48 编辑 ]
奢侈的愿望
34楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:42 只看该作者
引用:
原帖由 思思乐乐 于 2010-3-10 17:34 发表
这些如果，只是你自己的意思，不是我的意思
男人和女人，应该是人格上平等，生活中互助的关系，不是对立。让着女人，也只是因为男女体力的悬殊，作为强者的男人某些场合在姿态上的一种绅士表现。这跟你的理解不
…
平等不是人给的，是自信自立的结果。
男性也不能要求其他男性都很文明，都不“打我”，真的不小心打起来男人就应战，打人或者被打或者逃跑，就这么简单。几千年都这么过了。
女人做到这一点，就OK了。至于男性应如何绅士。从女性角度来说，真要自信的话，那应该是男人自己的事情。
[ 本帖最后由 奢侈的愿望 于 2010-3-10 17:44 编辑 ]
竹本无心
鉴定大脑短路+人格缺失精分患者的砖家
35楼 大 中 小 发表于 2010-3-10 17:46 只看该作者
引用:
原帖由 思思乐乐 于 2010-3-10 17:36 发表
这个观念，是目前中国社会的主流。
没有自身的自立，别的从何谈起。
[ 本帖最后由 竹本无心 于 2010-3-10 18:09 编辑 ]
柳叶眉 该用户已被删除
36楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 11:06 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-3-10 17:15 发表
你好五毛啊
你好可爱啊。我现在对土共没那么义愤了。事情就是这么个事情，屁民就是这么个水准，土共的表现再正常不过了。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
37楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 11:20 只看该作者
引用:
原帖由 柳叶眉 于 2010-3-10 15:43 发表
补充一下：我看到过不少家庭“顶梁柱”的丈夫，以高高在上的姿态对待家庭主妇，那种农村进城的家庭，早年甚至吃饭都是男人独霸一桌，老婆孩子在另一桌（好一点的菜都在男人那桌）。现在的家庭主妇抱怨每次向老公要钱
…
经济不独立自由就容易有这个结果，这就是为何计划经济必然导致最强专制的原因，你不能再选择老板和工作时，那就只能沦为奴隶。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
38楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 11:22 只看该作者
不过所谓家务活要付工资的提案纯粹瞎掰，这本来就应该是家庭内部双方协商自愿的方式，若弄个硬性法规出来，简直是太专制和荒唐了
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
39楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 11:30 只看该作者
引用:
原帖由 思思乐乐 于 2010-3-10 17:19 发表
1984的某些达人们，说到民主自由都挺脱俗，唯独关于妇女孩子的问题，跟我小区里的大妈一样态度。
如果硬性法律规定丈夫必须给做家务的妻子付工资（或者反过来），那么这个法规毫无可操作性，只能沦为空法，而且弄出许多荒唐事情。此事只能夫妻双方协商解决。不涉及虐待行为，政府不能乱干涉。
菜爹
湿傅
40楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 17:21 只看该作者
引用:
原帖由 思思乐乐 于 2010-3-10 17:01 发表
在其他论坛摘来的回复：
在欧洲和日本等很多国家，本来就是家务劳动工资化的
国外好多都是家庭主妇，女博士毕业，也回家安心生娃带娃。料理好家务，也是对社会的贡献。男人的养家的收入，其实也包含了一部分 …
日本就是这样的，我觉得挺好，企业的工资直接方法到家庭主妇手上。
虽然我没给我老婆工资，但是我学习日本人，把自己的工资卡和存款都在我老婆那儿呢。所以我经常问我老婆要钱，哈哈
柳叶眉 该用户已被删除
41楼 大 中 小 发表于 2010-3-11 17:28 只看该作者
回复 40楼 菜爹 的话题
日本这个办法真不错。你更不错。支持把工资和存款都交给老婆的男银！