这里盛行诛心之论：评喻高谴责艾未未
雷文1970
1楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 01:24 只看该作者
这里盛行诛心之论：评喻高谴责艾未未
这里盛行诛心之论：评喻高谴责艾未未
俺对北京这些艺术家维权事件看过一些文字，比如写实先生贴出来的。了解不多，但看了喻高评艾未未，总是有些话不吐不快，说得合理不合理大家评评。
这件事好像是这样的：喻高女士认为，艾未未等人未经维权艺术家团体的民主程序，擅自去长安街上游行，把事情闹大，把普通的反强拆维权弄成了政治事件，可能导致艺术家们与政府的矛盾，使已经看到的政府参与和平解决的苗头又将要失去，一句话，就是艾未未的行为“成事不足、败事有余”。
俺觉得，喻高女士有权这样表达自己的看法。因为在这个世界上活着都不容易，没有谁有权力要求别人都去充当民主斗士，艺术家们维权，要的是个体的尊严和经济利益，把诉求框定在此范围，也是人之常情，无可厚非。喻高女士的担心，也是事关自己乃至许多艺术家身在事中的正常反应。
但是俺要说的是，除此以外的反应，属于过度反应，甚至是一种病态反应。此话怎讲？因为喻女士在评价艾先生的动机时，直接肯定艾先生是在博取个人名声，捞取政治资本，甚至可能以牺牲艺术家们的维权利益为代价。
这就明白无误地讲艾未未定位在了卑鄙政客的档次上。这就是诛心之论。俺来试着分析一下为何这是一种绝对要不得的诛心之论。
首先，俺认为对人的道德评价，就像对人进行司法审判——道理是一样的――应该遵从一种无罪推定原则。就是说，你必须有足够的证据，来证明艾先生是这样一个人，但目前的证据来看，并不充足，甚至一点都不充足。艾先生的个人历史都在那儿放着，尽管有许多争论，但基本事实谁也抹杀不了，比如以他这样生活富裕稳定、有名有利的人，他去从事调查汶川遇难儿童这样的事情，他去从事那些揭露统治者无耻的事情，从而将自己置于主流势力的对立面，他图的什么？有人说，名利。名倒是有，但这种名在现实中给他带来的麻烦，任何有理智的都应该承认远远大于他可能得到的利益。事实上，如果大家承认现当局仍是比较野蛮的，它的暗箱措施是远远超出常人想像的，那么就得承认艾先生面临的危险，并不比这些维权艺术家小，甚至比后者要大得多，头部被打、在德国昏厥动手术就是一例。
我们应该有基本的是非判断，尽管这个世界足够复杂，但不能泯灭基本的是非。俺认为艾先生尽管可能有很多缺点或争议之处，看人看大节，他这么做，假若说超出你的想像力或者理解范围，不能认定他是为了做人原则、理想、自由价值、良心这些中国式犬儒认知的盲区，那么起码也别轻率地宣布这样一个人是卑鄙政客。如果这样的人是卑鄙政客，大捞特捞政治资本、个人名利，那请谴责者也来做一做试试，好不好？如果是这样，俺倒觉得这样的卑鄙政客多一些，或者对中国更好一些。
俺还想分析一下，从事实效果的认定方面，好像也不能推断出艾未未鼓动艺术家上街，就一定是要牺牲维权利益、葬送维权大业、仅仅博取个人功名的肮脏之举。跟他去的人就没有头脑？就全是和他一样的人？这不大可能。俺认为这事的效果，有两种可能。一种是喻女士想像的，带来政府对维权的强烈镇压，激化矛盾；另一种则是让政府看到维权反弹的决心之大，为了维稳，它反而对开发商动手。这难道不是博弈吗？事实上开发商强拆艺术村已经不是单纯的经济事件，而是准政治事件；而艺术家的维权，实事求是的讲，出发点也不仅仅是像普通民众那样凭借肉体抗争，而是竭力在寻找各种力量支持自己，所以采取所谓暖冬行动，邀请媒体甚至外国人来观看，都不是制造政治影响吗？平心而论，喻女士之类的艺术家，内心里有没有从外界、从政治方面寻求支持的愿望呢？怎么艾先生一上街，就成了捞取个人名利的作秀？为何不把事件理解成业已进行的谋求政治支持的行动的延续呢？为何仅仅看到惟一的一种效果、而看不到另一种可能效果呢？如果艾未未是为了这后一种效果呢？
证据如此不足，不完备，就愤然做出了上述结论，而不恤伤害一个极可能、其行为史已经表明他大节上是自由主义同道人的同胞，这是不是对个体尊严的极端漠视和麻木呢？假若很不幸，艾未未的举动被证实是鲁莽的，那损害的是艺术家们的维权利益；但更不幸的是，艾未未的举动尚未被证实是鲁莽的，也根本没有证据证明这是一追名逐利、自私自利的卑鄙政客的时候，喻女士的文章却已经伤害的艾先生的人格。喻女士的画俺没看过，但这样的文章过于粗鲁。
而且不宽容，不同情，不悯恤。俺是这样想的：退一步说，即便是艾未未的行动有追求名望的成分，这也是人之常情。谁不希望自己有名声？追求名声就那么可怕吗？追求反抗专制的名声，更是要比追求一般名声好一万倍。对艾先生来说，俺觉得名声之于他，可能意味着生死存亡。名声大一点，伸向高智晟先生的黑手，再伸向他时，就会顾忌一分。当大家怀着事不关己的态度，鄙夷一个往往处于险境中的自由主义同胞追求名气时，可曾设身处地，替这位公民想想？他不过是为了更好保护自己的生命和尊严，为何我们总是这样残忍呢？
最后一个问题，为何我们在丝毫没有证据、起码是证据不足的情况下，动辄对一个人做诛心之论呢？俺觉得1984某贴子下一个朋友：一些人，相信的是无利不起早，管闲事的人都别有用心。这就是生动的犬儒主义。长期的专制教育和环境濡染，让许多人感染了犬儒主义而不自知，或者沾沾自喜，或者以粗鄙、调侃、流氓、野蛮为荣。犬儒主义的一大特点就是把丰富多彩的世界，统统归于实利冲动，天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。而极权之下的病态社会实践，尤其是统治阶层的行为，也在印证着这一点。久而久之，极权和后极权之下的民众不再相信除了利益之外世界上还有另外的行为动机。天下乌鸦一般黑，洪洞县里无好人。那么，自己自私自利、损人利己、破坏规则，也就心安理得，理直气壮，甚至充满骄傲，甚至自认成熟深刻，事实上这种成熟是烂透，这种深刻是病态。五毛们认为世界冲突无非是大国霸权和石油战略，任何国家都只有一种利益就是经济利益，世界上国与国之间就是你算计我我算计你，正像人与人——准确地说是极权、后极权社会的人与人之间的关系一样。而反对五毛、自认不是五毛的人，却习惯于轻率地把别人的任何行为上升为别有用心。
这是一种评价他人的模式，同时，也是一种自我潜意识行为模式。犬儒世界观，同时也是犬儒方法论。相信他人根本不会为了超越一己私利去行动的人，自己也往往把行为框范在不择手段追求私利上。这样的人性，这样的潜规则，这样的病态，通不向自由，长不出美好，开不出鲜花，它的来源和归宿，都是后极权的酱缸。
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罗马石头
2楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 01:30 只看该作者
这篇写的好。不过我还是认为没必要与一位女士纠缠。因为：
艾爷有艾爷的做事风格。
喻高有喻高的维权思路。
我想说的是，这都是很正常的。喻高站出来指责艾爷，无论出于什么样的目的，在真相未明之前，我们能不能不要骂这位女士？
当我们异口同声指责他人“不团结”的时候，是否想过我们自己为“团结”做过些什么？
坚定地做自己认为应该做的事情，不以他人为依归。我想这应该是中国当前真正的自由主义者的首要品格。我相信艾爷具有这样的品格。
以上是在另外一篇帖子里回复的，放在这里其中有些字句并非指向本贴。
雷文1970
3楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 01:36 只看该作者
是的，同意楼上的，在不了解一件事情的时候，应该宽容。
如果总是用不美好的心态猜测任何东西，这就不是宽容了。我相信人性中的美好是一种选择的结果，是信任出来的，是呼唤出来的。除了对不美好的东西坚决谴责，俺觉得，大家似乎都面临着一种学习，学习着尝试着去用美好的心态去信任我们不太了解的东西、人与事。
Noel
裆中央是鸡巴
4楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 02:20 只看该作者
同意楼上的，应该宽容。尽管我实在就认为喻高是在做婊子撒娇状，再不明真相之前，我有权这么认为，对么？
sea198964
杨恒
5楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 07:49 只看该作者
喻高基本是脑子有水的一类人。
路边社忠实读者
6楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 09:47 只看该作者
拜读雷老师大作
nafai
I kill a communist for fun
7楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 10:37 只看该作者
按照喻高的心态来揣测喻高，她就是在划清界限，明哲保身，希望咬艾神一口，等共狗清算的时候，可以露出满嘴鲜血，表示一下忠心。
铜球
8楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 10:59 只看该作者
反过来，直接说喻高是SB，或者直接开骂的指责，其实也是一种诛心论。
雷文1970
9楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 11:17 只看该作者
是啊，动辄诛心，不恤于最坏的恶意猜测别人，本来和睦相处的人们之间就这样产生了无法弥补的裂隙和仇恨，民运是怎么被瓦解的？连共产党都知道求同存异，难道反对专制的人，就不能多一点宽容之心？
刚才还看了写实先生的一个跟帖，里边强调要准备和流氓开打，俺提个建议：如果能打得过尽管去打，如果打不过，采取防护措施是必要的，但似乎不好去硬碰硬，艺术家和这些流氓打，可能最后吃大亏的是前者，因为艺术家还有底线，他们却是啥阴招都会使的。和平抗议似乎更能唤起人们的同情。另外，看了张书记和写实的等的维权情况详介，俺都很惊讶了，即便这样了，还在等待政府公正处理？还在骂艾未未们上街是坏了大事？换成俺，即便没有头破血流，也一样上街去。反正极可能保不住艺术区了，拼一把让混蛋们知道他们这么做也会付出代价，那就是21年来商业有人又走上了街头，而根据俺对会极权的理解，这样做会有些麻烦，但不会有大损失，起码不会比在艺术区被人砸脑壳的损失更大。与其面对不要脸的流氓，不如面对还要点面子的流氓。
小鬼开店
10楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 11:25 只看该作者
一千个读者就有一千个哈姆雷特
人人都可以解读民主，人人都是演说家
柳叶眉 该用户已被删除
11楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 11:42 只看该作者
回复 9楼 雷文1970 的话题
闹半天您现在才了解情况。我说您怎么这么绅士呢。还“喻高女士”。看来您不是每天来这里。大家骂喻高没骂错吧？这女人真的很歹毒，说什么“政治暴动每个政府都有权镇压”，看看长安街坐着轮椅拉横幅的艺术家，哪里像是要暴动？
雷文1970
12楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 12:04 只看该作者
引用:
原帖由 柳叶眉 于 2010-2-27 11:42 发表
闹半天您现在才了解情况。我说您怎么这么绅士呢。还“喻高女士”。看来您不是每天来这里。大家骂喻高没骂错吧？这女人真的很歹毒，说什么“政治暴动每个政府都有权镇压”，看看长安街坐着轮椅拉横幅的艺术家，哪里像
…
即便先看了那些情况也会这么写的。
只是觉得喻女士过分了，看不出歹毒，她说政治暴动每个政府都有权镇压，应该是政治暴动每个政府都会镇压的意思吧。当然，对她给艾未未扣一顶汉奸帽子比较讨厌，俺比较讨厌民族主义、国家主义分子，从这个用词上看她似乎有这种倾向，一般而言现在用这个词的人大都是这样。
柳叶眉 该用户已被删除
13楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 12:13 只看该作者
回复 12楼 雷文1970 的话题
你可以认为莫须有的罪名不歹毒，反正我一看到她说“政治暴动”和“汉奸”这种莫须有的罪名就联想到老毛搞的文革，我就觉得她跟江青一样歹毒。幸运的是，现在不是她的时代。
[ 本帖最后由 柳叶眉 于 2010-2-27 12:20 编辑 ]
雷文1970
14楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 12:22 只看该作者
引用:
原帖由 柳叶眉 于 2010-2-27 12:13 发表
你可以认为莫须有的罪名不歹毒，反正我一看到她说“政治暴动”和“汉奸”这种莫须有的罪名就联想到老毛搞的文革，我就觉得她跟江青一样歹毒。
我觉得歹毒是这样：就像上边那位说的，“划清界限，明哲保身，希望咬艾神一口，等共狗清算的时候，可以露出满嘴鲜血，表示一下忠心”。这是歹毒。
过分的意思是说，她在没有任何证据的时候把一个毫不相关、过来帮忙的人看成是卑鄙政客。
好像也没有任何证据表明喻高要“露出满嘴鲜血”，没有证据，就是没有犯罪，无论是刑事罪还是道德罪。
nafai
I kill a communist for fun
15楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 13:13 只看该作者
楼主相当厚道。
先赞一句。^_^
我是赞同以其人之道还治其人之身。
既然这个女人用诛心论去攻击艾神，我也不妨用诛心论去说回她。
菩菩
16楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 15:08 只看该作者
http://wuzhuzhai17.blog.sohu.com/144890344.html
喻高们不高兴了
nofer
17楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 15:15 只看该作者
我现在想可能因为暖冬是喻高等人组织的，但是被艾weiwei抢了风头，她有些不快。
还有喻高这样喷艾weiwei，可能艾weiwei在她印象里感觉并不好，肖歌说，喻高是把他们背地里说的话说了出来，为大家被了骂名。
如果喻高骂艾weiwei，我们跟着骂喻高；喻高“不团结”，大家也跟着不团结。何必要摆到同等的位置。
求同存异，喻高也是维权的代表，她做错什么，说得有理有据，于人于事都好一些。要不然，你骂她婊子，她骂你疯狗，事情没解决内部先分裂。我不觉得就算艾weiwei也愿意看到这么糟糕的局面。
只看不说话
有时装逼有时牛逼有时傻逼。推特号：@shuxiangyuan
18楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 15:16 只看该作者
共产党都这样了，不暴动还是个人吗？只能说明你是个奴才，我知道有很多人会喷我，那我只希望什么毒奶粉结石孩子，强拆你家房子，什么躲猫猫，喝水死等等的都发生在你们这些人身上，
nofer
19楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 15:22 只看该作者
共产党的革命路线就是暴力夺权。我们确实都还是共党的子民。
铜球
20楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 16:44 只看该作者
引用:
原帖由 只看不说话 于 2010-2-27 15:16 发表
共产党都这样了，不暴动还是个人吗？只能说明你是个奴才，我知道有很多人会喷我，那我只希望什么毒奶粉结石孩子，强拆你家房子，什么躲猫猫，喝水死等等的都发生在你们这些人身上，
您啥时候暴动？别忘记叫上再世关羽，您二位同去。
sogoood
21楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 16:51 只看该作者
引用:
原帖由 只看不说话 于 2010-2-27 15:16 发表
共产党都这样了，不暴动还是个人吗？只能说明你是个奴才，我知道有很多人会喷我，那我只希望什么毒奶粉结石孩子，强拆你家房子，什么躲猫猫，喝水死等等的都发生在你们这些人身上，
知行合一，自己说话别当P放，您打算什么时候暴动？怎么暴动？
只看不说话
有时装逼有时牛逼有时傻逼。推特号：@shuxiangyuan
22楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 16:55 只看该作者
回复 21楼 sogoood 20楼 铜球的话题
老子说的暴动是反抗的意思，比如为自己呐喊，或为他人呐喊，你们为啥老曲解老子的意思捏操，，对不起，哥哥素质低下没办法
sogoood
23楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 16:57 只看该作者
引用:
原帖由 只看不说话 于 2010-2-27 16:55 发表
老子说的暴动是反抗的意思，比如为自己呐喊，或为他人呐喊，你们为啥老曲解老子的意思捏操，，对不起，哥哥素质低下没办法
哦，暴动是反抗的意思，ok，那您打算怎么反抗让自己看起来是个人捏？在这内部论坛敲几个字？
只看不说话
有时装逼有时牛逼有时傻逼。推特号：@shuxiangyuan
24楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 17:02 只看该作者
老子既不是改良派也不是什么革命派，我是既是改良派也随时可能变成革命派，仅此而已，你们什么时候自己或家人或朋友发生了毒奶粉结石孩子，强拆你家房子，什么躲猫猫，喝水死愿做一尊佛我还真是无话可说
小鬼开店
25楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 17:37 只看该作者
光明的格里高利
八卦爱好者
26楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 19:17 只看该作者
引用:
原帖由 nofer 于 2010-2-27 15:22 发表
共产党的革命路线就是暴力夺权。我们确实都还是共党的子民。
此言脑残程度A+
nofer
27楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 20:33 只看该作者
你斤两我知道。我百分百确定你说的才是脑残之语。
open5235
28楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 20:35 只看该作者
也阅
zyzy20
29楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 21:08 只看该作者
http://hey.ionly.com.cn/viewthre … 26amp%3Btypeid%3D15
这篇更有爆料
水落石出：告密叛徒喻高原来是房东的托儿，当内奸由来已久！
最新爆料：告密者喻高当内奸原来是由来已久的！她们夫妇俩一直是艺术区房东的“托儿”，请看以下刚刚被抓起来的正阳房东夫妇的陈述：
喻高和张伟夫妇在正阳的工作室是免费使用的. 并承诺每年给我们做一次大型展览, 并且认为我们出租的3毛钱非常便宜,建议出租到1元以上,
当时因为必须给他们夫妇免费使用空间,并且也必须要给她的姐姐免费空间,所以这些花费必须要算到其他租户头上. 后来, 我们就将房价涨到6毛到1.2元左右.
认为我们出租的3毛钱非常便宜,建议出租到1元以上, 当时因为必须给他们夫妇免费使用空间,并且也必须要给她的姐姐免费空间,胡晔
我们强烈要求维权团队立即将内奸喻高夫妇从维权队伍当中清理出去，否则我们将集体抵制由告密者组成的所谓维权活动！
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
30楼 大 中 小 发表于 2010-2-27 21:40 只看该作者
最后一段感同身受
有些人，吃屎吃惯了，把吃屎看成是常态，是天经地义，顺理成章，别无其他可能性。某天别人不吃了，他就说这人别有用心，表面上不吃，其实归根结底还是想吃，只不过手段更高明。真无语了
小鬼开店
31楼 大 中 小 发表于 2010-2-28 02:14 只看该作者
引用:
原帖由 zyzy20 于 2010-2-27 21:08 发表
http://hey.ionly.com.cn/viewthre … 26amp%3Btypeid%3D15
这篇更有爆料
水落石出：告密叛徒喻高原来是房东的托儿，当内奸由来已久！
最新爆料：告密者喻 …
哦哦，原来如此，很有文革遗风
海风
个人撒谎叫欺诈，组织撒谎叫先进文化。
32楼 大 中 小 发表于 2010-2-28 09:13 只看该作者
当批评不能自由表达，赞美便无意义。在当今的舆论环境下，敢于挺身而出的人便是英雄，任何反对这种英勇行为的言论，都可以被看做是媚权。
zyzy20
33楼 大 中 小 发表于 2010-3-1 10:13 只看该作者
引用:
原帖由 小鬼开店 于 2010-2-28 02:14 发表
哦哦，原来如此，很有文革遗风
文革是鼓励向当局告密，还是反对这种告密？