最后发几句牢骚
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
1楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 13:48 只看该作者
最后发几句牢骚
引用:
原帖由 张书记 于 2010-2-16 01:20 发表
我对1984BBS还是挺执着的，下飞机刚进屋没收拾行李没洗手就去1984BBS修改标题中错误的标点——我总是和周围的人吹牛逼，我说1984BBS
里的人学历都特别高，都能打很多很多字，表达能力都很强……可是我总是不明白为什么这些人连中文全角都不会用，莫非都是英语专业的吗。其实我也可以把那些标点错误晾在那里，那个小学生都嫌丢人的事反正和我无关嘛，我又苦口婆心的请了那么多热心编辑来和我一起做这个事，我为了什么？嗯，我在管理、我在校正、我在制造一个良好的标题秩序，以便更多的人能正常阅读。可能有人没注意过，有一些人在标题里能加上5个叹号，各种哗众取宠的词语，如“史上从未见过”、
“震惊”、“最牛”，这些词都是我们这些编辑去掉的，因为这些词的干扰，很多内容被“傻逼化”了。“傻逼化”，这还用我来解释吗？
这种“管理“没几个人关心和拥护，甚至因为这些我还被骂成“傻逼”。我忽然想试验一下如果没有编辑的1984BBS是什么样子，还会有人来吧。举个例子，网易的新闻标题都变成新华网人民网的风格，不再“断章取义”，还他妈的有人看吗？再举个例子，号称亚洲最大的朝阳公园保洁人员都解雇，让中国人自己维护那里的清洁，我打赌公园不出一周就会变成粪池。
另一种”管理“是很多人要求我去做的，是什么呢？把之前的例子再用一下。网易的新闻不合一些人的口味，那么编辑开除掉。网易新闻下面的评论不合一些人的口味，那么网友的IP封掉，甚至按某些人的做法，可以动用共产党的法律来搞网易嘛。第二个例子，朝阳公园的保洁人员在清理垃圾的时候可以开枪射击那些破坏环境的人……
我们，我觉得这次我可以代表“我们”，我们没有拥有言论自由的权利，我们在一个消息封锁的环境里，我们甚至在生活里无法和周围的人来交流我们的想法。很多人可能像我一样，虽然是一个厌恶独裁的人但仍经常在集体里去拥护独裁，为独裁而工作——非暴力的与独裁合作着。在我和一些热心的朋友们的努力下，我们创办了1984BBS这个绝对会让共产党动怒的反动论坛，我们不知道为了什么。我有自己的工作，因为1984BBS，我可能丢掉我的饭碗。有的网友抱怨说没有随时随刻的让他些说脏话的人禁言，很抱歉，我的工作不是城管，也不是幼儿园的老师。骂人、灌水，这些都是和个人素质挂钩的，我没有教育他们的义务。尤其是那些傻逼左派们，不要再举例说外国人说脏话也会被管制，这种例子和逻辑只暴露出左派的软骨病。
1984BBS仍然会保持现状，编辑只负责内容的处理，基本不删帖子（只删重复的），编辑不是法官，不做调解，如果你和谁谁谁发生冲突了，像写实和北京棋王一样去街上打，别在这里要挟我封掉谁谁谁，我不是共产党，我不热衷往别人嘴上贴封条。
禁言的渠道：如果你不想享有言论自由，可以发短消息给我，只要你同意，我可以帮你禁言。要求我禁别人，1984BBS没门。
我相信，如果1984BBS禁了人，又会有人骂我独裁，乱用公权。反正啊，支那人是世界上最难以沟通的种族……这算不算1984BBS不欢迎的话题，我先去自闭。
本来是想继续保持沉默的 以后如果来1984也就随便看看帖，偶尔回下有意思的帖子就完了
如果要是继续这个话题的话大概会让兄弟们不痛快，伤害一部分兄弟们的感情，这又大过年的。但是好歹我也是在1984混了一年半了，虽然时间不长但是好歹在这混过，既然这个话题被挑起来了，书记本尊都出来傲娇了，那还是花点时间打几个字，也算是对这一年半的经历有个交代
要骂我的各位，你受累看完了再骂，我打这么多字也挺不容易的
首先是对引用部分的吐槽 引用部分几乎每句都能吐槽 这要是不吐上两句简直都对不起我那职业道德 吐槽不是重点所以可以直接下拉无视掉
一、“我又苦口婆心的请了那么多热心编辑来和我一起做这个事，我为了什么？嗯，我在管理、我在校正、我在制造一个良好的标题秩序，以便更多的人能正常阅读。。。。。。。这种“管理“没几个人关心和拥护，甚至因为这些我还被骂成“傻逼”。”
我操我他妈太感动了
书记温暖的话语让我想起了我们中华民族伟大的父亲母亲们，他们面对调皮的子女时，总是和蔼的教导他，妈了个逼的老子为了什么？嗯？我他妈拿皮带抽你，拿鞋底子扇你，拿开水烫你，以便你将来能成材
这种良苦用心没几个人关心和拥护，甚至因为这些我还被骂成家长作风，封建，没人性，我他妈容易么我?嗯？我滴个天儿诶诶诶诶诶诶诶诶诶（哭天抹泪+拍腿捶地）
当然，书记从来没拿皮带抽过谁，没拿鞋底子扇过谁，也没拿开水烫过谁。但是，稍有常识的人都会看出，这两段话极其相似，形式相似，内涵也相似，要说的意思就一个，我没功劳我有苦劳，因为我有苦劳，所以我做的对不对的都是对，我不反思自己，错的一定不是我。很多人都说支那人怎么怎么不讲理怎么怎么难沟通，为嘛难沟通？就因为他油盐不进，错的不是他，他总也不反思自己，把苦劳当成免死金牌，这种现象多发生于老师，被网瘾少年困扰的家长身上，现在也到了1984，所以书记别总说支那人怎么怎么着，这叫说嘴打嘴，回光返照。
二、另一种”管理“是很多人要求我去做的，是什么呢？把之前的例子再用一下。网易的新闻不合一些人的口味，那么编辑开除掉。网易新闻下面的评论不合一些人的口味，那么网友的IP封掉。。。。。。。。。。。。
我们，我觉得这次我可以代表“我们”，我们没有拥有言论自由的权利，我们在一个消息封锁的环境里，我们甚至在生活里无法和周围的人来交流我们的想法。。。。。。。。。。。有的网友抱怨说没有随时随刻的让他些说脏话的人禁言，很抱歉，我的工作不是城管，也不是幼儿园的老师。骂人、灌水，这些都是和个人素质挂钩的，我没有教育他们的义务。
首先，这次事件中，我还真没看到有谁是要求你们封IP的，在我的观察中，包括我在内，我们都知道自己吃几碗干饭，从始至终我们都是建议，从来没有也不敢”要求“你们怎么样，其他人我不敢代表，但如果我的话被你理解为要求，那么我道歉，那不是我的本意。其次，我们确实是没有言论自由，我们不光没有言论自由，我们也没有尊严，P民的人格从来都得不到尊重，城管是如何打骂那些摆小摊的，熊猫是如何打骂上访者的我们都知道。我们不光在一个消息封锁的环境里，我们还在一个无视人类人格尊严的环境里，很多底层的人不光在生活中不能和周围的人交流想法，他们甚至不能得到别人的尊重。言论自由和对他人人格的尊重在天朝都是稀缺资源。
三、尤其是那些傻逼左派们，不要再举例说外国人说脏话也会被管制，这种例子和逻辑只暴露出左派的软骨病。
首先我必须要道歉，因为我要说脏话了，不知道这算不算是如你所愿，如果造成不快那请无视
他妈的凭什么不能再举例说外国人说脏话也会被管制？嗯？妈了个逼的，说白了就是一举这例子你这二逼就没法反驳了吧？嗯？操你大爷的，选择性失明还能玩的这么光明正大，你他妈的知道要脸么？嗯？还他妈的”暴露左派的软骨病“，软你个鸡巴，就他妈你这二逼逻辑，充分的证明了你既不是傻逼左派，也不是傻逼右派，只是一傻逼
然后我再次道歉
再然后我想说，其实我一直所针对的不是辩论中的脏口，而是在辩论中突然冒出来的和辩论无关的人身攻击，以及专门发人参攻击的帖
所以从他妈的一直到傻逼这段话，只是让你体验下SM的快感，算是新春礼物
吐槽终了 然后说说对这个坛子的感想吧
先说点题外话，大家花时间发起投票讨论为什么坛子没意思，正是因为大家都像书记一样，多多少少都对1984有些执着，所以才发牢骚，为什么人民网没人发牢骚？为什么我们不去猫扑发牢骚？我们苦口婆心花了那么多时间一起做这个事，我们为了什么？嗯？当然了，看到这的时候一定会有小二逼说你们爱来来，不爱来滚，欢迎你们退出1984，别他妈在这JJYY。这就叫不知好歹。你们把大家对1984的感情当什么了？嗯？不骂你们傻逼都对不起我职业道德
然后转入正题
来这个坛子一年半了，我刚来这个坛子的时候，这里有很多话唠，水平比现在要高，讨论中经常能带出很多有意思有深度的东西，但是现在，这些话唠几乎都见不到了，偶尔能看到他们的回复，但除了这几条可怜的回复之外，他们几乎都销声匿迹了。想过为什么他们都沉默了么？有很多种可能性，也许是他们忙了，也许是他们有妹子有快感了，但是现在，我的猜测是，他们也许认为这个论坛没意思了。我这么想的根据就是那个投票，100多个人参与投票，有百分之九十认为坛子越来越没意思，请注意是百分之九十，压倒性的大多数，几乎是所有参与投票的组员都认为坛子越来越没意思了。
为什么几乎所有人都这个想法？我不代表其他人，只说我自己的看法，说的到不到的各位兄弟多包涵，不包涵也无所谓，随你们便。
其一就是这个人身攻击的事，挑明了说吧，就是集中发生在刘身上的事。没错，刘的观点大家几乎就没几个认同的，包括我在内，几乎就全都不认同，尤其是刘的十二点事件，实际上我和各位一样讨厌这种做法，刘这是挟天子以令诸侯，因为这个小组见不得光，所以威胁起诉小组就可以震慑所有组员，是吧？但是对他的观点不认同，或者对这个人不认同就是侮辱其人格的合法理由么？嗯？好吧也许大家对刘和刘绍棠都有意见，认为他有诸多不对，BLABLA，但是再怎么不对，刘绍棠那也是他爹，说一句说两句就完了，我操，不管刘发什么帖子，说了什么话，总他妈的能扯到刘绍棠身上，只要刘一出场，最后必然是以刘绍棠作为结尾。关二是小孩，他还不懂事，就不说他了，但是我就操了，总他妈有一堆捧臭脚的，你们还他妈的分是非么？嗯？我记得曾经刘和关二在某个帖子里就这个问题集中爆发，结果站出来说关二不对的他妈的一只手都数过来了，我说不言语的诸位，你们是都认为关二那么说对么？认为关二说的不对又不言语的诸位，你们为什么不言语？是因为刘的观点得不到大家认同，刘总处于逆风局所以担心替刘说话会受到围攻么？
这里面有一个言论自由的问题，我说了，言论自由是我的自由，那么人格不受侮辱难道不是我的自由么？侵犯了他人自由的行为，可以称之为自由么？如果可以的话，那么我杀人是否也是自由？有人说恶劣，这叫承担后果的自由，那在这个坛子里，谁他妈的承担后果了？
需要再次强调的是，即使我这么说，我不会也不敢要求你们怎么做，充其量就是发牢骚而已。
其二就是这个小组的走势，我们总说，天朝是没有常识的，这话真是太对了，天朝普遍没常识，无论左粪还是右粪，在我看来小组里目前比较流行的就是，凡是道德覆盖的但法律没有覆盖的，都是应该随风去的。凡是TG宣传的都是要踩烂的，敌人赞成的就是我们反对的，敌人反对的就是我们赞成的。
其实TG说的那一套，刨去他的意图和他的做法，很多东西本身，注意是本身，其实是不错的，比如这个和谐，你看外国不和谐么？人家比我们和谐多了，人和人之间给与充分的尊重，人们有充分的言论自由，人们的环保意识很强，和自然和谐相处，这有什么错呢？但是在天朝，我们亲爱的档妈把和谐给演绎了，你说了我不爱听的话你就不和谐，你看了我不愿意让你看的你就不和谐，你不和谐我就和谐你，结果和谐就成了河蟹，还有档妈宣传的各种道德观念，在我看来除了集体主义和民族主义的那些以外，很多本身还都是没问题的，但是同样，档妈把他们都给演绎了，他们一方面要求下面的人遵守道德，一方面自己不遵守道德，于是道德就不再是道德，成了枷锁。也就是说，道德成了另外一种物质，但是我们很多兄弟，看到了枷锁，却把问题归结在了道德这种物质身上，于是重法制轻道德的观念就蔓延开了，因为TG给与我们一个极端，所以我们必然要用另一个极端作为回应。这就好像是我要买羊头，结果卖肉的给我的全他妈是狗肉，于是我就说，这他妈的羊头就是不好吃以后再也不买羊头了。
所以很多人给我的感觉就是，他们认为你TG不道德完了还让我们道德，那我们也不道德了，我们不光对TG不道德，我们对其他人也不用再道德了，骂人是我的权利。如果他们替代了TG,那也只不过是从无间地狱跳到了阿鼻地狱
说到道德，我之前说右粪也是没有常识的，意思是说他们在追求一些他们不知道的常识的时候，抛弃了原有的常识，比如对人的尊重，比如人身攻击是不对的，全世界都知道人身攻击是不对的，甚至制定了法律来惩罚诽谤（不是说我认为对刘绍棠的评价是诽谤，也不代表我不认为对刘绍棠的评价是诽谤，无论是不是诽谤都不影响我的观点。），这样的常识，我们很多尸油党的兄弟们就都不知道了。
说到吵架，有人会说吵架是民主的象征，人家哪哪哪的议会还全武行呢，举个例子，以前看韩国议会打架的视频，人家议员打架是因为在野党为了不让一则议案通过，用柜子堵住会议室大门，禁止执政党进入会场表决。这你妈的也叫民主？所以别总把议会打架当民主，议会打架不一定就是民主，还有可能是专制呢，你们跟人家学点好行么
再罗嗦两句。前些日子看易中天，他说道德这种东西是对社会所有成员都有约束作用的，包括对君主。其实这也是我一直以来的观点，道德（是羊头不是狗肉）这种东西和法制是一个国家健康发展的两只翅膀，少了谁都不行，道德作为一种软约束力对于是必须的，诸位可以看看实行民主制的非洲国家，因为物质极其匮乏，对于物质的渴望突破了这种软约束力，所以即使是实行了民主制，大多数人仍然想着尽可能的多捞点东西，这样的人基数一大，贪污腐败就严重了，即使他们是民主制。再看看美国，贪污了一两万美金就叫巨贪，就让美国人民惊诧了半天，他们为什么惊诧？仅仅是因为百八十年都没出现这么一个大贪官所以看着新鲜么？在我看来，道德法律以及社会的健康发展是互为因果的。我们需要做的是要让上面一块受到这软约束力和硬约束力的控制，而不是我们自己也和他们一样抛弃了软约束力。实际上一个物质的正常运转，往往依靠于各因素的平衡，TG抛弃了各种约束，反而约束我们，这样使得我们现在就很不平衡，我们需要做的是让不平衡的恢复平衡，所以我们呼吁法制，监督，等等，而不是以另一种不平衡来代替眼前的不平衡。
当然了，某些兄弟又该说了，支那人就是爱被管，就他妈贱，说这话的各位，你也别追求法制社会了，你也别移民了，按你这说法，人西方法治社会，法律的执行是百分之百的，该怎么着就怎么着，被管的力度和精准性比咱这强百倍，你要是犯了事你在天朝送点礼说不定还能糊弄过去，你在人家那你就是找虐。所以想移民的各位就打消念头吧，你们那是犯贱。
最后再说说1984本身，其实刚来的时候还是蛮开心的，那时候和这个坛子里大多数人都不认识，后来时间长了，渐渐的有些人就脸熟了，尤其是还能在这个坛子里遇到2次元的大家实在是让我很高兴，比如绝望姬，比如怪怪物，还有其他没点到名字的各位，我都记着呢。还有三次元的各位，有些人的思维水平还真是蛮高的，即使观点不一致，但是可以看出来他们是有头脑的（只不过拥有这种逻辑水平的人一只手能数过来就是了），和他们的辩论乃至争吵中我也修正了自己的思维，还有的人知识储备是真牛逼啊，我一个工科僧，看的书比他们远远不如他们多，差远了，看他们辩论所引用的论据，出现我不知道的东西的时候我也会去搜，托他们的福，我的知识储备比以前多多了，所以我对这个论坛还是有些感情的，确切的说，是对上面提到的这些个人蛮有感情的。比起新闻集散地，1984对我来说更像是一个可以和愿意扯淡的人一起随便胡扯的地方。
该说的话差不多都说完了，书记说过，希望放弃言论自由的话可以给他短消息让他禁言，大概我上面的话会让书记以及其他一些兄弟感到不快吧，如果伤害到书记的感情，那么书记你可以把这些话解读为，我愿意放弃在1984的言论自由，这个号你就封了吧。
对于之前说的所有伤害你感情的话，致以最诚挚的歉意。毕竟大过年的
然后是，我在1984也参与了不少次轮战，骂了不少人，也说过不少错话，也让不少人着急上火了，最后在此一并致歉
感谢大家一年半以来对我的关照，祝大家新年快乐
[ 本帖最后由 灼眼のSABER 于 2010-2-18 14:12 编辑 ]
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
gundamwang
王敢达
2楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 14:25 只看该作者
版主呢？快把楼主的号删了吧
gundamwang
王敢达
3楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 14:26 只看该作者
楼主唠唠叨叨说了很多心里话，破坏了论坛的和谐氛围和一贯的装逼传统。我猜过不了多久大叔们就要来教训楼主你了。
fukgfw
刀锋跳舞
4楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 14:31 只看该作者
书记说半天大概其实只有一个最实在的理由没讲：我没空
谁不希望论坛“正常”一点，只不过这肯定主要是建立在馆里猿的辛苦劳动基础上的
由于兼职、非盈利的缘故，恐怕很难做到，尤其人越来越多、以后恐怕还会更多之后
所以这里即使成为一个垃圾场，也没办法了
实际如此，这就是实际情况
fukgfw
刀锋跳舞
5楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 14:33 只看该作者
也不知道再过一年、三年……之后，会演变到哪里，这个论坛走向挺不确定的。走着瞧吧……
大杨树
6楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 14:37 只看该作者
人之所以是人，就是因为有时候他不是人
gundamwang
王敢达
7楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 14:40 只看该作者
木庄主所言甚是。智者千虑必有一失，我想小组在不明真相的青年大批涌入后的化学反应是张书记未曾料到的吧。解决问题的办法只有一个，那便是不要太把别人当回事，更别把自己当回事……
gundamwang
王敢达
8楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 14:46 只看该作者
从严肃认真的讨论氛围转到半严肃半认真的讨论氛围是可以的。将来可以考虑转为彻底的不严肃半认真的讨论。
Diablo
封锁带来觉醒，黑暗衬托光明。
9楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 14:58 只看该作者
中国网民的素质就是这样了，一个一个的纠正那是做不到的。
张书记只是认为1984没有纠正他们的义务，也没那心情去删贴锁贴封号。
楼主你不觉得你对管理员的期望过大了吗？
PS：楼主是天津人吗？
自由中国
宪章签署者。建立公民意识，推进公民社会。未来的自由中国在民间!~Twitter @jht81
10楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 14:59 只看该作者
话题要求：欢迎发布有讨论和阅读价值的话题；不欢迎嘲弄宗教、种族、地缘、性取向等话题。
讨论要求：对话的目的是寻求真理，不是为了斗争；不做人身攻击；保持主题；辩论时要用证据；要分清对话与只准自己讲话的区别；尽量理解对方。来源：布拉格公民论坛《对话守则》
gundamwang
王敢达
11楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 15:03 只看该作者
大菠萝你这么厉害？光看文字都可以听出口音来的说……
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
12楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 15:12 只看该作者
管理思路上有问题，论坛不劣化才怪。
saber同学真的不准备再冒泡了么？那么，就说一声走好。祝虎年快乐~
[ 本帖最后由 怪怪物 于 2010-2-18 16:10 编辑 ]
nostoryboy
SCV
13楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 15:20 只看该作者
我是来这里看新闻的，没水平的人不发言，比如我，光看看大家唠叨不是也满好，整个论坛的人要都一条心，那是扯，又不是TG
Diablo
封锁带来觉醒，黑暗衬托光明。
14楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 15:42 只看该作者
引用:
原帖由 gundamwang 于 2010-2-18 15:03 发表
大菠萝你这么厉害？光看文字都可以听出口音来的说……
我猜对了吗？
未来他老爸
15楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 15:45 只看该作者
楼主从哪儿引的
张书记语录？
袖手看热闹
16楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 16:10 只看该作者
关于刘松萝的问题，俺和楼主的意见基本一致。
但是，俺真的没办法很流畅的去“教育”那些骂人者，因为打字慢。
象关二，俺20个字刚打完，他已经好几楼了，最后，俺的回复和他的反驳变成了牛屄不对马胯。所以，俺后来只好是先引用再回复，累啊！
袖手看热闹
17楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 16:10 只看该作者
对于张书记，俺只能说：挺不容易的。
风餐露宿
18楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 16:24 只看该作者
论坛对于关二的态度很有趣，呵呵。
老干部
即使我死了我也依然有权又有势
19楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 17:21 只看该作者
灼眼兄过年好。
numberscis
收二手或库存的老钢笔、蘸水笔。免费维修钢笔，免费调校、打磨笔尖。尊重世界上所有以匠人性格工作和治学的民族，毋论是日耳曼还是和族。
20楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 17:24 只看该作者
近期，lz于事业上遭遇了巨大挫折……..
贱定完毕~~~~
singsingchow
21楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 17:57 只看该作者
道德这种东西硬坳不来的，管理平和点松点大家自律就是了，
何必拐七拐八的非搞那么高深，须知曲高则和寡，人气高了自然曲子就会俗点乱点，
有高水平也可以自己开博客写高论，不欢迎低俗回复发表也没问题，
目前的小组八卦少了点是因为没大事发生，少了八卦的原料当然不用看了嘛，
这和twitter是一致的，一有大事发生你再看看，封得再死照样爆棚~
就爱折腾
FT
22楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 17:57 只看该作者
张书记的语录亚克西
光明的格里高利
八卦爱好者
23楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 18:01 只看该作者
啥意思，能剪短点么。。。。。。。。。。。
俺特不习惯长篇大论
ronll
24楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 18:48 只看该作者
我代表我自己：我就是讨厌刘，我没有义务因为骂关二的人还凑不足一只手我就要帮着去凑另一只。
楼主看着不满意，你自己多辛苦骂骂关二凑满手指头脚趾头就可以了，找书记撒的什么娇？
ronll
25楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 18:49 只看该作者
其他的长篇大论没看下去，所以就不驳斥了
saquyah
26楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 20:38 只看该作者
顶一下灼眼！
许然诺
@xuranuo湿意的女仆控坏份子http://www.douban.com/people/xuranuo/ 一直努力促进小组男女组员数量的平衡
27楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 20:43 只看该作者
还是觉得，遵守“讨论要求”是有效沟通的基础。
永远不要跟我扯强国的淡
28楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 20:48 只看该作者
楼主此主贴倒是说的在理，只是平时做得不咋地。在我与北京棋迷争论谷歌内鬼的一贴中，这个逼楼主迷恋棋迷的那堆IT技术名词，而不顾论辩逻辑内涵，就拉起了偏架，对我实施人身攻击意图阻止我继续发言来获取他们的胜利快感。这与关二对刘松萝先生动辄施以人身攻击做法的恶劣性虽然不相等，但性质方向是一致的。
我一贯认为言论自由的权利是重要的，也该是平等的。我对删除“机密武装”ID的做法是持反对态度的。我如果是管理员，我不会删除这个ID。但是我会对关二攻击刘松萝人身人格的任何回帖与主贴，实施毫不客气的删除，不论谁放什么屁都不会动摇我。
关二是个思路比较清晰、敏捷的年轻人，孺子可教，虽然有一肚子狼奶需要排出来，但是坯子质地是好的，无奈1984上有不少鸟人，弄得这里风气不正，关二这套人身攻击下三路子在这里颇受怂恿，我怕这孩子在这里给带坏了！
[ 本帖最后由 立春 于 2010-2-18 20:49 编辑 ]
gundamwang
王敢达
29楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 20:59 只看该作者
春哥使用大规模杀伤性群嘲武器了！小心“鸟人”人身攻击春哥你呀……
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
30楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:02 只看该作者
支持楼主发表看法，劝你心里也不用太失落了，弄得好像你要告别一般，咱俩也算很认真的交流对话过，人跟人之间存在分歧是正常的，只要愿意真诚的沟通就有对话的基础。不要弄得这么伤感好不好
gundamwang
王敢达
31楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:03 只看该作者
俺也是反对人身攻击的……鉴于俺没有管理员的权力，所以俺碰到吵架帖就会进去和稀泥，打打岔……
a625446312
他为了他的未来，选择了死亡
32楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:05 只看该作者
楼主经常逛哪个论坛？ 能告诉我吗？
311PM
33楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:07 只看该作者
某些搅屎棍的作用比10个五毛都大，张书记太天真。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
34楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:08 只看该作者
引用:
原帖由 Diablo 于 2010-2-18 14:58 发表
中国网民的素质就是这样了，一个一个的纠正那是做不到的。
张书记只是认为1984没有纠正他们的义务，也没那心情去删贴锁贴封号。
楼主你不觉得你对管理员的期望过大了吗？
这话就歪了
没人要谁谁去教育关二爷
关二爷要扔炸弹大家还说“nb你扔啊别光放嘴炮”呢，关二爷骂个人谁又稀得去教育他了？
关键是关二爷什么话题都能扯上刘绍棠，只要刘松萝出现————我们不想教育他，我们只想阻止他，听明白了没有？
关于这事儿，我就问大家一个问题：你有正义感没？
如果你没正义感，那么TG抢了你的票子和妹子，那就是你没TG有本事，你又上网唠唠叨叨，那就是更没本事
如果你有正义感，那你就有了一个站得住脚的立场，站在这个立场上，我们知道TG做的说的哪儿哪儿不对，问题是，若你有正义感，你是怎么就容忍了关二爷和一帮捧臭脚的无论什么话题都能扯上人家老爹这件事儿的？？？
主贴引用的话就一句是对的 就是支那人如何如何那句话 不过我补充一下 张书记、关二爷、捧臭脚的、打酱油的，你们就是典型的支那人
snip3r
35楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:10 只看该作者
1984BBS的本质是一小撮人出钱出力在维持一个由一大撮人组成的社区，一小撮人的管理特权是由于出钱出力而天生的，不是由选举来的，论坛的规则也是由这小撮人决定的，在这种情况下，许多人就感觉到了不爽。
解决这个问题大概只有三个方案：
1 出钱出力的统治者维持集权统治，不爽的去留自己决定
2 大家均摊集资，选举成立论坛立法委员会，制定一套可行的规则，这个好玩，不过太复杂，可操作性比较差
3 折中方案，采用公司董事会的机制，出钱的成立董事会，董事会任命管理员，甚至可以商业化运作，嘿嘿
制度比人可靠，不过现在是人家的一亩三分地，本座又没出钱，又没出力，所以管理员说啥，就得听啥，完毕
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
36楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:11 只看该作者
我也有个建议，对于针对某1984具体网友的骂人、诽谤这种事情，删除id的惩罚感觉重了点，全部严加管理起来工作量又太重了，但是，完全放任不管也有违法理人情，我建议这样：能不能对有投诉的骂街诽谤主贴或跟帖（投诉可通过短信），在经过核实后，予以删除处理（可保留原始贴在回收站）。
说白了就是采取“民不告官不究”方式，而一旦碰到投诉短信说明某骂人诽谤贴已经伤害到网友了，管理员予以删帖也是有理有据的。
[ 本帖最后由 写实 于 2010-2-18 21:13 编辑 ]
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
37楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:12 只看该作者
引用:
原帖由 nostoryboy 于 2010-2-18 15:20 发表
整个论坛的人要都一条心，那是扯，又不是TG
没要一条心
只是不能刘松萝一出现，就让关二爷就上去骂人家老爹，然后再来几个捧臭脚的，其他人都打酱油看着
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
38楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:14 只看该作者
引用:
原帖由 ronll 于 2010-2-18 18:48 发表
我代表我自己：我就是讨厌刘，我没有义务因为骂关二的人还凑不足一只手我就要帮着去凑另一只。
楼主看着不满意，你自己多辛苦骂骂关二凑满手指头脚趾头就可以了，找书记撒的什么娇？
意思就是说 如果有人看你不顺眼 每次见你就问候你家人 那么你要么忍 要么对骂 就是绝对不能要求站方维持秩序，否则就是撒娇是吧？
再世关羽
39楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:14 只看该作者
道德P用没有，尤其是中国的道德，除了成为统治者限制人民的无形枷锁以外哪里还有什么好的作用？
其实我以为所谓的道德准则根本就没必要制定。弗里德曼说得好，只有在交易双方都认为有利可图的情况下，交易才会发生。这个定律可以推导到一切两个人的互动行为中。
那么，我们为什么需要制定什么道德准则呢？我们只需要制定最基本的法律，来约束骗子，小偷和杀人犯这样破坏法则的人不就可以了么？
再世关羽
40楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:17 只看该作者
对于我攻击刘绍棠，刘松萝父子的辩护词
首先，我没有什么无耻不无耻的行为，相反，对于LZ这种将道德视为高于一切的行为，我表示十分的鄙视。当年64的时候，要不是你们这帮人主张什么“程序正义”，反对利用人数优势冲击中南海，64也不会失败。只要目的正确，使用什么手段，都不能被指责。事实上指责也没有效果。而且我认为，在将来的民主革命运动中，必须吸取六四的教训。那些以“程序不道德”为名，干涉指责没有偏离既定目标的革命活动并造成实际上的不良影响的人，应该被处死。
那么我的目的正不正确呢？众所周知，刘松萝一贯爱无事生非，率先捣乱，否则我无缘无故攻击他干什么？面对刘松萝的种种找事行为，不还击对得起谁？指责我人品有问题的人，为什么不想想我怎么不对其他人进行人身攻击？（攻击余樟法的性质已经变了，他是儒教敌对势力的首脑）
对于血统论的说法，我认为，如果一个人没有受到其作恶多端的亲人的影响，当然不能因为其亲人的罪行而非议此人，但刘松萝的表现来看，受其父亲恶劣影响匪浅。其人不但鼓吹左派“保守论”，更是大肆率先攻击挑衅不同政见者。带头污蔑对其持不同意见者如崂山妖道等为“小人，无赖”，鉴于其父亲历史上的性质相同表现（在57年文化部会议上污蔑攻击周扬），将其与其父亲联系起来批判，是完全必要的。
对于“言论没有建设意义”的荒谬说法更是无稽之谈，消灭毒瘤暗疮岂不是比建设更加有意义？否则一面建，敌人一边拆台，怎么能建立的成？
更何况刘绍棠担任过中共作协主席，与我父亲的性质完全不同。其已经进入了历史人物的范畴，对于历史人物，任何人都有权利提出自己的观点。无论内容如何，出于何种目的。
最后，如果有人攻击我的父亲，而他又确实犯下了攻击者所说的罪行，我不会反驳，更不会倒打一耙，称对方是“污蔑”我不是儒教徒，对“为尊者讳”这种东西没有任何好感，也不会遵守。
nkpoper
41楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:19 只看该作者
关二又事没事就扯人家爸爸。这就是混蛋。问题是：我们要不要把混蛋给赶出去？
当然，管理员有权把任何人赶出去，但不等于他赶任何人都对。更何况管理员还未必愿意。所以管理员这一层我们就不论了。只论要不要把混蛋给赶出去。
我认为：如果我们这种论坛根据自由社会的标准来运行，那么就不该赶出去。在自由社会，人们有权扯上别人的爸爸，只要不是纯粹的诽谤（只要主要事实明确，部分事实有出入不构成诽谤，而且在事实明确的情况下，尽量用贬义词，也不算诽谤）。
当然，我们的论坛也可以不按自由社会的标准来运行，而且，实际上，自由社会之所以自由，也不是因为每一个论坛都自由，而是各种论坛都有。
但是，我们的论坛按自由社会的标准来运行，难道错了么？
gundamwang
王敢达
42楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:19 只看该作者
卧槽，要开张书记的批斗会？
再世关羽
43楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:20 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2010-2-18 21:08 发表
这话就歪了
没人要谁谁去教育关二爷
关二爷要扔炸弹大家还说“nb你扔啊别光放嘴炮”呢，关二爷骂个人谁又稀得去教育他了？
关键是关二爷什么话题都能扯上刘绍棠，只要刘松萝出现————我们不 …
你爹做了坏事，他对你的言行还有着很不良的影响，我们要攻击你，。自然要和你爹连在一起了，有什么大惊小怪的。
还有，支那人的劣根性，我们谁都很清楚，但我们更清楚，我们就是支那人，我们生活在支那，我们的神圣事业要和其他的支那愚民合作。而支那人的劣根性持续了两千多年，根本没法改。顺之者昌逆之者亡。所以，只要大节无亏，小问题用点不干净的手段也是正常的。
gundamwang
王敢达
44楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:21 只看该作者
关羽总是有理啊……
再世关羽
45楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:22 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2010-2-18 21:14 发表
意思就是说 如果有人看你不顺眼 每次见你就问候你家人 那么你要么忍 要么对骂 就是绝对不能要求站方维持秩序，否则就是撒娇是吧？
站方的规矩本来就是空洞的，他们本来就没义务维持。要说我犯法了，可以抓我，我没犯法，你抓我，跟TG有何分别？
gundamwang
王敢达
46楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:23 只看该作者
关羽你能不能把刘大叔当成空气？
再世关羽
47楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:23 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-2-18 21:19 发表
关二又事没事就扯人家爸爸。这就是混蛋。问题是：我们要不要把混蛋给赶出去？
当然，管理员有权把任何人赶出去，但不等于他赶任何人都对。更何况管理员还未必愿意。所以管理员这一层我们就不论了。只论要不要把混蛋 …
我有事没事扯刘松萝爸爸是混蛋，你们有事没事扯毛新宇的爸爸又算什么呢？而且说我的文字是诽谤，估计共产党的法院都不予采信。你还能说什么呢？
[ 本帖最后由 再世关羽 于 2010-2-18 21:24 编辑 ]
再世关羽
48楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:24 只看该作者
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原帖由 gundamwang 于 2010-2-18 21:23 发表
关羽你能不能把刘大叔当成空气？
除恶务尽么
Diablo
封锁带来觉醒，黑暗衬托光明。
49楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:25 只看该作者
关2只有革命者的激情，没有政治家的风度。
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
50楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 21:25 只看该作者
巨长。。。。
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