刘晓波虚伪有余而真诚不足
再世关羽
1楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 10:30 只看该作者
刘晓波虚伪有余而真诚不足
刘晓波虚伪有余而真诚不足
郭国汀
吕兄此文不错，有独到见解或有可取之处，我基本赞同；不过迄今我确实认为刘晓波之“我没有敌人”虚伪成份太重！如果说“我没有仇恨”恐怕更可信些。请问如何解释刘晓波之“决不与袁红冰，郭国汀为伍！”？！我认为刘晓波一方面不忘为中共暴政歌功颂德，同时却宣称“我没有敌人”虚伪有余而诚实不足，他当然知道袁郭之坚决反共！不与坚决反共的人士为伍，当然宁可与中共为伍，这或许可以解释为何他极力赞赏俞可平平庸至极的中共伪民主论，以及他与刘路、刘荻密切配合疯狂诋毁高智晟及维食维权抗暴运动。我闻知刘之言后当即声明：“我之所以公开批评刘盛赞俞可平中共伪民主论和在高智晟事件中伴演的极不光彩的角色，并非否定他坚守国内第一线的功绩，只要刘晓波真反共，吾将继续一如继往支持他，但保留批评批判其任何错误言论的权利”。并在刘被捕后第一时间，公开声明愿意为刘晓波义务辩护，迄今为刘案专论三篇。然而，受刘影响极大的独立笔会理事们，居然以阴暗的心理拒绝独立笔会狱委法律顾问，而且多年来一直义务为众多被中共暴政迫害的独立笔会会员强力抗辩的郭大律师加盟笔会！而刘当年曾主导拒绝袁红冰加入独立笔会。我对私下投票拒绝我加入笔会的诸位理事表示原谅，因为他们不知道自已在做什么？！
2003年6月12日至2005年2月23日，我作为郑恩宠律师的辩护律师及政治良心犯和法轮功的辩护律师，前后受到中共上海司法局，上海市国安，公安，上海律协等单位人员共33次谈话，交朋友等。其中上海市司法局局长当着数十位司法局官员的面明确警告我说：我们与之间的斗争
“是流血的政治斗争”！我当场回敬：“我为郑恩宠律师辩护，为清水君抗辩皆是依据现行有效的法律进行的合法抗辩，与所谓你死我活的政治斗争无关”！中共始终以你死我活的阶级斗争思维对付一切异议及敢于反抗的任何人任何组织。不是我们要与中共为敌，而是中共始终是人民公敌。我在2003年2月在中国律师网上也公开宣称：南郭迄今没有敌人，因为南郭的敌人还没有出世！当然我主要指我没有仇恨。
我强烈谴责中共流氓暴政迫害包括刘晓波在内的所有中国民运英雄，我为刘晓波辩护三篇专论相信花的时间与精力不会亚于任何人，我充分肯定刘坚守国内第一线战斗的功绩与意义，迄今相信刘不是变节者或有人指责的共特，但我认为刘的人格确有重大缺陷，不真诚而虚伪，且妒忌心太重。我同样认为刘不是合格的诺贝尔奖侯选人。王炳章，杨天水，张林，胡适根，高智晟，郭飞雄，郭泉，魏京生等民运英雄才更合格。
中国的“仁者无敌”实质上与大爱无敌类似，但不宜过份。美国人百分之八十五以上是基督信徒，美国人对大爱无敌的理解肯定要好过中国人，美国对邪恶政权的原则立场值得基督信徒参考，本拉灯充其量仅是民族及极端宗教恐怖分子，而中共暴政则是国家恐怖集团。靠“大爱无敌”或“仁者无敌”能解体中共暴政吗？！解体中共暴政应当向法轮功群雄学习。彻底揭露批判中共极权流氓暴政的所有罪恶，唤醒民众彻底唾弃中共暴政，才是解决中共暴政的最佳途径，刘晓波寄希望于与中共和解，以所谓爱感化中共暴政官员进而让他们主动放弃暴政的想法，如果不是极度无知，至少也是弱智，因而注定是死路一条！
郭国汀
2010年2月10日
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platism
2楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 14:33 只看该作者
狭隘如红卫兵，充满狂热
helloxiaoxiang
3楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 14:50 只看该作者
极左与极右其实本是一家人.
光明的格里高利
八卦爱好者
4楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 14:57 只看该作者
当中那派是儒家，中庸，左右逢源
再世关羽
5楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 20:35 只看该作者
引用:
原帖由 platism 于 2010-2-11 14:33 发表
狭隘如红卫兵，充满狂热
你到底有没有读过文章呢？
十岗
6楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 20:51 只看该作者
引用:
原帖由 helloxiaoxiang 于 2010-2-11 14:50 发表
极左与极右其实本是一家人.
那是因为他们有相同的知识背景，极右派就是长期居住在国外，也没有真正溶入当地社会，更没有实现价值观更新。
河殇
抱歉，根据相关法律法规和政策，本人目前只能低调，不能狂妄。推特@lxkrock
7楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 20:52 只看该作者
靠“大爱无敌”或“仁者无敌”能解体中共暴政吗？！解体中共暴政应当向法轮功群雄学习。彻底揭露批判中共极权流氓暴政的所有罪恶，唤醒民众彻底唾弃中共暴政，才是解决中共暴政的最佳途径，刘晓波寄希望于与中共和解，以所谓爱感化中共暴政官员进而让他们主动放弃暴政的想法，如果不是极度无知，至少也是弱智，因而注定是死路一条！
.。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
呵呵 原来是让我们 拿起家伙 去送死 您们在海外 呐喊叫好 哈
本文作者虚伪有余而真诚不足
激情有余而理性不足
反共不是终极目的
更欣赏那些维权人士
再世关羽
8楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 20:59 只看该作者
引用:
原帖由 河殇 于 2010-2-11 20:52 发表
靠“大爱无敌”或“仁者无敌”能解体中共暴政吗？！解体中共暴政应当向法轮功群雄学习。彻底揭露批判中共极权流氓暴政的所有罪恶，唤醒民众彻底唾弃中共暴政，才是解决中共暴政的最佳途径，刘晓波寄希望于与中共和解
…
你所说的那些维权人士，夺走他们正常权利的正是共产党！当然啦，这话他在国外说，当然有挑动他人造反，自己坐收渔利之嫌，但我不是大陆人么？我说总可以了吧
[ 本帖最后由 再世关羽 于 2010-2-11 21:00 编辑 ]
河殇
抱歉，根据相关法律法规和政策，本人目前只能低调，不能狂妄。推特@lxkrock
9楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 21:04 只看该作者
回复 8楼 再世关羽 的话题
是
不过除了暴力革命
还有合法斗争
现在革命的条件不具备
力量分散 且对比悬殊
无统一领导
你想反 又有多少人跟你反啊？
中国人自古只会为吃饭而造反
矛盾还没尖锐到那种程度
再世关羽
10楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 21:09 只看该作者
引用:
原帖由 河殇 于 2010-2-11 21:04 发表
是
不过除了暴力革命
还有合法斗争
现在革命的条件不具备
力量分散 且对比悬殊
无统一领导
你想反 又有多少人跟你反啊？
中国人自古只会为吃饭而造反
矛盾还没尖锐到那种程度
我也没说现在要反啊，但我认为宣传革命思想是有必要的。重要为将来的那一天奠定思想基础
河殇
抱歉，根据相关法律法规和政策，本人目前只能低调，不能狂妄。推特@lxkrock
11楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 21:25 只看该作者
回复 10楼 再世关羽 的话题
那 可能是我才疏学浅
这篇文章我没看懂
反正
我站在客观公正的立场上
不为了反共而反共
不是将矛盾处处对准中共
好的我支持
坏的我反对
在国内宣传革命思想
也不是整天嘴上喊口号 共产多sb 多罪恶
多关心些实际问题
分享些资源
关注并参与公共事件
更有用些
再世关羽
12楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 21:29 只看该作者
引用:
原帖由 河殇 于 2010-2-11 21:25 发表
那 可能是我才疏学浅
这篇文章我没看懂
反正
我站在客观公正的立场上
不为了反共而反共
不是将矛盾处处对准中共
好的我支持
坏的我反对
在国内宣传革命思想
也不是整天嘴上喊口号 共产多sb 多罪恶
多关心 …
呵呵，革命派和你想的不一样，一般不会参与公共事件，毕竟在实力不足的时候，自保是第一位的
河殇
抱歉，根据相关法律法规和政策，本人目前只能低调，不能狂妄。推特@lxkrock
13楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 21:30 只看该作者
和中共搞非暴力不合作
的确是件非常理想化的事情
对于这件是的反思
狱中的刘晓波
心里更清楚
再世关羽
14楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 21:32 只看该作者
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原帖由 河殇 于 2010-2-11 21:30 发表
和中共搞非暴力不合作
的确是件非常理想化的事情
对于这件是的反思
狱中的刘晓波
心里更清楚
说的不客气点，没实力，谁跟你妥协啊。当然我不主张跟TG全面妥协，有些事情是永远也无法一笔勾销的
河殇
抱歉，根据相关法律法规和政策，本人目前只能低调，不能狂妄。推特@lxkrock
15楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 21:39 只看该作者
回复 14楼 再世关羽 的话题
期待你给我们做个示范
教教我们怎么革命
让我们看看你多有力量
再世关羽
16楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 21:40 只看该作者
引用:
原帖由 河殇 于 2010-2-11 21:39 发表
期待你给我们做个示范
教教我们怎么革命
让我们看看你多有力量
现在最好的做法就是不出头，要革命，得到中国经济崩溃后
河殇
抱歉，根据相关法律法规和政策，本人目前只能低调，不能狂妄。推特@lxkrock
17楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 21:45 只看该作者
回复 12楼 再世关羽 的话题
那就有点
站着说话不腰疼了
关键是我不知道
现有条件下
怎么宣传革命思想
怎么革命
怎么和共产党来狠的
如果革命应该多去动员一无所有的流氓无产者
王炳章 民运手册
这些东西说的 比较清楚
革命难度也是相当的大
你在这批驳刘晓波
还不如叫大家去看看 民运手册
给个下载链接
再世关羽
18楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 21:49 只看该作者
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原帖由 河殇 于 2010-2-11 21:45 发表
那就有点
站着说话不腰疼了
关键是我不知道
现有条件下
怎么宣传革命思想
怎么革命
怎么和共产党来狠的
如果革命应该多去动员一无所有的流氓无产者
王炳章 民运手册
这些东西说的 比较清楚
革命难 …
无非就是利用身边那些人（尤其是所谓的落后学生，非主流群体）对社会的不满（反网瘾，扫黄等），将他们的怨气引到TG上（宣传这些东西都是TG搞的），然后再告诉他们，TG不可能悔改，TG是无药可救的。要想要你们想要的自由和尊重，必须扳倒TG。
河殇
抱歉，根据相关法律法规和政策，本人目前只能低调，不能狂妄。推特@lxkrock
19楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 21:56 只看该作者
回复 16楼 再世关羽 的话题
你希望中国经济崩溃那天出现？ 就为了反共？
现在最好的做法就是不出头
这话也说的出口
你不出头
你怎么号召他人
你怎么受人信赖
你怎么推动社会的逐步变革
反共不是终极目的
而是社会发展的一个过程
中国目前仍处上升态势
依然有众多的民众支持中共
我们处于中国
国家利益 也与我们切身相关
理所当然是批评它 纠正它
我们反对它
也是为了国家更强盛
人民更自由幸福享有基本人权
木乔庄
草泥马派代表
20楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 21:57 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-2-11 21:09 发表
我也没说现在要反啊，但我认为宣传革命思想是有必要的。重要为将来的那一天奠定思想基础
这么磨叽，还要这么早就“奠定思想基础”
陈胜吴广奠定过毛思想基础了？时候到了不照样说干就干
[ 本帖最后由 木乔庄 于 2010-2-11 21:59 编辑 ]
再世关羽
21楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 22:00 只看该作者
引用:
原帖由 河殇 于 2010-2-11 21:56 发表
你希望中国经济崩溃那天出现？ 就为了反共？
现在最好的做法就是不出头
这话也说的出口
你不出头
你怎么号召他人
你怎么受人信赖
你怎么推动社会的逐步变革
反共不是终极目的 …
我不出头，不代表不向身边宣传。要从隐蔽处一点一滴做起么。
还有，我和你对社会的认识不同，我认为中国已经烂到根子，TG也无可救药了。所以，经济崩溃是早晚的事情，那我们为什么不利用这个机会来发动革命呢？
再世关羽
22楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 22:00 只看该作者
引用:
原帖由 木乔庄 于 2010-2-11 21:57 发表
这么磨叽，还要这么早就“奠定思想基础”
陈胜吴广奠定过毛思想基础了？时候到了不照样说干就干
那是暴民造反，发动起来容易，到时候怎么控制形势？不怕毛二世上台么？
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
23楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 23:52 只看该作者
只有自己做出实际行动的人，才有点资格指责刘晓波虚伪
光明的格里高利
八卦爱好者
24楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 23:59 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-2-11 23:52 发表
只有自己做出实际行动的人，才有点资格指责刘晓波虚伪
你怎么有这么奇怪的想法？
这么说，批评政府也不行了，除非你也同样地去解决民生问题
这个逻辑可是很可怕的啊
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
25楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 00:25 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-2-11 23:59 发表
你怎么有这么奇怪的想法？
这么说，批评政府也不行了，除非你也同样地去解决民生问题
这个逻辑可是很可怕的啊
政府拿了纳税人的钱，做相应工作本是他们的职责和义务，纳税人更是有权利来监督、指责他们，这完全和指责刘晓波是两码事。不要做这种没可比性的类比。
刘晓波不是政府，他没有义务必须按照其他人的意愿来做什么事情，我觉得刘晓波已经为他的理想付诸了实践，也作出了牺牲，这就不能叫虚伪。本主帖虽然喊得革命口号震天响，但是却没有为他说的这些理想付诸相应的实践，更没做出啥牺牲，连作者自己都不肯去亲身做的事情，又有何资格去指责刘晓波虚伪呢？
光明的格里高利
八卦爱好者
26楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 00:26 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-2-12 00:25 发表
政府拿了纳税人的钱，做相应工作本是他们的职责和义务，纳税人更是有权利来监督、指责他们，这完全和指责刘晓波是两码事。不要做这种没可比性的类比。
刘晓波不是政府，他没有义务必须按照其他人的意愿来做什么 …
即使战士有缺点，就不能批评缺点么，为啥要避讳呢
光明的格里高利
八卦爱好者
27楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 00:28 只看该作者
从拒绝批评开始就是危险的一步
当然你可以说lxb不是毛泽东诸如此类等等
但是，世上哪有完全一样的事物，呵呵
dday
28楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 05:02 只看该作者
狭隘如红卫兵，充满狂热
+1
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
29楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 05:18 只看该作者
郭飞雄：
我们的目标非常明确：象“太石模式”昭示的那样，在中国大陆推动“法治下的政治改革”，渐进、有序地实施宪政民主。我们的手段也非常明确：“非暴力、无敌人、不流血”地扩张公民权利运动。
刘水：
我没有敌人－－写在六四民运十七周年
郭国汀：
2003
年6月12日至2005年2月23日，我作为郑恩宠律师的辩护律师及政治良心犯和法轮功的辩护律师，前后受到中共上海司法局，上海市国安，公安，上海律协等单位人员共33次谈话，交朋友等。其中上海市司法局局长当着数十位司法局官员的面明确警告我说：我们与之间的斗争“是流血的政治斗争”！我当场回敬：
“我为郑恩宠律师辩护，为清水君抗辩皆是依据现行有效的法律进行的合法抗辩，与所谓你死我活的政治斗争无关”！中共始终以你死我活的阶级斗争思维对付一切异议及敢于反抗的任何人任何组织。不是我们要与中共为敌，而是中共始终是人民公敌。我在2003年2月在中国律师网上也公开宣称：南郭迄今没有敌人，因为南郭的敌人还没有出世！当然我主要指我没有仇恨。
孤独的圣诞
良心派
30楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 06:26 只看该作者
阴沟鼠，你用郭飞雄的话来替刘晓波辩护，太搞笑了。
第一，他这话是什么时候说的
第二，你觉得郭飞雄能忘记被余杰王怡阴一下的事情，难道他不知道谁指使的他们。
孤独的圣诞
良心派
31楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 06:34 只看该作者
郭国汀 本身就在你贴的公开信里签名了。估计你都没看那封信得内容吧。
孤独的圣诞
良心派
32楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 06:35 只看该作者
引用:
原帖由 河殇 于 2010-2-11 20:52 发表
靠“大爱无敌”或“仁者无敌”能解体中共暴政吗？！解体中共暴政应当向法轮功群雄学习。彻底揭露批判中共极权流氓暴政的所有罪恶，唤醒民众彻底唾弃中共暴政，才是解决中共暴政的最佳途径，刘晓波寄希望于与中共和解
…
郭国汀本身就是维权的行动派。而不是刘晓波这样的大话派。
孤独的圣诞
良心派
33楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 06:36 只看该作者
很多人已经开始把刘晓波当神供上了，靠
kinglxb
34楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 08:44 只看该作者
只要中共仍掌握军队，解体中共就必有大流血事件，和平演变好过流血革命。但这又将希望寄于当权者的良心发现与自我改良，历史早已证明此路不通。
小龙人
草马族族民
35楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 09:08 只看该作者
哈哈，俺知道为啥有些人要BLOCK楼主了
chengp001
无聊网上混，有感才涂鸦；君问我是谁，呆子是敝人。
36楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 09:09 只看该作者
这些人令人绝望之处在于，尚未掌权就各怀心机。
无论是国内或国外的民运分子，其人格的低劣和品行的不彰，不过是50步笑百步而已。
刘讲师虽然在道义上处于高地，但谁不知道其门徒当年在美国上演的代天父传言的把戏令人作呕呢？谁能打保票这不是刘讲师给余杰出的主意呢？联系到刘讲师前些日子没有敌人的所谓说辞，其对那些与其观念不同的国内外维权者或民运分子的敌视态度，所谓没有敌人的话语，即使不算是虚伪，也是言行不一。
刘讲师在当今中国没有英雄的时代，成为道义英雄或许有可能，但他能否成为得诺贝尔和平奖的道德楷模？我以为，暂时确实是不够格的。
四眼带鱼
37楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 10:16 只看该作者
“不与坚决反共的人士为伍，当然宁可与中共为伍”
這個邏輯好強大啊
george
思想罪在逃犯 大洋之声轮值DJ
38楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 10:35 只看该作者
“四条腿好，两条腿坏”
思维被简化到除了白只有黑的地步，不管是TG还是反TG还是什么反反TG，都只会造就一样的极权。真正的变革，我以为在于摆脱极权带给我们的思维禁锢，摆脱非友即敌，“枪杆里出政权”，以及令社会瘫痪的犬儒主义等等这些浸透到血液中的毒奶。
isonomy
39楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 10:39 只看该作者
不是黑就是白
也是中共极权教育体制下的产物
remexwang
40楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 11:56 只看该作者
我一直有一个想法，那些通过暴力手段获得的政权，非常有可能堕落成《动物庄园》里的那群猪。
大陆有没有可能像台湾那样实现和平过渡呢？
再世关羽
41楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 12:23 只看该作者
引用:
原帖由 remexwang 于 2010-2-12 11:56 发表
我一直有一个想法，那些通过暴力手段获得的政权，非常有可能堕落成《动物庄园》里的那群猪。
大陆有没有可能像台湾那样实现和平过渡呢？
原来华盛顿也堕落成了猪。你这说法连让人骂的动力都没有了，。
还有大陆不可能像台湾那样实现和平过渡，因为大陆的“蒋经国”在他试图推行民主化改革之前，就会被其他高层首脑掀下去，然后给他软禁在一个小院子里
迷情之旅
42楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 13:08 只看该作者
刘说，知我者谓我心忧，不知我者谓我何求
孤独的圣诞
良心派
43楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 15:53 只看该作者
引用:
原帖由 迷情之旅 于 2010-2-12 13:08 发表
刘说，知我者谓我心忧，不知我者谓我何求
可惜那些话未必是刘真实的意思表示，拥刘派却不明白这点。或者故意搅混水，污蔑刘晓波。
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
44楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 17:13 只看该作者
郭国汀自己没有敌人，却不许别人没有敌人，哈哈