阿凡达：美化神权政治与落后文明
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
1楼 大 中 小 发表于 2010-2-9 20:51 只看该作者
阿凡达：美化神权政治与落后文明
我不是看什么3D的，所以觉得特级一般般。
至于剧情的发展的自然性，我觉得还不如魔戒。
至于故事的宏大性，我觉得远不如星战。
还有就是有一点~大家都说这是伟大的反拆迁故事。但事实这说的并非某zf强拆平民房子的故事。这是说先进文明压榨落后文明的故事。
同情一下落后文明本来没有什么错，反而是很政治正确的。但是有时候政治正确过了头就不大正确了。
例如作为落后文明的纳美人居然这么和谐有爱，那么平等自由。但事实上，所有落后文明内部都存在着血腥与残暴，存在着暴力与压迫。
说老实话，我有时候看到像《阿凡达》这种故事，就有点恶心了。我们或许可以把纳美人想象成塔利班或者萨达姆治下的阿富汗和伊拉克，把公司想象成美国。
这不就成了某些反战分子或者国内某些左左们的那种政治正确么：
落后但和谐的阿富汗和伊拉克人民被满脑子石油和金钱的美国佬打得很惨，然后他们联合起来很团结地搞自杀式袭击。
每当我回想起电影里面，纳美人的那些集体舞蹈和与自然界的紧密沟通，我就不禁想起愚昧而黑暗的萨满模式的神权制度。
我恶心的是现在这种拼命美化落后与愚昧，甚至是神权政治的所谓政治正确。
如果《阿凡达》的本意真的是反政府强拆人民房子，我举四肢都会去打它五星。但可惜不是。那只是许多人一厢情愿所认为的，而并非事实。事实是，这是在某种自我仇恨和复古情结下，所导演的一部美化落后文明的电影，并且~这是一部冗长而沉闷的电影。
http://www.douban.com/review/2983931/
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风餐露宿
2楼 大 中 小 发表于 2010-2-9 21:07 只看该作者
那是人家的地盘，人家爱咋干就咋干，何况在潘多拉星球，真正的主人是那个星球本身。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
3楼 大 中 小 发表于 2010-2-9 21:32 只看该作者
打伊拉克的可不是“满脑子石油和金钱的美国佬”
美国所图者大 目的是推广美国价值 在我的立场上看，这和伊拉克人的利益是完全一致的
铜球
4楼 大 中 小 发表于 2010-2-9 22:00 只看该作者
我觉得这完全就是个童话故事，干嘛非要和现实生活搭上钩啊，累不累啊……………………
你看小红帽的时候会不会担心她将来考不考的上大学，奶奶病了有没有健保，结婚以后性生活和谐不和谐，工作以后买不买得起房啊？？？
自由中国
宪章签署者。建立公民意识，推进公民社会。未来的自由中国在民间!~Twitter @jht81
5楼 大 中 小 发表于 2010-2-10 00:01 只看该作者
这个写的很好
也有一定道理
可谓 淫者见淫嘛！`
呵呵
木乔庄
草泥马派代表
6楼 大 中 小 发表于 2010-2-10 00:16 只看该作者
我是看风景的
其实剧情根本无所谓，因为没什么剧情
纳威人角色太少了，演来演去就那么几个角色，其他都是沉默的大多数，千人一面，很难了解其社会，缺少社会细节，只有抽象印象——一个环保主义社会。
3D效果太棒了，不看3D可惜了
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
7楼 大 中 小 发表于 2010-2-10 01:50 只看该作者
“你不可能让他们到电影院看一场关于新西班牙征服和掠夺黄金的电影，但你可以让他们到影院看潘多拉纳美人如何被掠夺，这是同样的摩擦，你知道吗？ ”
——卡梅隆 谈 《阿凡达》
鄙人观点：
我认为导演就是为了表演某种政治正确~~~~~那就是美国啊·或者别的什么例如当年打南美的西班牙人啥啥的~~~他们都是无比的丑陋~嗜钱如命~~为了物质利益疯狂地迫害那个和谐有爱的伊拉克啊阿富汗啊或者啥印加帝国~~~~~~~
只要是为了表现这种政治正确，那个什么伊拉克啊阿富汗啊印加帝国的头头们干过的什么坏事都可以一概忽略之。他们那些文明的愚昧落后残忍血腥等等等等都可以无视，从而美化成和谐有爱与大自然互相沟通尊重地球母亲和平共处五项原则等等等等呛呛呛呛~~~~~~~~~~~~~~~~~
风餐露宿
8楼 大 中 小 发表于 2010-2-10 11:06 只看该作者
不要把西班牙与印加帝国和美国与北美印第安人相提并论。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
9楼 大 中 小 发表于 2010-2-10 18:11 只看该作者
回复 7楼 不敬神的YODA 的话题
打伊拉克不是为了抢地盘、建保留区。。。 。。。
打南北美的印第安人 根本就是几近灭族的屠杀行为 这个没啥好辩解的
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
10楼 大 中 小 发表于 2010-2-10 22:18 只看该作者
连外星人和地球人都可以相提并论了还有什么不可以相提并论？
ac54321
小道消息控制薯薯长
11楼 大 中 小 发表于 2010-2-10 23:22 只看该作者
人天生就是会左倾的
即使如美国、如1984，其实也是左派一抓一大把的，真正的右派没几个
不敬神的YODA
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12楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 03:03 只看该作者
杯具
花木蓝
13楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 10:45 只看该作者
例如作为落后文明的纳美人居然这么和谐有爱，那么平等自由。但事实上，所有落后文明内部都存在着血腥与残暴，存在着暴力与压迫。
--
顶这句
风餐露宿
14楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 11:49 只看该作者
引用:
原帖由 花木蓝 于 2010-2-11 10:45 发表
例如作为落后文明的纳美人居然这么和谐有爱，那么平等自由。但事实上，所有落后文明内部都存在着血腥与残暴，存在着暴力与压迫。
--
顶这句
他们内部落后，外人把他们灭族就合理了？要说北美的几百万印第安人和北美移民当时互有攻伐，特别是后期他们和美国签订和约以后又乘美国第二次独立战争的时候撕毁和约和英国人合作，被打击也算情有可原。可印加帝国是统一的大帝国，内部相对和平稳定，血祭固然残忍了点，可也比被西班牙灭掉以后，男人几乎全死光，女人全当性奴好的多吧？
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
15楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 13:15 只看该作者
印加帝国是统一的大帝国，内部相对和平稳定
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是吗？我看到的历史可不是。连连内战，分崩离析。最后西班牙人是在当地人的帮助下打垮印加帝国的。
再者，我也不认为西班牙人是什么好鸟。但是那种认为因为西班牙人是入侵者所以印加帝国就有了天然的不可置疑的政权合法性从而美化它的“政治正确”，是应该反对的。很可惜的是这种“政治正确”似乎在哪里都很受欢迎，无论东西方。
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
16楼 大 中 小 发表于 2010-2-11 14:17 只看该作者
这世上有多少人借着美化落后文明的“政治正确”来为“毒才”“转职”辩护？
orangeking
17楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 00:16 只看该作者
下午才看的
同意楼主的观点
最扯蛋的就是 落后的文明内部好像都特别和谐 不存在剥削压迫血腥
好莱坞就是一群liberals 有这样的政治观点不奇怪
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
18楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 18:56 只看该作者
这种政治观点ms特别的流行
有种说法就是~社会主义共产主义啥啥的基本完蛋了之后，左派就拿环境保护主义来祭大旗了。
不敬神的YODA
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19楼 大 中 小 发表于 2010-2-12 19:49 只看该作者
一直以来对某些所谓的“环保主义”的质疑被《阿凡达》再度引起了
1.有些所谓的“尊重大自然”源于无知的自大。
以为磕头拜天就能够招来云雨。
以为人类有能力毁灭地球上的所有生物。
明明是自大狂，害怕放个屁就能够打崩一座山，然后死命憋屁不敢放，却要美名曰“尊重大自然”。
2. 住豪宅开大排量豪车的人砸巨资拍“环保”大片。粉丝坚决支持，对抗所有邪恶的反对者质疑者。
住豪宅开大排量豪车的人花人民纳税钱去“为广大无产阶级人民服务”。粉丝坚决支持，对抗所有邪恶的反对者质疑者。
这两者绝无共同点。
3.
假如我有几亿美金的话我就砸钱给卡梅隆要他再做一个类似阿凡达的电影。里面的“纳美人”这次就不用原始部落和印加帝国之流来做原形了，直接拿中国文革时期来做原形。
然后拍完之后我让他出来说：“科幻电影是个好东西，你要是直接评论资本主义如何腐蚀红色的和谐的思想统一的拆啦，在这个国家你会惹怒很多人。但你在科幻电影里用隐喻的方法说这个事，人们被故事带了进去，知道看完了才意识到他们站在了文革的一边。”
我想很多人一定会很高兴了。
补充：
对了文革虽然经常围湖造田（就像原始部落刀耕火种）但是还是很环保的嘛~例如你不会用得上电冰箱不会看得起电视不会在这里上网更不会看什么《阿凡达阿凡提》
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5dbcbbe00100hqz5.html
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
20楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 22:34 只看该作者
引用:
原帖由 不敬神的YODA 于 2010-2-11 13:15 发表
印加帝国是统一的大帝国，内部相对和平稳定
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是吗？我看到的历史可不是。连连内战，分崩离析。最后西班牙人是在当地人的帮助下打垮印加帝国的。
再者，我也不认为西班牙人是什么好 …
huangqinfeifei
叫我feifei吧http://t.qq.com/huangqinfeifei
21楼 大 中 小 发表于 2010-2-18 23:50 只看该作者
太牵强附会了,至少在电影里,人类并不比纳美人文明.至于美国推销民主,我一直反对用非民主的方式推广民主,而对于印第安人纳美人,你总不能因为你认为人家落后就屠杀人啊,组里的某些人思想比法西斯还要可怕
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
22楼 大 中 小 发表于 2010-2-22 02:28 只看该作者
或许我们应该坐下来举行个全国普选~让人民投票选择中国实行民主？
不过可能吗？
通往民主的道路本来就是要留很多血的
奢侈的愿望
23楼 大 中 小 发表于 2010-2-22 09:58 只看该作者
如果文人和艺术家不”左“、不更加”人文“，都去效仿”为富人说话、为穷人办事“，这个社会就没有希望了。
资本和权力包括武力天生是”右“的，需要不受约束的行使，也必然会不受约束的行使。所以文人必须左，作为刹车机制。
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
24楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 17:41 只看该作者
假如刹车过了头怎么办？
风餐露宿
25楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 17:51 只看该作者
引用:
原帖由 不敬神的YODA 于 2010-2-11 13:15 发表
印加帝国是统一的大帝国，内部相对和平稳定
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是吗？我看到的历史可不是。连连内战，分崩离析。最后西班牙人是在当地人的帮助下打垮印加帝国的。
再者，我也不认为西班牙人是什么好 …
是外战，不是内战，你不会认为印第安人都是一家吧？
和所有处于哪个时期的古文明一样，这个文明对外是很残忍的，但是，你要知道，印加帝国当时是占当地人口的大多数。
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
26楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 17:57 只看该作者
西班牙人弗朗西斯科以前听说过印加这块黄金土地。所以，在1531年，得到西班牙国王的允许，他带了不到200个人从西班牙港口起航，开始了征服一个拥有六百万人口的帝国的旅程。其实，事前弗朗西斯科已经通过征服阿芝台克人获得了印加正在爆发内战的秘密，因此他意识到这是征服印加帝国的最好时机。在Cajamarca城外，一些西班牙官员见到了印加统治者Atahualpa，而且Atahualpa同意在城里接见弗朗西斯科。西班牙人很快就进入了这座废弃的小镇，并且很快就各就各位。当印加人到来的时候，弗朗西斯科邀请Atahualpa共同进餐。令他们惊喜的是，Atahualpa不仅接受了邀请，而且声称他的随从将不带武器。当他到了的时候，一个牧师企图劝他信奉基督教。这其实是一个进攻的信号。在30分钟之内，3000个印加人全部被杀。一个帝国就这样永远的没落了
尽管西班牙人到达的时候，印加帝国仍然在扩张，但是从理论上来说，印加帝国已经接近了一系列的地理政治的极限，这些极限的接近排斥着扩张。印加统治者一直认为，相对稳定的土生土长的生活方式不仅提供了政治统治体系，而且也成为了用于维持帝国组织所需产品生产的基础。印加人侵入东部丛林和其它的移民区的尝试从来没有成功过，对那些移民进行统治所需的努力十分巨大，而且这样并不利于资源的充分集中和动员。
印加统治者Huayna
Capac的死亡使印加帝国陷入了内战。因为印加帝国并没有制定明确的继承法规。因此，一直和父亲在北部生活的Atahualpa声称Huayna
Capac已经决定把帝国重新划分，并在基多建立了一个新的北部首都，这个国家由Atahualpa统治。而Atahualpa在库斯科的兄弟Huascar则声称他才是整个帝国的合法统治者。最终Atahualpa取得了这场血腥战役的胜利，当他在去库斯科准备统治整个帝国的路上的时候，西班牙征服者Francisco
Pizarro也到达了印加。西班牙人Pizarro和他的150个亲信士兵进入了该地区的首府Cajamarca，Atahualpa和他的军队正在此地扎营。西班牙人抓住了印加的统治者Atahualpa，从而宣告了印加帝国的结束。
风餐露宿
27楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 23:34 只看该作者
普通的王位继承人战争而已，血腥吗？历史上大多数内战型的王位继承战争比现代的革命战争烈度低多了，就是贵族之间互相协调罢了。我还以为是那种改朝换代的战争呢。
罗马石头
28楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 23:57 只看该作者
我觉得有疑问的是：你是怎么判定那是“神权”政治，是“落后”文明的？
jezad
路边社合体研究所副主任
29楼 大 中 小 发表于 2010-2-24 00:37 只看该作者
用我在豆瓣上回复的一句话总结此片 主角为了操大蓝逼不惜残杀自己的同类