请列举儒家有哪几条“罪恶”
扫煤才子
1楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:00 只看该作者
请列举儒家有哪几条“罪恶”
请列举儒家有哪几条“罪恶”？
本人最近看论坛里有不少骂儒家的文章，说儒家罪恶滔天云云。本人这里不发表意见，只是想搜集一下儒家在历史上到底有犯哪些罪恶。希望各位能够好好总结，偶只需要列举出哪些罪恶，当然，能够详细一点说明原因则更好。希望各位阐述的言论能够做到有条有理、脉络清楚、言简意赅。谢谢！
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光明的格里高利
八卦爱好者
2楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:04 只看该作者
深入骨髓的等级观
毫无技术含量的治国观
搞个人崇拜的圣人观
误导民众的世界观
fukgfw
刀锋跳舞
3楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:06 只看该作者
引用:
原帖由 扫煤才子 于 2010-2-1 17:00 发表
请列举儒家有哪几条“罪恶”？
本人最近看论坛里有不少骂儒家的文章，说儒家罪恶滔天云云。本人这里不发表意见，只是想搜集一下儒家在历史上到底有犯哪些罪恶。希望各位能够好好总结，偶只需要列举出哪些罪恶，当
…
同问
回答前脑子里先把TG撩一边
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
4楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:08 只看该作者
罢黜百家，独尊儒术
唯浩
5楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:09 只看该作者
回复 4楼 写实 的话题
汉儒和春秋战国时期的儒家已经有多不同了吧
光明的格里高利
八卦爱好者
6楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:10 只看该作者
没有正义感的是非观
胡弄天下的人才观
愚人愚己的道德观
光明的格里高利
八卦爱好者
7楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:11 只看该作者
引用:
原帖由 唯浩 于 2010-2-1 17:09 发表
汉儒和春秋战国时期的儒家已经有多不同了吧
古儒有没有传人来说自己正宗驳斥呢
一脉相承，别先撇清关系
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
8楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:19 只看该作者
自大、排外、反西方 反个人自由
以道德伦理代替法治， 以宗法、家法取代民法司法
光明的格里高利
八卦爱好者
9楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:21 只看该作者
以道德代替法治的司法观
以实质取代程序的做事方式
自以为灵活但实际上愚蠢的人生观
shangmaren
10楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:28 只看该作者
都是些大而空的總結。得說點細節證據才行。否則就成了tg的譚作人似的、劉曉波似的莫須有審判。
扫煤才子
11楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:29 只看该作者
谢谢“光明的格里高利”，你的回帖最有诚意。不过如果能够详细一点阐述就更好了。
光明的格里高利
八卦爱好者
12楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:31 只看该作者
儒家，其实连狗都大大不如
以前专为专制帝王招魂和唱赞歌，一旦其失势，就开始鼓吹自己毫无概念的民主自由
等以后民主自由失势了，又开始鼓吹帝王专制或者其他制度
毫无骨骼，像条鼻涕虫一样的随风倒
所谓儒家，世界上最没有品格的一门政治伦理学，说的一套，做的一套，而且永远正确，毫无反省检讨的精神
光明的格里高利
八卦爱好者
13楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:32 只看该作者
引用:
原帖由 shangmaren 于 2010-2-1 17:28 发表
都是些大而空的總結。得說點細節證據才行。否則就成了tg的譚作人似的、劉曉波似的莫須有審判。
几千年历史证据在那里
不用装瞎
光明的格里高利
八卦爱好者
14楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:34 只看该作者
反正错始终是专制君主的
自己永远是客观正确的，总有先贤的理论来找出矛盾面
这样一种伦理学，其实是无理学，造成了中国人不愿反省，总有理的民族劣根性
风餐露宿
15楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:36 只看该作者
我倒是觉得明朝那帮文人反省过头了，把宋朝一些好东西全反省掉了。
比如明朝对宋朝军制的反省，就根本是一种倒退。
风餐露宿
16楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:37 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-2-1 17:32 发表
几千年历史证据在那里
不用装瞎
读了tg说的那几千年历史，确实会得出你的结论，不奇怪，不奇怪。
shangmaren
17楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:40 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-2-1 17:32 发表
几千年历史证据在那里
不用装瞎
我可能沒有你讀的書多，理解的深入。不過就我看過的來說，得不出你說的這些論證。所以還請賜教論證一番。
個人認為，幾千年歷史，雖然號稱尊儒，但是好像歷代王朝，大多都是掛羊頭，賣狗肉，并沒有真正的實施儒家的那一套。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
18楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:40 只看该作者
孔子借封侯为孔文子（儒子王）的权利烧书断史，西汉《纬书》记载“孔子删书断自唐、虞，则唐虞以前孔子得而烧之。《诗》3000篇存
311篇，则2689篇孔子亦得而烧之矣。”
中国历史因他断代
shangmaren
19楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:45 只看该作者
这是孔子追求的天下大同。不妨作为各位的攻击目标。看看跟当前的民主，宪政有啥冲突的地方，以及是否真的这么十恶不赦。
大道之行也，天下为公，选贤与能，讲信修睦。故人不独亲其亲），不独子其子，使老有所终，壮有所用，幼有所长，矜、寡、孤、独、废疾者皆有所养，男有分，女有归。货恶其弃于地也，不必藏于己；力恶其不出于身也，不必为己。是故谋闭而不兴，盗窃乱贼而不作，故外户而不闭，是谓大同
。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
20楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 17:52 只看该作者
引用:
原帖由 shangmaren 于 2010-2-1 17:45 发表
这是孔子追求的天下大同。不妨作为各位的攻击目标。看看跟当前的民主，宪政有啥冲突的地方，以及是否真的这么十恶不赦。
大道之行也，天下为公，选贤与能，讲信修睦。故人不独亲其亲），不独子其子，使老有所终， …
所以说几千年来中国一直都不重视私有产权，最终走上了共产主义、社会主义，有乌托邦思想基础的
[ 本帖最后由 写实 于 2010-2-1 17:53 编辑 ]
风餐露宿
21楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:01 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-2-1 17:40 发表
孔子借封侯为孔文子（儒子王）的权利烧书断史，西汉《纬书》记载“孔子删书断自唐、虞，则唐虞以前孔子得而烧之。《诗》3000篇存
311篇，则2689篇孔子亦得而烧之矣。”
中国历史因他断代
你又来了……………………
老兄，先不说《纬书》这种书的可靠性(有兴趣百度一下《纬书》是啥东西），孔子就算真的烧书了，他烧的是自己的藏书啊，好像不关别人的事吧？
quanquantang
自虐是一种乐趣,变态是一种信仰。
22楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:01 只看该作者
都是些大而空的總結。得說點細節證據才行。否則就成了tg的譚作人似的、劉曉波似的莫須有審判。 [/quote]
要什么证据？看看实践就是最好的证据～～
光明的格里高利
八卦爱好者
23楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:02 只看该作者
引用:
原帖由 shangmaren 于 2010-2-1 17:40 发表
我可能沒有你讀的書多，理解的深入。不過就我看過的來說，得不出你說的這些論證。所以還請賜教論證一番。
個人認為，幾千年歷史，雖然號稱尊儒，但是好像歷代王朝，大多都是掛羊頭，賣狗肉，并沒有真正的實施 …
羊和狗，有区别么，没区别么
真正的实施，这么愚蠢得毫无意义的制度伦理值得么？
风餐露宿
24楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:03 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-2-1 17:52 发表
所以说几千年来中国一直都不重视私有产权，最终走上了共产主义、社会主义，有乌托邦思想基础的
民有恒产者有恒心让你华丽的扔掉了，说实话，我很不想掉书袋的，那真的很无聊啊。
问题是总有人根据书上的一两句话来否定整个儒学，而且偏偏引用话的时候还喜欢断章取义。
光明的格里高利
八卦爱好者
25楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:03 只看该作者
呵呵，儒者最幽默的就是可以忽略自己几千年造成的落后，然后一身轻装走上民主自由的大道
光明的格里高利
八卦爱好者
26楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:06 只看该作者
儒家可以一面要求批评它的人提供细节证据，一面就可以肆意歪曲这么多历史证据
所以，儒者，无耻卑劣
再说，标题是罪恶，个人观点，儒者就如此紧张，可见做贼心虚，莫过于此
风餐露宿
27楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:06 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-2-1 18:03 发表
呵呵，儒者最幽默的就是可以忽略自己几千年造成的落后，然后一身轻装走上民主自由的大道
你最幽默的地方是经常搞出这种没逻辑性的文字。
风餐露宿
28楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:08 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-2-1 18:06 发表
儒家可以一面要求批评它的人提供细节证据，一面就可以肆意歪曲这么多历史证据
所以，儒者，无耻卑劣
再说，标题是罪恶，个人观点，儒者就如此紧张，可见做贼心虚，莫过于此
某些批儒的就喜欢睁眼说瞎话，拿着tg提供的狗屁不通的历史资料批儒。还拒绝别人正本清源。
光明的格里高利
八卦爱好者
29楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:08 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-2-1 18:06 发表
你最幽默的地方是经常搞出这种没逻辑性的文字。
逻辑学源自西方，作为儒者，请不要随便使用
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
30楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:08 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-2-1 18:03 发表
呵呵，儒者最幽默的就是可以忽略自己几千年造成的落后，然后一身轻装走上民主自由的大道
那是不可能的，只要儒者当道，永远不要想走上民主自由的大道，两者深层就抵触。儒者比伊斯兰离开民主还要远，可以说是水火不容。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
31楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:09 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-2-1 18:03 发表
民有恒产者有恒心让你华丽的扔掉了，说实话，我很不想掉书袋的，那真的很无聊啊。
问题是总有人根据书上的一两句话来否定整个儒学，而且偏偏引用话的时候还喜欢断章取义。
这不是孔子说的，是孟子，且随后又断定‘为富不仁矣，为仁不富矣’，这还是社会主义思维，仇富
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
32楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:11 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-2-1 18:01 发表
你又来了……………………
老兄，先不说《纬书》这种书的可靠性(有兴趣百度一下《纬书》是啥东西），孔子就算真的烧书了，他烧的是自己的藏书啊，好像不关别人的事吧？
利用官职权力，烧的国家藏书
风餐露宿
33楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:13 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-2-1 18:08 发表
逻辑学源自西方，作为儒者，请不要随便使用
只有你才认为儒者就该只读四书五经不看别的。
西方的逻辑学固然发展的超过中国，不过你要是说古人写书没有逻辑，那就太荒谬了。
另外最后说一句：我还够不上儒者，别随便扣帽子。
扫煤才子
34楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:14 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-2-1 17:04 发表
深入骨髓的等级观
毫无技术含量的治国观
搞个人崇拜的圣人观
误导民众的世界观
请问，能不能详细一点说表现在哪些方面？
扫煤才子
35楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:16 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-2-1 17:08 发表
罢黜百家，独尊儒术
嗯，这一条很具体，不需要另行说明。谢谢！希望再提出一些具体的看法，最好有具体分析。
风餐露宿
36楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:16 只看该作者
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原帖由 写实 于 2010-2-1 18:11 发表
利用官职权力，烧的国家藏书
1.鲁国国君叫他管理鲁国的国有图书馆，他就有权力想干嘛就干嘛，国君要不满意可以换掉它。
2.他可没烧别人家的书，别人家的书都跑哪去了呢？
明明孔子是当时那些管理古代图书的人里面贡献最大的，因为起码他管理的那部分书有不少流传了下来，其他管理员可都疏于职守，几乎一本都没传下来。
3.最后说一句：别拿古代讲玄学的书当史料，否则，史记开篇那一堆神迹也能算历史了。
扫煤才子
37楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:17 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-2-1 17:10 发表
没有正义感的是非观
胡弄天下的人才观
愚人愚己的道德观
谢谢参与，不过希望能具体一点阐述。
扫煤才子
38楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:17 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-2-1 17:21 发表
以道德代替法治的司法观
以实质取代程序的做事方式
自以为灵活但实际上愚蠢的人生观
谢谢，理由同上。
光明的格里高利
八卦爱好者
39楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:17 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-2-1 18:13 发表
只有你才认为儒者就该只读四书五经不看别的。
西方的逻辑学固然发展的超过中国，不过你要是说古人写书没有逻辑，那就太荒谬了。
另外最后说一句：我还够不上儒者，别随便扣帽子。
逻辑学和写书有无逻辑，有逻辑关系么
白痴真理大帝^_^
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
40楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:18 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2010-2-1 18:08 发表
那是不可能的，只要儒者当道，永远不要想走上民主自由的大道，两者深层就抵触。儒者比伊斯兰离开民主还要远，可以说是水火不容。
也不一定，就怕偏执狂妄排外的那种。。。。
风餐露宿
41楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:20 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-2-1 18:17 发表
逻辑学和写书有无逻辑，有逻辑关系么
白痴真理大帝^_^
哦，原来你老兄写书可以不讲逻辑啊。
光明的格里高利
八卦爱好者
42楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:20 只看该作者
引用:
原帖由 扫煤才子 于 2010-2-1 18:17 发表
谢谢参与，不过希望能具体一点阐述。
亲亲相隐，反应没有正义观，不管是何种社会的正义观
人首重德，白痴一样的人才观
以德行作为控制社会伦理的首要手段，愚人愚己
光明的格里高利
八卦爱好者
43楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:21 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-2-1 18:20 发表
哦，原来你老兄写书可以不讲逻辑啊。
你的逻辑强大的，从逻辑学=写书的逻辑，在推导出对方没有逻辑
这种白痴逻辑和蒙面狒狒可以一拼
jezad
路边社合体研究所副主任
44楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:23 只看该作者
思想罪不是罪
儒家的问题在于以礼入法 没入法之前 儒家说啥都可以
风餐露宿
45楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:23 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-2-1 18:20 发表
亲亲相隐，反应没有正义观，不管是何种社会的正义观
人首重德，白痴一样的人才观
以德行作为控制社会伦理的首要手段，愚人愚己
亲亲相隐都让你批了。是不是儿子站出来揭露父亲的罪恶才符合你的正义观啊。
风餐露宿
46楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:24 只看该作者
引用:
原帖由 jezad 于 2010-2-1 18:23 发表
思想罪不是罪
儒家的问题在于以礼入法 没入法之前 儒家说啥都可以
最终，古代制订法理的还是根据法家理念的，儒家只是或多或少起了点干扰作用而已。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
47楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:24 只看该作者
引用:
原帖由 扫煤才子 于 2010-2-1 18:16 发表
嗯，这一条很具体，不需要另行说明。谢谢！希望再提出一些具体的看法，最好有具体分析。
儒家“春秋决狱”制度下的中国专制、人治司法传统
https://1984bbs.com/viewthread.php?tid=31602
风餐露宿
48楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:25 只看该作者
不过话说回来，汉朝以后，还真的很难说有什么统一的儒家。
批儒本身很多时候就是个伪命题。
风餐露宿
49楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:28 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-2-1 18:24 发表
儒家“春秋决狱”制度下的中国专制、人治司法传统
https://1984bbs.com/viewthread.php?tid=31602
在中世纪，《圣经》、早期教父作品、罗马法集成、教皇敕令全都是有法律效力的。
西方现代法律就是从这些东西地方发展过来的。
别又纠缠于人治法治这么幼稚的问题了。其实，这个也是个伪命题。
jezad
路边社合体研究所副主任
50楼 大 中 小 发表于 2010-2-1 18:30 只看该作者
这么说吧 在古代 的确没什么错 拿到现在来看 就只有放博物馆的价值 不能再拿出来
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