文革也不是一无是处的吗
再世关羽
1楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 11:19 只看该作者
文革也不是一无是处的吗
孔二的坟墓被铲平，挖掘，‘大成至圣先师文宣王’的大碑被砸碎。庙碑被砸碎了，孔庙中的泥胎塑像被捣毁。孔老二的七十六代孙令贻的坟墓被掘开。
王阳明文庙和王文成公祠两组建筑包括王阳明的塑像，全部在文革被平毁无遗。
海瑞的坟被砸掉，骨头被挖出游街示众。
一位年轻的中学老师领着一帮初中生以“让保皇派头子出来示众”为由，刨开康氏墓，将他的遗骨拴上绳子拖着游街示众。革命小将们一边拖着骨头游街一边还鞭挞那骨头，好象相信康氏灵魂附着在骨头上似的。游完街，康氏的头颅被送进“青岛市造反有理展览会”，标签上写道：“中国最大的保皇派康有为的狗头”。
梁漱溟家被抄光烧光。文革过后梁漱溟回忆抄家时红卫兵的举动时说：‘他们扑字画、砸石玩，还一面撕一面唾骂是‘封建主义的玩艺儿’。最后是一声号令，把我曾祖、祖父和我父亲在清朝三代官购置的书籍和字画，还有我自己保存的，统统堆到院里付之一炬……红卫兵自搬自烧，还围着火堆呼口号……’
还有熊十力他们
恩，文革也不是一无是处么，至少做了上面的事情
要是范围还能扩大点，打击力度再狠点就更好了
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风餐露宿
2楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 11:24 只看该作者
你老兄啊，反tg，却对tg的做法赞不绝口，典型的打着红旗反红旗。
你不知道tg最大的问题是他们的做法吗？
说实话，社会主义理论倒也并非没有一点可取之处。
风餐露宿
3楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 11:26 只看该作者
儒家是个很大的框，用来立论其实没啥用，因为包含的东西太多了，不过用来整人最好了。
再世关羽
4楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 11:29 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-1-24 11:24 发表
你老兄啊，反tg，却对tg的做法赞不绝口，典型的打着红旗反红旗。
你不知道tg最大的问题是他们的做法吗？
说实话，社会主义理论倒也并非没有一点可取之处。
不对，TG最大的问题是理念，不然用TG式手段的智利皮诺切特政权也不会取得相当的成就，而且采用社会主义理论治国的国家手段各不相同，哪个有好结果的？
社会主义毫无可取之处，在于其思想基础就是错误的，无论细节有多正确，都不可能成功，违背人性，强制扭曲自由市场理念，这样的理论怎么可能有可取之处？
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
5楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 12:32 只看该作者
“说实话，社会主义理论倒也并非没有一点可取之处。”
这… …
风餐露宿
6楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 12:35 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2010-1-24 12:32 发表
“说实话，社会主义理论倒也并非没有一点可取之处。”
这… …
当然是这样了，单讲理论，比如说国有化那些套套的话，并不能简单的说好或者不好。虽然我个人是不喜欢。
只不过，某些人的革命搞出来个庞大的不可抑止的组织，那个时候，理论已经退居次要地位了。
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
7楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 13:00 只看该作者
真是无语
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
8楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 13:01 只看该作者
你目的性也太强了吧… …
平时连西左你都反 民主制度你都反
轮到要批评破四旧了，为了反衬这种砸烂旧文化的行为的不端，居然认为TG的理论有可取之处了… …
国有化那套彻头彻尾就是错的 从经济学讲就是错的 从政治上看，会走上通往奴役之路
你连这个都没看清 我不明白你以什么立场反西左反民主的… …
再世关羽
9楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 13:08 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2010-1-24 13:01 发表
你目的性也太强了吧… …
平时连西左你都反 民主制度你都反
轮到要批评破四旧了，为了反衬这种砸烂旧文化的行为的不端，居然认为TG的理论有可取之处了… …
国有化那套彻头彻尾就是错的 从经济学 …
儒么，为了维护他们那套东西，什么理论都能搞出来。还记得朱熹证明孔老二没杀少正卯的笑话吗
风餐露宿
10楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 13:11 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2010-1-24 13:01 发表
你目的性也太强了吧… …
平时连西左你都反 民主制度你都反
轮到要批评破四旧了，为了反衬这种砸烂旧文化的行为的不端，居然认为TG的理论有可取之处了… …
国有化那套彻头彻尾就是错的 从经济学 …
马克思主义理论要没可取之处，也不会搞到这么大，何况北欧的社会主义者不搞的挺好嘛。那可是正宗的恩格斯第二国际的继承者。
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
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11楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 13:12 只看该作者
人类最高道德纲领——反儒
众生即使不吃不喝也应该达到这个目的
再世关羽
12楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 13:15 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-1-24 13:11 发表
马克思主义理论要没可取之处，也不会搞到这么大，何况北欧的社会主义者不搞的挺好嘛。那可是正宗的恩格斯第二国际的继承者。
马克思主义看上去挺诱人的，就是谁也实现不了。至于北欧那帮人么，那早就不是什么马克思主义的东西了。福利制度来源最早是俾斯麦治下的德国，马克思不过是把这套东西”发扬光大“而已。只不过他发扬的全都是错的——经济学要研究社会现实，马克思的资本论却是在大英图书馆里读出来的，这种纸上谈兵的经济政治学，实用性当然可想而知
再世关羽
13楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 13:15 只看该作者
引用:
原帖由 sixapostle 于 2010-1-24 13:12 发表
人类最高道德纲领——反儒
众生即使不吃不喝也应该达到这个目的
反儒只是手段，建立民主自由的新文化才是目的
彩虹咖啡馆
14楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 13:20 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-1-24 13:11 发表
马克思主义理论要没可取之处，也不会搞到这么大，何况北欧的社会主义者不搞的挺好嘛。那可是正宗的恩格斯第二国际的继承者。
北欧的社会主义早已千疮百孔难以为继了。人民王国福利王国养了一堆懒汉，即使80年代开始改革也阻力重重。
风餐露宿
15楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 13:20 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-1-24 13:15 发表
马克思主义看上去挺诱人的，就是谁也实现不了。至于北欧那帮人么，那早就不是什么马克思主义的东西了。福利制度来源最早是俾斯麦治下的德国，马克思不过是把这套东西”发扬光大“而已。只不过他发扬的全都是错的—
…
抱歉，他们是不是马克思主义不是以你的判断为标准的，他们今天自称自己还是社会主义者，别人也这么认为，你的判断没用。
风餐露宿
16楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 13:21 只看该作者
引用:
原帖由 彩虹咖啡馆 于 2010-1-24 13:20 发表
北欧的社会主义早已千疮百孔难以为继了。人民王国福利王国养了一堆懒汉，即使80年代开始改革也阻力重重。
我知道的，我本来就不喜欢那些福利国家，不过，你还是要承认，他们并非一无是处。
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
17楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 13:22 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-1-24 13:15 发表
反儒只是手段，建立民主自由的新文化才是目的
不到一百年，第二次新文化运动来了
再世关羽
18楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 13:40 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-1-24 13:21 发表
我知道的，我本来就不喜欢那些福利国家，不过，你还是要承认，他们并非一无是处。
真不幸，从长远看来，福利国家这个制度是弊大于利的。这个我现在有事不便细答，你自己去看《自由选择》里关于国家福利的论述吧
彩虹咖啡馆
19楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 14:49 只看该作者
在我看来，马克思社会主义与北欧社会主义的区别在于，前者用计划手段控制了财富从生产到流通再到分配的全过程，所以彻底失败；后者只把重点放在分配领域，生产流通还是市场说了算，所以还没那么惨败。但，既便如此（只控制分配），最终也会因为“致命的自负”（觉得一小撮政府人的小算盘可以代替千万市场人的大算盘从而做到更公正合理）导致致命的错误。所以，不论什么社会主义，本质上都是错误的，最终一定会失败。比如瑞典的公费医疗。法律规定生病请假者可以拿补贴。结果呢？人们都钻空子，没病也请假拿补贴。请了假还不老实呆在家里，还要外出找第二份工打。如此，“生病在家”者的收入比在岗的还多；还因他们打第二份工，挤掉了其他人的就业机会。就这样，整个社会的效率和公平受到严重影响。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
20楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 14:56 只看该作者
回复 10楼 风餐露宿 的话题
人家不但不搞计划经济 而且连国家干预经济都不大搞
平等、福利制度 任何一个也不是马主义的贡献 否则就连圣经都有马主义的贡献了 岂不荒谬可笑到极致
何况这句是你的原话：“单讲理论，比如说国有化那些套套的话，并不能简单的说好或者不好。”————这就说明你就不懂经济 尤其是不懂自由主义的经济学
讲马主义，讲社会主义，讲“国有化那些套套”，哪个你也讲不通的
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
21楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 14:57 只看该作者
关键还不是二次分配吧
公费医疗已经不仅仅是二次分配了 它直接插手干预市场（消费者不掏钱，你拿什么市场经济规律约束他？）
彩虹咖啡馆
22楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 15:08 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2010-1-24 14:57 发表
关键还不是二次分配吧
公费医疗已经不仅仅是二次分配了 它直接插手干预市场（消费者不掏钱，你拿什么市场经济规律约束他？）
也不是全部免费的医疗，而是公家掏一部分钱（当然比我们这里多得多），而公家掏的这部分钱肯定来自高税收，所以主要还是属于转移支付、二次分配的范畴。这是经济领域。
政治领域则完全不同于马克思的暴力夺权，而是延续了议会民主的道路。
Yhard
23楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 15:28 只看该作者
直至今日，中国仍需要文化革命
西门吹牛
24楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 15:36 只看该作者
楼主一思考，垬就发笑。
hellowalle
25楼 大 中 小 发表于 2010-1-24 15:49 只看该作者
文革最大的成就在于把封建时代诸神通通请下神坛，然后把毛请上神坛，重新拜祭！