王力雄：法西斯的基础是小人物
本主题由 张书记 于 2010-1-19 16:30 移动 花想容
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1楼 大 中 小 发表于 2010-1-19 16:20 只看该作者
王力雄：法西斯的基础是小人物
王力雄：普通的法西斯
很多在自由社会生活的人不理解中国人表达民族主义时那种对专制政权的认同，难道中国人有不同的人性，真的喜欢在专制统治下生活吗？我认为不妨从几个方面看：
一是中国民众对政权的认可，大多来自这几十年的经济发展，虽然社会存在种种矛盾，只要经济保持高速增长，按照中国俗话说就是“一俊遮百丑”。不过以常识也可以知道世上没有永远高速增长的经济。一旦有一天经济出现问题，原本被掩盖的社会危机和政治危机就会随之浮出，那时对政权也就会转变为不满。
二是目前外界能看到的中国人基本是居住在城市、受过较好教育的人。他们的声音虽大，在人口中的比例并不大。对中国的广大人民——底层百姓，工人、农民、农民工、上访人而言，民族主义远远不如他们切身的公正、人权、自由和民主更重要，只是他们无从发出声音，是沉默的大多数。
三是极权主义擅长运动群众。面对宏大问题，民众因为没有足够信息与知识，容易被煽动和操纵。德国曾经有一个中学老师在班级里做实验，只用了5天时间，就把在民主社会长大的孩子变成了具有法西斯性质的群体。那么，中国以整个国家机器进行了60年灌输，民众形成目前这种民族主义思潮不奇怪。
相比更糟的是专制制度培养出一种人，被称为“普通的法西斯”或“平庸的法西斯”。他们并非专制权力的当权者，只是专制机器上的细小零件。他们并非没有自己的思想，但是正义、良知、真理不会成为他们的行事准则，他们的心目中只有个人利益，把服从和执行专制的指令当作谋生的职业，对自己行为进行开脱的理由就是“要吃饭”，心安理得为专制权力充当工具，去从事政治迫害等行为。这种“普通的法西斯”，汉人中有，藏人中也有。
“普通的法西斯”平时看上去是善良市民、慈爱父母或是和气的邻居，然而正是这些小人物，保持了专制机器的运转，维持了专制制度的稳定。如果没有他们，专制政权一天也存在不下去。当一个民族长期被专制政权统治时，正是因为有培养和生长这种“普通法西斯”的土壤。而让人不乐观的是，中国社会的这种土壤十分丰厚。
2009-10-6
（本文为RFA自由亚洲藏语专题节目，转载请注明。）
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花想容
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2楼 大 中 小 发表于 2010-1-19 16:24 只看该作者
这篇文章真不应该仅仅作为藏语专题节目，用来诠释薄熙来“打黑”更为合适。中共法西斯统治的基础，正是“居住在城市、受过较好教育的人”，也就是西方曾经寄望的“城市中产阶级”。
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
3楼 大 中 小 发表于 2010-1-19 17:40 只看该作者
王力雄这个观点就是典型的没理清因果关系。
“普通的法西斯”预设了他们是支持专制的立场，而事实是，他们没有明确的政治立场，他们不专一支持某一特定的制度，而是仅仅顺从于当下权威的制度。在非社会变革期，他们是社会稳定的基础，在社会需要变革的时期，他们则成为社会前进的阻碍，在变革的呼声成为主流舆论时，他们便是推动力。简单来说就是一种从众，而非王力雄所说是人们骨子里支持专制。
我卖糕的 该用户已被删除
4楼 大 中 小 发表于 2010-1-19 18:18 只看该作者
中国很多人一说民主就说：中国人太多了，实行民主一定会乱起来的。
这种人就是支持 专制的代表，而这样的脑残人士太多了。
他们内心渴望有人管，却从不知道人是可以自治的，而专制意味着暴政。
贵州警察当众击毙公民，居然被更多的人包庇。已经说明专制之下，遍地是灾的必然。
崂山妖道
我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。
5楼 大 中 小 发表于 2010-1-19 18:19 只看该作者
法西斯的社会基础是橄榄的两头，大资本家和流氓无产者。“平庸的法西斯”现象阿伦特在“耶路撒冷的艾希曼”中作了深刻的分析，她把这叫做“恶的平庸”。崔卫平曾引述心理学家米格兰姆从中得出的结论：那些仅仅从事自己的本职工作，对于他人没有任何敌意的人，也会承担非常可怕的破坏任务；而且明明知道自己的破坏行为可能产生不良影响，已经感到所作的事情与自己的基本道德规范相抵触，但是能够抵制权威的人是极少数。
蒙面佐罗
6楼 大 中 小 发表于 2010-1-19 18:27 只看该作者
引用:
原帖由 我卖糕的 于 2010-1-19 18:18 发表
中国很多人一说民主就说：中国人太多了，实行民主一定会乱起来的。
这种人就是支持 专制的代表，而这样的脑残人士太多了。
他们内心渴望有人管，却从不知道人是可以自治的，而专制意味着暴政。
贵州警察当众击毙公 …
现在这帮脑残中相当部分人自称自由派。这世界变化快
花想容
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7楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 04:55 只看该作者
回复 5楼 崂山妖道 的话题
我也是读了王力雄立即想到了阿伦特的文。
跟德国人的服从权威相比，中国的“普通的法西斯”连辆车都造不好，情何以堪。
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
8楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 05:05 只看该作者
同意，与其说他们拥护当权者，只是随风倒而已。
引用:
原帖由 怪怪物 于 2010-1-19 04:40 发表
王力雄这个观点就是典型的没理清因果关系。
“普通的法西斯”预设了他们是支持专制的立场，而事实是，他们没有明确的政治立场，他们不专一支持某一特定的制度，而是仅仅顺从于当下权威的制度。在非社会变革期，他们
…
lxr1207
9楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 05:27 只看该作者
王力雄这篇文章就有点糊涂了
因为这样的人不是专制生产出来的。
孤独的圣诞
良心派
10楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 06:59 只看该作者
我觉得第二点并不正确，相对于城市人，农村人跟容易被煽动起民族主义情绪。
花想容
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11楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 16:16 只看该作者
引用:
原帖由 孤独的圣诞 于 2010-1-20 06:59 发表
我觉得第二点并不正确，相对于城市人，农村人跟容易被煽动起民族主义情绪。
这个需要孤立其他变量才能验证。我只知道，相对于中国南方人，北方人更容易被煽动起排外、仇外、大汉沙文主义情绪。网上脑残贴的IP统计已经证明了这一点。
ac54321
小道消息控制薯薯长
12楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 16:45 只看该作者
引用:
原帖由 我卖糕的 于 2010-1-19 18:18 发表
中国很多人一说民主就说：中国人太多了，实行民主一定会乱起来的。
这种人就是支持 专制的代表，而这样的脑残人士太多了。
他们内心渴望有人管，却从不知道人是可以自治的，而专制意味着暴政。
贵州警察当众击毙公 …
他们未必是内心渴望有人管，而是认为自己高人一等，把自由民主给自己还行，要是给低自己一等的其他人，社会就要乱了
蒙面佐罗
13楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 16:55 只看该作者
王力雄没有说错。那些害怕落入到工人阶级悲惨地步的小资知识分子和市民阶级因为害怕承担相应的政治风险和责任放弃政治权利逃避自由，不仅仅是因为墙头草随风倒，也因为他们的饭碗与专制制度相关，他们把未来希望寄托在鸡犬制度的台阶上逐级往上爬，至少也希望这个哪怕毫无公正可言的制度能够维持目前的秩序，保持今天他们的经济和社会地位。
这种小人物和当年在毛时代城乡双轨制下享受着农民无法期盼的经济和政治地位而今天已经下岗或者退休的工人阶级没啥不同。今天的毛派主要就是由后者组成，他们对旧秩序的怀念和今天小人物对新秩序的拥护出于同样的原因。所以今天毛派为文革历史辩护，为饿死三千万农民辩护，如同今天小资拿皮诺切特做幌子为拖拉机维稳辩护。
刘松萝
14楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 17:36 只看该作者
引用:
原帖由 ac54321 于 2010-1-20 16:45 发表
他们未必是内心渴望有人管，而是认为自己高人一等，把自由民主给自己还行，要是给低自己一等的其他人，社会就要乱了
没错。这里就是如此。
lxr1207
15楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 17:41 只看该作者
引用:
原帖由 刘松萝 于 2010-1-20 17:36 发表
没错。这里就是如此。
其实，就是对自己的那点可怜的私有财产的眷恋
真正上面的都在抢钱，下面的是赤贫，而这些人纵容，结果就是只有零星的农村群体事件和少数几个公共知识分子在维权
刘松萝
16楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 18:06 只看该作者
还有，热衷于土地流转，这一点与官方合拍。有权力的人想征用土地，无权的人想尽快买地，拿到原始股。抢先投入30万，数年之后就是300万。
我不反对流转。但是，主张先立法再流转，还是大干快上，就可以看出动机。
lxr1207
17楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 18:08 只看该作者
引用:
原帖由 刘松萝 于 2010-1-20 18:06 发表
还有，热衷于土地流转，这一点与官方合拍。有权力的人想征用土地，无权的人想尽快买地，拿到原始股。抢先投入30万，数年之后就是300万。
我不反对流转。但是，主张先立法再流转，还是大干快上，就可以看出动机。
这个体会特别深，因为自己的亲戚朋友都削减了脑袋在搞
悲哀
刘松萝
18楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 18:20 只看该作者
还有，这里一起的朋友啊。虽然不算什么交情，缘分总算有的。交流一些题目，总可以出文章的。不料朋友的话都是谬论，外面的话都是圣旨。
其实，就是小知识分子的狭隘，一定要把一起写文章的人打死。在左联，也有类似的情况。
再世关羽
19楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 20:34 只看该作者
引用:
原帖由 刘松萝 于 2010-1-20 18:20 发表
还有，这里一起的朋友啊。虽然不算什么交情，缘分总算有的。交流一些题目，总可以出文章的。不料朋友的话都是谬论，外面的话都是圣旨。
其实，就是小知识分子的狭隘，一定要把一起写文章的人打死。在左联，也有类 …
有，有。刘绍棠不是做梦都要一棍子打死周扬吗？
蒙面佐罗
20楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 21:08 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-1-20 20:34 发表
有，有。刘绍棠不是做梦都要一棍子打死周扬吗？
谁告诉你的？你个鸟人是在讨论问题吗?
再世关羽
21楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 21:11 只看该作者
引用:
原帖由 蒙面佐罗 于 2010-1-20 21:08 发表
谁告诉你的？你个鸟人是在讨论问题吗?
跟刘松萝这种小人有什么问题可以讨论的。
刘绍棠斗周扬失败被整，偷鸡不成蚀把米的光辉事迹人人皆知，怎么你不知道？
刘松萝
22楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 21:13 只看该作者
你查一查历史。不知你是真疯，还是装疯卖傻。
你不过是一只癞蛤蟆，怕你，只是因为恶心。你看看，那个帖子你不捣乱？
再世关羽
23楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 21:19 只看该作者
1956年春天全国青年创作会上，刘绍棠还在发言中，就所谓文艺界问题闹事砸场，矛头直指周扬。
1957年4月号《北京文艺》上，刘绍棠发表其精心炮制的《现实主义在社会主义时代的发展》一文。其文明批教条主义，实则变相攻击当时文化部首脑周扬
[ 本帖最后由 再世关羽 于 2010-1-20 21:20 编辑 ]
刘松萝
24楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 21:20 只看该作者
你看看那篇文章，有问题吗？
再世关羽
25楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 21:21 只看该作者
引用:
原帖由 刘松萝 于 2010-1-20 21:20 发表
你看看那篇文章，有问题吗？
该文变相攻击周扬，路人皆知。文章里有没有问题并不重要
再世关羽
26楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 21:23 只看该作者
“只单方面强调作品的政治性，而抹杀作品的艺术功能；漠视复杂多彩的生活真实，闭着眼睛质问作家‘难道我们的生活是这样的吗？’”
这个刘绍棠为了斗周扬，可真是不要脸到极点了。此贼的《青枝绿叶》中充满了对TG土改政策和农村现状的无耻美化，哪有一点“复杂多彩的生活真实”可言！
柳叶眉 该用户已被删除
27楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 22:06 只看该作者
反抗法西斯的基础也是小人物。什么时候基础不是小人物而是大人物？
二师兄
28楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 22:45 只看该作者
写得挺准确。推荐参照《旁观者》里，彼得德鲁克记述的那位报社同事，原本卑微的小角色，毫无困难地演变成为集中营里的杀人魔王～
再世关羽
29楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 22:55 只看该作者
引用:
原帖由 二师兄 于 2010-1-20 22:45 发表
写得挺准确。推荐参照《旁观者》里，彼得德鲁克记述的那位报社同事，原本卑微的小角色，毫无困难地演变成为集中营里的杀人魔王～
写反了，小人物是没有什么政治理念的，无非谁来跟谁走罢了。不能说他们是法西斯的基础。要照这么讲，中国亿万农民还是TG暴政的基础呢，可看看吴满有就知道了，无非也是为了生存而已！
蒙面佐罗
30楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 23:39 只看该作者
“只单方面强调作品的政治性，而抹杀作品的艺术功能；漠视复杂多彩的生活真实，闭着眼睛质问作家‘难道我们的生活是这样的吗？’”
这个刘绍棠为了斗周扬，可真是不要脸到极点了。
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说这话的是不是脑子有问题
刘松萝
31楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 23:41 只看该作者
1984充满了这种品行和人格都有缺陷的人。
再世关羽
32楼 大 中 小 发表于 2010-1-21 09:24 只看该作者
引用:
原帖由 蒙面佐罗 于 2010-1-20 23:39 发表
“只单方面强调作品的政治性，而抹杀作品的艺术功能；漠视复杂多彩的生活真实，闭着眼睛质问作家‘难道我们的生活是这样的吗？’”
这个刘绍棠为了斗周扬，可真是不要脸到极点了。
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说这话的是不是脑子有问 …
你去看看《蒲柳人家》和《春枝秋叶》就明白这话的毛病出在哪了