筒子们，帮俺看看这到底该算是啥社会
再世关羽
1楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 12:01 只看该作者
筒子们，帮俺看看这到底该算是啥社会
俺以前在向同学们宣传自由主义社会的美好之处时，总是要告诉他们我心中想象的自由主义社会美景：“在自由主义社会里，我们上网玩网游不用担心被别人指责为”玩物丧志“”网瘾分子“，不用担心网游不会被引进，我们看H网不用再想辄翻墙，A片可以合法买卖，AV业也合法啦，想当AV男优不用出国啦，女同学们可以随便看韩剧美剧日剧，自由主义社会没有电影电视剧准入制度，你们想看什么就能看什么，再也不用非老大劲下BT,还要担心电骡被封啦。而且在自由主义新社会，一夜情与卖淫嫖娼是受法律保护的，各位朋友晚上去洗浴中心或者去开房不用偷偷摸摸啦！。。。。。。。。。”还有很多很多，总之一句话——自由主义新社会如同其名，各位兄弟们将获得现在你们想都不敢想的自由！！！！！（其实还有关于就业，房价等同学们关心的问题的解答，不过那些话俺自己都不信。。。。。）
但我俺现在发现这好像不怎么符合自由主义社会的定义哎
请各位筒子们告诉俺，这到底是什么社会里才会有的美好景象呢？
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别笑哦，这套话激发了非常多本来不关心政治的俺的同学们对自由主义社会的关注，他们纷纷表示，自由主义好，希望有朝一日能社会能转型为自由主义社会（没开玩笑，尤其是他们发现品色堂被墙之后）
俺下午要考线性代数（头大），没时间多写了，嗬嗬嗬。
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风餐露宿
2楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 12:38 只看该作者
抱歉，除了一个州以外，美国也抓嫖客，或者抓妓女，再不成肯定抓老鸨。所以想嫖妓没那么容易。
至于那帮欧洲人，连种群都没法维持的没落贵族，有啥好提的。
再世关羽
3楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 12:56 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-1-14 12:38 发表
抱歉，除了一个州以外，美国也抓嫖客，或者抓妓女，再不成肯定抓老鸨。所以想嫖妓没那么容易。
至于那帮欧洲人，连种群都没法维持的没落贵族，有啥好提的。
那就叫“有中国特色的自由主义社会”，如何，毕竟中国人好这一口。
再世关羽
4楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 17:36 只看该作者
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原帖由 风餐露宿 于 2010-1-14 12:38 发表
抱歉，除了一个州以外，美国也抓嫖客，或者抓妓女，再不成肯定抓老鸨。所以想嫖妓没那么容易。
至于那帮欧洲人，连种群都没法维持的没落贵族，有啥好提的。
欧洲人惹谁了？
fp456789
5楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 17:44 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-1-14 12:38 发表
抱歉，除了一个州以外，美国也抓嫖客，或者抓妓女，再不成肯定抓老鸨。所以想嫖妓没那么容易。
至于那帮欧洲人，连种群都没法维持的没落贵族，有啥好提的。
自由社会≠美国
美国是具有浓厚清教徒传统的国家。
再世关羽
6楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 17:47 只看该作者
请回答问题好么？
风餐露宿
7楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 17:50 只看该作者
引用:
原帖由 fp456789 于 2010-1-14 17:44 发表
自由社会≠美国
美国是具有浓厚清教徒传统的国家。
如果欧洲=自由社会
的话，那么对不起，我不喜欢自由社会。
再世关羽
8楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 17:53 只看该作者
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原帖由 风餐露宿 于 2010-1-14 17:50 发表
如果欧洲=自由社会
的话，那么对不起，我不喜欢自由社会。
中国国情特殊，不能把别的国家的制度全搬过来。但我觉得我的提法虽然你们看不惯，不过至少在青少年里面认同率还是非常高的。（公开宣传出去，影响力肯定比没几个人看的08宪章强太多了）
fp456789
9楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 17:56 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-1-14 17:50 发表
如果欧洲=自由社会
的话，那么对不起，我不喜欢自由社会。
谁告诉你欧洲等于自由社会了？ 理念和现实是两码事。
Almanac29
全球计算机滥用委员会常务委员长
10楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 17:57 只看该作者
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原帖由 fp456789 于 2010-1-14 17:44 发表
自由社会≠美国
美国是具有浓厚清教徒传统的国家。
+1984
不过至少比中国全是“唯物主义者”（翻译：维我主义者）要好的不知道到了什么层次。
个人认为宗教对于人类的正常发展还是有着不可替代的重要积极作用的。
Almanac29
全球计算机滥用委员会常务委员长
11楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 17:58 只看该作者
自由主义社会…个人不喜欢这样的概念，因为不可能实现。
再世关羽
12楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 18:00 只看该作者
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原帖由 Almanac29 于 2010-1-14 17:57 发表
+1984
不过至少比中国全是“唯物主义者”（翻译：维我主义者）要好的不知道到了什么层次。
个人认为宗教对于人类的正常发展还是有着不可替代的重要积极作用的。
实在不认为宗教有什么不可替代的重要积极作用。在我看来宗教不过是给自己脖子上套个锁链罢了。——有法律有道德就够用了，再弄这么个枷锁干什么啊。还说什么没有信仰的人如何如何，我们这些年轻人基本上都没什么信仰，不是也活的好好的吗？
再世关羽
13楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 18:01 只看该作者
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原帖由 Almanac29 于 2010-1-14 17:58 发表
自由主义社会…个人不喜欢这样的概念，因为不可能实现。
应该是能吧。其实不外乎就是牺牲一小部分人的自由（反网瘾分子，儒教分子）来换取大多数人的自由罢了。所有人的自由都得到实现是不可能的
fp456789
14楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 18:13 只看该作者
回复 13楼 再世关羽 的话题
推荐米尔顿.弗里德曼的《自由选择》一书~~
再世关羽
15楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 18:16 只看该作者
引用:
原帖由 fp456789 于 2010-1-14 18:13 发表
推荐米尔顿.弗里德曼的《自由选择》一书~~
弗里德曼不是经济学家么？？我记得曾经看过他有关自由市场经济的论述，觉得他的理论很好。不过他的书在我们这不太好找。
再世关羽
16楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 18:37 只看该作者
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原帖由 fp456789 于 2010-1-14 17:44 发表
自由社会≠美国
美国是具有浓厚清教徒传统的国家。
共济会思想传统更浓厚吧。。。。美国那么多领袖级人物都是共济会员
崂山妖道
我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。
17楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 22:03 只看该作者
关羽主帖描述的原则上就是自由社会——个人选择权、道德自律和不妨碍他人自由为群己权界。
不过各个自由社会由于立法对部分自由的限制而出现差异，比如荷兰卖淫就是合法的，在有些西方国家卖淫则违法。但这只能说是自由对道德的让步，让步越多，自由越少，许许多多的意识形态就会以道德、平等和正义之名，甚至以人类美好远景为名侵蚀个人自由。
a625446312
他为了他的未来，选择了死亡
18楼 大 中 小 发表于 2010-1-14 23:06 只看该作者
建议先看后发言
崂山妖道
我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。
19楼 大 中 小 发表于 2010-1-15 07:28 只看该作者
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原帖由 a625446312 于 2010-1-14 23:06 发表
建议先看后发言
是仔细看过后才发言的哈，不单单看过，还思考来着，哈哈。
自主选择，不是他人为你选择；道德自律，而不是他律，以不妨碍他人自由为群己权界，你看看关羽的主帖都涉及到了，关羽陈述得很不错啊。
比如玩游戏不会被指责为玩物丧志，这不就是自主选择和自律吗？记得85年初去香港感受特别深，因为与大陆差异大。晚间在九龙闲逛，看到一边红灯区灯红酒绿，裸女艳照，另一面是一座夜校大楼，青年男女蜂拥而入，社会就是这样提供选择，你可以选择红灯区，也可以选择继续教育，我看红灯区与夜校比显得极为冷清。
再世关羽
20楼 大 中 小 发表于 2010-1-15 09:20 只看该作者
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原帖由 崂山妖道 于 2010-1-15 07:28 发表
是仔细看过后才发言的哈，不单单看过，还思考来着，哈哈。
自主选择，不是他人为你选择；道德自律，而不是他律，以不妨碍他人自由为群己权界，你看看关羽的主帖都涉及到了，关羽陈述得很不错啊。
比如玩游 …
我可没想过这么多。。。。。就是捡好听的来，不过青少年认这个倒是真的，跟他们讲大道理他们根本听不进去。
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
21楼 大 中 小 发表于 2010-1-15 10:26 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-1-13 23:01 发表
俺以前在向同学们宣传自由主义社会的美好之处时，总是要告诉他们我心中想象的自由主义社会美景：“在自由主义社会里，我们上网玩网游不用担心被别人指责为”玩物丧志“”网瘾分子“，不用担心网游不会被引进，我们看
…
等到你要考数值分析(不是数学分析)得时候还这么想, 我就承认你不是一时冲动.
再世关羽
22楼 大 中 小 发表于 2010-1-15 11:43 只看该作者
引用:
原帖由 北京棋迷 于 2010-1-15 10:26 发表
等到你要考数值分析(不是数学分析)得时候还这么想, 我就承认你不是一时冲动.
什么意思？很多学生都这么想哎。不光是我。——要不然我就得被他们当成精神病
风餐露宿
23楼 大 中 小 发表于 2010-1-15 11:46 只看该作者
扩招以来连理科生都没基本的科学素养了。
再世关羽
24楼 大 中 小 发表于 2010-1-15 11:48 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-1-15 11:46 发表
扩招以来连理科生都没基本的科学素养了。
数值分析我们现在没开这门课唉。
再世关羽
25楼 大 中 小 发表于 2010-1-15 11:50 只看该作者
文科生更差劲。我们小队有个师范生（文科），竟然不知道司马昭是谁！！！！老大，您可是学文的，还是学师范的哎，这不是等着将来误人子弟吗
——应试教育害死人啊
Almanac29
全球计算机滥用委员会常务委员长
26楼 大 中 小 发表于 2010-1-18 01:04 只看该作者
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原帖由 再世关羽 于 2010-1-14 18:00 发表
实在不认为宗教有什么不可替代的重要积极作用。在我看来宗教不过是给自己脖子上套个锁链罢了。——有法律有道德就够用了，再弄这么个枷锁干什么啊。还说什么没有信仰的人如何如何，我们这些年轻人基本上都没什么信
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不要混淆概念，并不是必须信仰宗教才有积极作用。正如美国这样的社会，宗教给社会提供了一种理想，这种理想是宗教的枷锁所创造的，是这个枷锁的携带者、实施者与他们的行为和宣言共同构成一种群体意识，在广大民众中传播并被相对广泛地接受。这种理想被非宗教人群解读为信念、坚持和原则，这是一种界定模糊的信仰，但不是宗教。它是有着非常积极的意义的。
活得好好的并不能说明没有信仰就并非不好。这是一个目标与视野的关系问题。当然也并不能确定地说没有信仰就一定不好。
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原帖由 再世关羽 于 2010-1-14 18:01 发表
应该是能吧。其实不外乎就是牺牲一小部分人的自由（反网瘾分子，儒教分子）来换取大多数人的自由罢了。所有人的自由都得到实现是不可能的
自由主义社会强调的就是最大化自由，即是更多人的更大的自由。之所以说实现不了，是因为人的自由很多情况下是冲突的。个人认为，之所以没有真正的自由主义社会，就是因为人类无法将社会道德贯彻到人的骨子里，所以必须采取机械的方式来控制自由与自由间碰撞的让步。