中国现状之我见：两个阶层，两套话语体系，一种生活
光明的格里高利
八卦爱好者
1楼 大 中 小 发表于 2010-1-11 19:33 只看该作者
中国现状之我见：两个阶层，两套话语体系，一种生活
开个题
谈谈十年来的人生看法和观察
聊聊生活和生命
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
光明的格里高利
八卦爱好者
2楼 大 中 小 发表于 2010-1-11 19:36 只看该作者
现如今中国已经进入了分离的生活状态和社会结构
鉴于自己比较特殊的地位，同学，朋友在政府机关工作的比较不少
对此，有一些很有意思的现象，值得一书
光明的格里高利
八卦爱好者
3楼 大 中 小 发表于 2010-1-11 19:49 只看该作者
首先，普通人的意识已经超越了政治体系可以有效控制的范围和幅度。这点几乎已经是定局了。
特别是，官面上的话语体系，和平时的话语体系达到了一种互相极度矛盾而又可以并存的有趣局面。简单说来，如果你和任何一个官场上的人物，做私下交流，双方交谈的内容和方式可以是完全的私人，甚至是生活式谈话。鲜见官场人物在私下里仍然是拿腔拿调，特别在和他同级别的个人之间。此之谓官方语言体系在生活中的完全败退
shouhouangel
囚禁
4楼 大 中 小 发表于 2010-1-11 20:16 只看该作者
继续啊
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
5楼 大 中 小 发表于 2010-1-11 20:17 只看该作者
“鉴于自己比较特殊的地位”
我对这个比较感兴趣
光明的格里高利
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6楼 大 中 小 发表于 2010-1-11 20:32 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2010-1-11 20:17 发表
“鉴于自己比较特殊的地位”
我对这个比较感兴趣
通俗地讲，就是在光明和黑暗间游走
光明的格里高利
八卦爱好者
7楼 大 中 小 发表于 2010-1-11 20:36 只看该作者
阶层被分成了两个极端，夹在其中的或者努力向上，或者沉沦至下
下层的民众，缺乏知识，却有勇气，盲目但清晰自己的权利所在，一种朦胧的权利和自我意识在苏醒，或者说随着经济的发展，个人权利的伸张，在复活
上层官僚，有足够的知识，却没有勇气，和放弃的智商，一种危在旦夕的意识或者令他们沉浮于其中，或者随波逐流，或者说他们也是被命运和利益所左右的傀儡
或许更无奈
光明的格里高利
八卦爱好者
8楼 大 中 小 发表于 2010-1-11 20:45 只看该作者
中间阶层或向上竞争，加入官僚资本体系，或者沉沦而下，成为被遗弃一类
当然，好在国门未闭，还可以远走海外，离开是非
这就是两个阶层越来越明显的发展征兆
财产，不是区别的标准，权力占有状况和权利享有状况才是标准
我卖糕的 该用户已被删除
9楼 大 中 小 发表于 2010-1-11 22:49 只看该作者
期待继续写
光明的格里高利
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10楼 大 中 小 发表于 2010-1-12 13:29 只看该作者
世俗生活的开始，起于改革之后
脱下官僚的外衣，任何一个人就会还原到了普通人的状况，他们同样有喜怒哀乐，有关心的人，有追求的目标，不管是钱，权，满足感或者女人
他们也同样需要慰藉，观察他们，他们其实和每一个人一样，或者说他们也是人类的一员
记得汶川地震后，回到国内的一个晚上，我和一群处级干部在外面吃饭，席间谈起了地震中遇难的儿童的豆腐渣学校校舍
一个一直以来都比较左或者说维护zf的同学冒出了一句，这些肯定是豆腐渣，tnnd的
然后席间一阵无语，我接下来说，据说调查遇难者姓名也不允许，甚至被搞了
大家都无语
这是一个禁忌的话题，但它潜伏在所有人的心中
碎碎
11楼 大 中 小 发表于 2010-1-12 13:46 只看该作者
没了吗？我还等更新呢
楼主上猛料！！！
光明的格里高利
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12楼 大 中 小 发表于 2010-1-12 14:09 只看该作者
引用:
原帖由 碎碎 于 2010-1-12 13:46 发表
没了吗？我还等更新呢
楼主上猛料！！！
这两天很忙
抽空写两句吧
光明的格里高利
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13楼 大 中 小 发表于 2010-1-12 14:13 只看该作者
前些时候，参观了红岩革命的纪念馆，当然是官方层面的
会后，要求大家发言，因为与会者很多都是专业人士，大家都只能一片沉默
看到场面难看，我就发了发，有意思的是我这通话其实相当的两可之说，熟悉我的人听了都忍不住笑了，但是得到了与会领导的好评
甚至纳闷奇怪有人为什么笑
核子力量
Twitter.com/hzpower
14楼 大 中 小 发表于 2010-1-12 16:10 只看该作者
坐等楼主
光明的格里高利
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15楼 大 中 小 发表于 2010-1-12 19:00 只看该作者
于是，大致的讲话从推己及人开始
试想先烈也有血有肉，若追求一个邪恶的目标，不是为了个人自由和幸福，怎么会付出生命
同样是人，没有无缘无故的爱，也没无缘无故的恨
信仰虽高，需要痛苦的代价，一个个基本的代价
呵呵，居然得到了一众人等的赞扬
其实，这通话既可以用作赞扬，也可以用作贬低，更是对现在某些社团的鞭挞
Yhard
16楼 大 中 小 发表于 2010-1-12 19:18 只看该作者
有点意思，写得太慢。。
光明的格里高利
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17楼 大 中 小 发表于 2010-1-12 20:38 只看该作者
有营养的东西，一般都比较慢，这比不上刘圣人的道德文章，一来一大泡
^_^
光明的格里高利
八卦爱好者
18楼 大 中 小 发表于 2010-1-15 19:54 只看该作者
同一生活，如果你放开心灵，实际上和任何人都可以交谈
抱怨生活的无常，抱怨生老病死，珍惜俗世的缘分
共同的生活使得人之间的差别没有想象的那么巨大，即使是那些自作清高的，脱下了底裤进桑拿间的时候，也是要露出白花花的肉的
这一共同生活是人性的体现，而不是阶层所能阻隔的
如果可以不相信民主，不相信圣人，不相信理想，却无法不相信人性
这是大同的，就好像再怎么装圣人的刘松萝也会拉开面具，爆发爆发怒火，即使违背了儒家的训诫，ok，应该说另一些训诫他又要参照执行了
光明的格里高利
八卦爱好者
19楼 大 中 小 发表于 2010-1-15 22:17 只看该作者
两种话语一种生活，造成的后果就是信息的无国界流动
这对于一种生活的独占者而言，是可怕的
但是可以避免么？
不可能避免
如果有了网络，孙中山当年闹革命可以直接回复电邮，不用专门开会
如果有了网络，89年大学生可以一面吃着KFC一面在电脑前骂娘
世界没有如果
如果没了google，会有gaogle
趋势，和大势对抗，太难
光明的格里高利
八卦爱好者
20楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 13:31 只看该作者
这次google被封，就表明了官方话语体系的绝地反击
再不反击，就有被吞没的危险了
光明的格里高利
八卦爱好者
21楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 14:31 只看该作者
生活的共同性，导致了话语体系必须做出抉择。到底哪个才是优势的，主流的？
官媒在新媒体前的一败涂地，已经触怒了高层的怒火
尤其是，新媒体的多样性，互动性，隐秘性和传播快捷程度，是官媒体制所无法突破的
我早前说过，TG最后悔的事情恐怕就是引进了网络
信息传播的本质性变更，使得言论控制越来越没有了力量和能力
abc
22楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 14:35 只看该作者
几乎所有的人都在自己的生活圈子中，拼命维护自己的利益，多数人已经变得唯利是图，不问对错。
何生远
没有保护人的人
23楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 14:48 只看该作者
我早前说过，TG最后悔的事情恐怕就是引进了网络
信息传播的本质性变更，使得言论控制越来越没有了力量和能力
====================================
呵呵，
好像是韩寒说的: TG 引进了网络之后，后悔的发现，原来每台电脑都自带键盘。
光明的格里高利
八卦爱好者
24楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 14:48 只看该作者
引用:
原帖由 abc 于 2010-1-20 14:35 发表
几乎所有的人都在自己的生活圈子中，拼命维护自己的利益，多数人已经变得唯利是图，不问对错。
相信人性，看到其中的恶，也要看到其中的善
光明的格里高利
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25楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 14:51 只看该作者
引用:
原帖由 何生远 于 2010-1-20 14:48 发表
我早前说过，TG最后悔的事情恐怕就是引进了网络
信息传播的本质性变更，使得言论控制越来越没有了力量和能力
====================================
呵呵，
好像是韩寒说的: TG 引进了网络之后，后悔的发现， …
那就略同吧
网络的功能是突破性的
一旦开始，我们现在就要看能否回头了，这也是胡温这届政府面临的新问题，和现在所做努力的目标
扭转网络的开放性，用其所用，废其信息自由化的内容
看看吧
我个人认为结局将非常搞笑
就像康达的李庄居然成为了民主斗士一样，历史总在和人类恶作剧
光明的格里高利
八卦爱好者
26楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 15:04 只看该作者
海南房间爆满
什么都阻挡不了中国人享有阳光
同样的，什么也阻挡不了中国人的言论，即使五毛遍地，到处是绿坝
sogoood
27楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 15:05 只看该作者
回复 25楼 光明的格里高利 的话题
六四的起因之一是反赵紫阳儿子官倒，与其说历史恶作剧，不如说群氓造神塑鬼。
光明的格里高利
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28楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 15:08 只看该作者
引用:
原帖由 sogoood 于 2010-1-20 15:05 发表
六四的起因之一是反赵紫阳儿子官倒，与其说历史恶作剧，不如说群氓造神塑鬼。
当初官倒公司的法律部，现在成了薄熙来打黑的首选牺牲品
历史的际遇，多么有意思
fukgfw
刀锋跳舞
29楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 15:11 只看该作者
“对错”
身陷其中的时候，很难清楚对错；众人皆错，我也将错就错，以至并无多少道德压力。相反，需要极大勇气和意志，反抗的结果往往于整个圈子不容
引用:
原帖由 abc 于 2010-1-20 14:35 发表
几乎所有的人都在自己的生活圈子中，拼命维护自己的利益，多数人已经变得唯利是图，不问对错。
ciscoxp
30楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 15:12 只看该作者
楼主继续，洗耳恭听
光明的格里高利
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31楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 15:33 只看该作者
引用:
原帖由 ciscoxp 于 2010-1-20 15:12 发表
楼主继续，洗耳恭听
却之不恭
受之有愧
现在很多香港政治杂志甚至很多民运人士的分析，我是相当的有点受不了
清政府倒台，还要民国起义数十次呢
民运人士的很多想法，有点奇异，包括这个论坛上很多人的想法很特异
要么暴力，要么演变，什么上层演变等等
吃喝玩乐
32楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 15:43 只看该作者
老实说，真的不知道中共的当权者和继承者（太子党之类）是聪明还是蠢。
要说他们是聪明的话，不断的把自己的后路给绝了，不断的制造新的仇恨者所谓何来？
小蒋家就很聪明的彻底斩断和政治的关系，把自己的后人的路铺好。像李家，江家之类的，已经有这么多钱了再这么胡闹下去，（就算不胡闹下去），今后中国的偏执狂们要做的事我可以想象。不乘着有限的机会洗白，真弄不懂他们在外国读书读到哪里去了。
要说他们蠢吧，想想从小就是权谋之家的权谋术淫浸中长大的能蠢去哪？
光明的格里高利
八卦爱好者
33楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 15:56 只看该作者
引用:
原帖由 吃喝玩乐 于 2010-1-20 15:43 发表
老实说，真的不知道中共的当权者和继承者（太子党之类）是聪明还是蠢。
要说他们是聪明的话，不断的把自己的后路给绝了，不断的制造新的仇恨者所谓何来？
小蒋家就很聪明的彻底斩断和政治的关系，把自己的后人的 …
他们欲罢不能而已
如果说李庄案让太子党们看到了什么，就是过了气的汰渍党还不如狗屎啊
得罪的人越多，今后的结局就越清晰
自我证实的毁灭过程，只是何种方式，我猜可能是一种很有趣的经历
吃喝玩乐
34楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 16:15 只看该作者
我到不觉得是欲罢不能，在中国要洗白并非难事，只有有心培养下一个执政人（看似人民选择的执政人），适当的捐点家产，要洗白完全可能。
到时候，他们可能被褒奖为扛着红旗反红旗的第一人，完全有这样的可能
吃喝玩乐
35楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 16:24 只看该作者
民主选举这个东西，以中国现在的状况，到时贿选，暗杀，抹黑，骗选等等现象100%会出现。
到时候，理想主义倾向的民主人士会受不了的，而实用主义继续流行，这是我对选举初期的预测。
不过，贿选也罢，抹黑也罢，总比没的选强
吃喝玩乐
36楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 16:29 只看该作者
民主选举如果不合司法独立在一起的话，一锅粥似的乱像，想想都头大
光明的格里高利
八卦爱好者
37楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 16:33 只看该作者
引用:
原帖由 吃喝玩乐 于 2010-1-20 16:15 发表
我到不觉得是欲罢不能，在中国要洗白并非难事，只有有心培养下一个执政人（看似人民选择的执政人），适当的捐点家产，要洗白完全可能。
到时候，他们可能被褒奖为扛着红旗反红旗的第一人，完全有这样的可能
你觉得胡，习有这个远见和能力么，这样的接班人成长得成么？
dimension7
观而不语
38楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 16:40 只看该作者
写的好看啊，友情UP ^_^
一说10年，感觉好像很快一样，2000年世纪之交，转眼就2010了。
吃喝玩乐
39楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 16:41 只看该作者
若我是胡，习就不在体制内培养，呵呵。而是布局一个阴谋
dimension7
观而不语
40楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 16:55 只看该作者
其实普通人的圈子很小，不过亲人同事朋友。
以前信息传递慢，传统媒体都受控制，所以便于管理。有了开放式的网络，普通人才有机会慢慢关注更多的其他人其他事，长心智，开视野，所以就不好控制咯。
最近2年TG猛开倒车，但网络这个洪水猛兽一旦被放出来了，就很难收回，所以尽管道路曲折，但相信历史还是向前的。
光明的格里高利
八卦爱好者
41楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 17:08 只看该作者
引用:
原帖由 dimension7 于 2010-1-20 16:55 发表
其实普通人的圈子很小，不过亲人同事朋友。
以前信息传递慢，传统媒体都受控制，所以便于管理。有了开放式的网络，普通人才有机会慢慢关注更多的其他人其他事，长心智，开视野，所以就不好控制咯。
最近2年TG猛开倒 …
历史并不都是向前的
历史会倒回去的
但需要条件
你看看现在的历史环境
dimension7
观而不语
42楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 17:30 只看该作者
我说向前的基础是认为越来越多的普通人通过网络这个平台使自身的心智和视野都在提高扩大，既然有什么样的民众就有什么样的国家(政权)，那么民众的进步就是社会的进步，只是在这个相对糟糕的环境中，过程会非常漫长罢了。
dimension7
观而不语
43楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 17:31 只看该作者
你继续讲你的故事吧，别被打岔了-_-
光明的格里高利
八卦爱好者
44楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 17:32 只看该作者
那么现在通过改变这个平台来继续加强限制，也是必然的趋势
光明的格里高利
八卦爱好者
45楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 17:39 只看该作者
接下来，说说太子党这个阶层
pinkpck
46楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 17:59 只看该作者
20分钟了还没说出来。。。。急煞人也
光明的格里高利
八卦爱好者
47楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 18:03 只看该作者
我要吃饭，要生活，要干该干的事儿，这网络是玩乐
俺不是专业民主控，也不是免费五毛
dimension7
观而不语
48楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 18:07 只看该作者
不急不急，慢慢来，细水长流嘛。
萧易寒
49楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 18:13 只看该作者
楼主的id好熟悉，哪里见过
光明的格里高利
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50楼 大 中 小 发表于 2010-1-20 19:42 只看该作者
引用:
原帖由 萧易寒 于 2010-1-20 18:13 发表
楼主的id好熟悉，哪里见过
看过亵渎么？
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