对于儒家支持者的建议
光明的格里高利
八卦爱好者
1楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 19:28 只看该作者
对于儒家支持者的建议
儒家不过百家之一，何曾听到海外有某个学者号称自己的学问或者观点是万世之师
儒家所谓的仁爱观点，实为人性中最为朴实的表述
盖孔子当时提出，正在战国春秋之时，因此具有一丁点儿的超前性
然后就被演化为专制的帮凶
特别是儒家不重技艺，忽视自然科学的本质，导致中国数千年来在自然科学方面的体系缺乏建设（当然，不是没有建设，儒家的人别拿什么几十本书来证明这点），没有形成向全民普及的体系，导致了中国人这么聪明的民族被奴化了数千年
为此，儒家实为罪不可赦，当贬其为末学，加强批评和针对性的反思
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光明的格里高利
八卦爱好者
2楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 19:36 只看该作者
有感而发，实在是看到那些什么儒家和民主化的文章厌烦了
不要脸的儒家伪君子们
崂山妖道
我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。
3楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 19:43 只看该作者
呵呵，教皇先生，你的逻辑跨度太大，怎么就突然过渡到“演化为专制的帮凶”了，难道你不知道百代皆行秦制？秦制为何，商鞅韩非李斯的法家啊。如果我说儒家的内圣外王，仁义礼智信在道德上约束了专制统治者，缓解了专制的烈度，减轻了民间的疾苦，你又作何反驳？不重技艺，忽视科学也成了一种学说的罪状，那么基督教又是如何鼓励自然科学的呢？
永远不要跟我扯强国的淡
4楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 19:59 只看该作者
百代皆行秦制，只是承袭了秦的中央集权制，并未承袭焚书坑儒的反儒之策。而后的罢黜百家，独尊儒术，使儒家的家国一体政治伦理有力的辅助了这种大一统稳定结构，可谓功不可没。
[ 本帖最后由 立春 于 2010-1-3 20:02 编辑 ]
崂山妖道
我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。
5楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 20:10 只看该作者
文化由长期的制度安排沉积，还是文化催生制度？许多人在问及制度和文化孰先孰后时倒是明白，可遇到具体问题时立即糊涂。废黜百家废了道，还是废了法，废了名，还是废了佛，莫不是中国历史上有第二次焚书坑百家的事件？
光明的格里高利
八卦爱好者
6楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 20:37 只看该作者
现在学的知识，和儒学有关系的，有数学，化学，物理，地理？
呵呵
不死的流年
我的人生理想是：做一个靠谱的人！
7楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 20:43 只看该作者
不要脸的儒家伪君子们
顶！
光明的格里高利
八卦爱好者
8楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 20:48 只看该作者
儒学没落，是人类文明进步的标志
把启蒙阶段思想教育的内容，贯之于千年，在故纸堆中捣出了四书五经，让无数中国人的智慧浪费在礼义廉耻这些基本教条中
换句话说，儒家士人就等于是TG的政治辅导员，整个民族的创造力，活力在儒教的遏制下奄奄一息
现在还恬不知耻地不提自己在几千年中的种种劣迹，扯着人类文明的大旗妄图复活，我，呸！
光明的格里高利
八卦爱好者
9楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 21:32 只看该作者
撕裂的末日
其中的教父就是偶像化的孔子
可以去看看
nkpoper
10楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 21:49 只看该作者
这个建议，可以同时给犹太教徒、基督徒和伊斯兰教徒。呵呵。只怕楼主不愿意或者不敢。
光明的格里高利
八卦爱好者
11楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 21:51 只看该作者
引用:
原帖由 nkpoper 于 2010-1-3 21:49 发表
这个建议，可以同时给犹太教徒、基督徒和伊斯兰教徒。呵呵。只怕楼主不愿意或者不敢。
敢，但不愿意
儒家还是儒教，这个问题你愿意或者敢？
碎碎
12楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 22:00 只看该作者
闲的没事了把红卫兵干过的活刨出来鞭尸
今天又几个人是按儒家思想过活的？
今天的乱象是儒家思想祸害的还是苏俄模式马克思思想造成？
鞭儒家的尸除了泄愤之外没有任何建设性不能解放任何人
纯属攻击意淫
nkpoper
13楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 22:08 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-1-3 21:51 发表
敢，但不愿意
儒家还是儒教，这个问题你愿意或者敢？
家就可以批，教就不可批？是这个逻辑么？
永远不要跟我扯强国的淡
14楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 22:21 只看该作者
言论自由。论坛就是用来表达思想的。有批儒的，也可以颂儒嘛，唧唧歪歪地骂别人是红卫兵，别人也可以学你的手法给你贴上卫道士的标签。只要嘴没有被堵住，大家按规则出牌，各看本事了。
碎碎
15楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 22:30 只看该作者
红卫兵干过批儒的活儿是事实吧
儒家已死现在批儒是鞭尸也是事实吧
现在极权统治下的乱象有多少是跟儒家有关的？
我说批儒是泄愤是鞭尸，卫道士也是有道可卫，儒家现在根本都灭掉了卫哪门子的道？
nkpoper
16楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 22:30 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-1-3 22:21 发表
言论自由。论坛就是用来表达思想的。有批儒的，也可以颂儒嘛，唧唧歪歪地骂别人是红卫兵，别人也可以学你的手法给你贴上卫道士的标签。只要嘴没有被堵住，大家按规则出牌，各看本事了。
这个不必“学你的手法”吧？呵呵，我看碎碎比红卫兵的名声还是小多了。明明是学红卫兵的手法……
永远不要跟我扯强国的淡
17楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 22:43 只看该作者
红卫兵干过批儒的活儿是吗？
批儒也要有儒可批才行，
儒家那时都灭掉了批哪门子的儒？
碎碎
18楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 22:46 只看该作者
打倒孔家店跟今天骂儒家是走狗奴才路线是不是如出一辙？
永远不要跟我扯强国的淡
19楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 22:49 只看该作者
1984上总有几个王八蛋不讲道理，不会就论点论据展开思辨舌辩，就会拿“毛贼东”“红卫兵”“土共”几个标签贴给自由主义者，次次不落，百试百灵，下作得可以。
sea198964
杨恒
20楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 22:51 只看该作者
回复 17楼 立春 的话题
不对，那时儒家还没有灭光，起码孝悌还在。老毛是要把孝悌都灭了，吃狼奶的红卫兵最和当时他的心意。
永远不要跟我扯强国的淡
21楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 22:52 只看该作者
儒家这时都灭掉了，哪门子的儒在这里为其祖宗号丧？
永远不要跟我扯强国的淡
22楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 22:54 只看该作者
你俩自己去对质，看谁撒谎
引用:
原帖由 碎碎 于 2010-1-3 22:30 发表
儒家现在根本都灭掉了卫哪门子的道？
引用:
原帖由 sea198964 于 2010-1-3 22:51 发表
不对，那时儒家还没有灭光，起码孝悌还在。老毛是要把孝悌都灭了，吃狼奶的红卫兵最和当时他的心意。
sea198964
杨恒
23楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 22:55 只看该作者
回复 21楼 立春 的话题
你对于儒家的痛恨的程度确实和毛泽东差不多，这里的某些所谓自由主义者在这个方面和暴君有着惊人相似的情感和认识。
蒙面佐罗
24楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 22:57 只看该作者
这种标签贴得很妥当，这也叫言论自由
一群傻逼神经病面对拖拉机作无可奈何状，一腔怒火转向儒家，基督教，伊斯兰猛烈倾泻，深揭狠批破四旧很是来劲，要说纯属汪达尔人倒也不像，毕竟脑门上还贴着自由主义标签。
毕竟是红卫兵继承人，只不过中国版本马列主义换成了中国版本自由主义，俗称柿油主义。
碎碎
25楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:01 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-1-3 22:49 发表
1984上总有几个王八蛋不讲道理，不会就论点论据展开思辨舌辩，就会拿“毛贼东”“红卫兵”“土共”几个标签贴给自由主义者，次次不落，百试百灵，下作得可以。
你除了往自己身上帖自由主义者标签，再给对方贴上儒家标签 也不管是不是
再除了人身攻击，也没见什么论点论据出来
永远不要跟我扯强国的淡
26楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:01 只看该作者
引用:
原帖由 sea198964 于 2010-1-3 22:55 发表
你对于儒家的痛恨的程度确实和毛泽东差不多，这里的某些所谓自由主义者在这个方面和暴君有着惊人相似的情感和认识。
你赢了，我是毛贼东，你是华盛顿。
就凭你这种德性，我不恨儒家才怪。
永远不要跟我扯强国的淡
27楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:03 只看该作者
引用:
原帖由 碎碎 于 2010-1-3 23:01 发表
你除了往自己身上帖自由主义者标签，再给对方贴上儒家标签 也不管是不是
再除了人身攻击，也没见什么论点论据出来
我没说你是儒家！儒家都是自认的，就像傻逼都是自证的一样。
碎碎
28楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:05 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-1-3 23:01 发表
你赢了，我是毛贼东，你是华盛顿。
就凭你这种德性，我不恨儒家才怪。
这是什么逻辑，您别恨坏了身子，您怎么不恨中国人呢？干脆连地球人一块恨起来得了
sea198964
杨恒
29楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:06 只看该作者
回复 26楼 立春 的话题
你恨不恨是你的事情，你还以为你真是毛泽东吗？不过，你对事物的极端到令我诧异。你的那种情绪对着毛泽东，我觉得还可以理解，对着毛泽东所痛恨的孔子，我是很难理解。你身上不自觉的中毛泽东毒的思维方式的确需要反省。
永远不要跟我扯强国的淡
30楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:11 只看该作者
引用:
原帖由 sea198964 于 2010-1-3 23:06 发表
你恨不恨是你的事情，你还以为你真是毛泽东吗？不过，你对事物的极端到令我诧异。你的那种情绪对着毛泽东，我觉得还可以理解，对着毛泽东所痛恨的孔子，我是很难理解。你身上不自觉的中毛泽东毒的思维方式的确需要反
…
你看你这副德行，说我“仇恨”的是你，说“恨不恨是你的事情”也是你，翻云覆雨，反过来倒过去的都是你，说别人是毛贼东的是你，说“你还以为你真是毛泽东吗”的还是你！儒家的人都是这一幅不讲理的嘴脸。
永远不要跟我扯强国的淡
31楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:14 只看该作者
什么时候自奉为儒的人不再拿孔二毛贼东做挡箭牌，批儒的文字自会淡下来。
sea198964
杨恒
32楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:14 只看该作者
回复 30楼 立春 的话题
不是吗？
看江山无恙 该用户已被删除
33楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:15 只看该作者
用儒家没有发展出宪政民主 没有发展出自然科学的论点想把儒家批倒 至今已觉不新鲜
这种文化决定论的观点是没有说服力的
世界上的某些文明没有儒家文化 也没有发展出宪政民主自然科学来 而一些没有发展出宪政民主自然科学的国家地区如日本台湾 现在正是在实行宪政民主
自然科学也发展得很好
我们需要引入的是现代政治文明 这就像一个大姑娘生不出孩子 不是去找男人 而是在那抱怨自己过去营养不好
sea198964
杨恒
34楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:16 只看该作者
这里的很多人不敢反现实的暴君，但是敢反文化的先哲；不敢反压迫自己的现实独裁体制，但是敢反教化伦理的儒家。前者有风险，后者呢？
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
35楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:16 只看该作者
引用:
原帖由 光明的格里高利 于 2010-1-3 19:28 发表
儒家不过百家之一，何曾听到海外有某个学者号称自己的学问或者观点是万世之师
儒家所谓的仁爱观点，实为人性中最为朴实的表述
盖孔子当时提出，正在战国春秋之时，因此具有一丁点儿的超前性
然后就被演化为 …
你给开出的罪名太狠，且没有进行任何举证过程，直接扣个罪名，显得不太公道，不容易服众
如果非要下定罪结论，中国的专制历史，也不能全都怪在儒家头上，真正的元凶主犯是“王权独大“的大一统国家体制，而儒家和法家、道家一样，都是帮凶罢了，是愚弄人民的幌子，因此不能因为儒家曾经充当王权的帮凶，就把所有罪名一股脑的都推给儒家身上，这样容易放过制造专制的主犯
[ 本帖最后由 写实 于 2010-1-3 23:18 编辑 ]
永远不要跟我扯强国的淡
36楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:18 只看该作者
引用:
原帖由 sea198964 于 2010-1-3 23:16 发表
这里的很多人不敢反现实的暴君，但是敢反文化的先哲；不敢反压迫自己的现实独裁体制，但是敢反教化伦理的儒家。前者有风险，后者呢？
你敢反抗的时候再来说别人！
碎碎
37楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:19 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-1-3 23:14 发表
什么时候自奉为儒的人不再拿孔二毛贼东做挡箭牌，批儒的文字自会淡下来。
如果儒家不好你批出论点论据来，如果驳不倒一个观点就说我批你就是因为你持有这个观点
我靠，传说中的自由主义者是这样打你的原因是因为你伸手来挡了么
sea198964
杨恒
38楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:20 只看该作者
儒家讲“礼义廉耻”，当下之中国谁最野蛮？谁最不讲信义？谁最贪婪？谁最无耻？就今天和未来中国而言，一个思维正常的的人究竟应该反什么？
永远不要跟我扯强国的淡
39楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:21 只看该作者
为什么要批儒？其实很简单，因为所有论坛上自奉为儒或坚决挺儒的人，都有一幅不讲道理的嘴脸，绝少例外。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
40楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:21 只看该作者
儒家思想里面不是统统都该否定、都该打倒，只是其核心的某些专制思想有问题，比如家国合一思维等，但不必连锅端的把其中譬如讲信用、重操守的公共道德要求也否定掉，否则过犹不及。
sea198964
杨恒
41楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:22 只看该作者
回复 36楼 立春 的话题
我一直在反抗，所以我才说你！
永远不要跟我扯强国的淡
42楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:24 只看该作者
引用:
原帖由 sea198964 于 2010-1-3 23:20 发表
儒家讲“礼义廉耻”
就你讲“礼义廉耻”嘛，别人都是毛贼东，不讲“礼义廉耻”的，西方更不讲“礼义廉耻”，都是无耻世界。
永远不要跟我扯强国的淡
43楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:26 只看该作者
引用:
原帖由 sea198964 于 2010-1-3 23:22 发表
我一直在反抗，所以我才说你！
你反没反抗，我没看见。我的反抗你没看见。但是你却大刺刺地指手画脚以尊者自居。
sea198964
杨恒
44楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:26 只看该作者
回复 42楼 立春 的话题
你的这个逻辑是典型的混蛋逻辑。文化大革命中红卫兵大字报的逻辑就是你的这种逻辑，别人说你有红卫兵的思维模式，还真的不假。
永远不要跟我扯强国的淡
45楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:27 只看该作者
拼命往自己脸上贴金，往别人身上抹黑，这就是自奉为儒者实践的儒家“礼义廉耻”
sea198964
杨恒
46楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:28 只看该作者
立春：你在《零八宪章》上签字吗？签真名！
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
47楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:29 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-1-3 23:24 发表
就你讲“礼义廉耻”嘛，别人都是毛贼东，不讲“礼义廉耻”的，西方更不讲“礼义廉耻”，都是无耻世界。
其实孔子讲的“礼仪廉耻“跟现代人理解的完全不同，孔子的本意是说恢复周礼，但是现在就会字面上理解为讲究“礼貌礼仪“和明辨耻辱、是非之意，而如果是后者的意思，那也就没啥不合适的地方了
碎碎
48楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:30 只看该作者
立春跟机密武器好像啊
我觉得他们喜欢批儒是有点被迫害妄想症叛逆时期
而且老先生往往温和迂回，逗着玩安全又方便刺激
永远不要跟我扯强国的淡
49楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:30 只看该作者
引用:
原帖由 sea198964 于 2010-1-3 23:28 发表
立春：你在《零八宪章》上签字吗？签真名！
你给我滚蛋！你没有资格问我！
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50楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 23:32 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-1-3 23:21 发表
为什么要批儒？其实很简单，因为所有论坛上自奉为儒或坚决挺儒的人，都有一幅不讲道理的嘴脸，绝少例外。
欢迎批儒，谢绝戴帽子。欢迎提建设性的观点，能够讨论的观点，而不是一个专制的观点一下就完了，儒家的每个具体观点都可以批，哪怕是抱着当下实用的观点来批，但是请不要戴大帽子，那样无助于讨论，也对增长知识没有任何好处。
一个专制一个黑暗那是五四时期的简单化做法，现在如果还保持以前的水平而不进步是不应该的。事实上当时一些下这样断语的人，本身的看法并没有这么激进，而是抱着矫枉必须过正的想法才这样做的。陈独秀胡适都有书可以证明的。
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