在中国，革命是天经地义的
再世关羽
1楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 11:30 只看该作者
在中国，革命是天经地义的
我曾经说过：刘晓波“和平演变”路线死路一条。因为在中国，罪恶累累的共产党政权对其在变革后遭受清算的恐惧和既得权力的巨大诱惑，决定着中共不可能放弃手中任何一点权力来自行变革，换句话说，在中国，认为共产党可能进行政治体制改革，就是痴人说梦。
然而，时至今日，以余杰，杨恒为代表的一小撮“知识分子”还在大言不惭：对中共要恪守“程序正义”，其实，中共所设定的程序，本来就没有正义可言，一个连宪法都严重违反“程序正义”的独裁政党，怎么可能去指望他们通过“接受正义程序”去还政于民？
胡锦涛政府坚持走独裁专制路线死不悔改，不仅容不得一丝一毫政治改革的苗头。经济政策开倒车，对言论自由的封锁倒是花样翻新。抓捕异议分子胡佳，高智晟，刘晓波。殴打艾未未。残酷杀害维权英雄杨佳。。。。。。在胡锦涛这样疯狂的倒行逆施下，通过“合法程序”改变专制一切渠道，可能吗。
面对一条路走到黑的专制暴政政权，余杰，杨恒们还大张臭嘴，污蔑革命者“违背程序”，还在拼命鼓吹对中共“和平理性非暴力”，炮制反对一切暴力的歪理邪说，民主流氓余杰甚至公开放炮，说出“杨佳堪比希特勒”这样无耻之极的丑论！这些所谓的“民主人士”到底是何居心？到底是不是妄图为共产党续命的五毛，共特？？
这些民运渣滓们，他们面对中共的暴力只能软绵绵的喊两嗓子“抗议，抗议”，却容不得自卫抗暴的暴力革命！
“和平理性“的渣滓们：你们这些谴责暴力革命的“民运精英”，你们咋不“和平理性非暴力”的去实现中国的民主化？别的不说请你们用“和平理性”的方式把刘晓波救出来，我今天立马收声，再也不谈’暴力革命“！杨佳再“堪比希特勒”，至少他沉重打击了中国警察的嚣张气焰，请问，你们对中共“和平理性”了这么多年，到底都搞出了什么玩意？
自己没本事改变现状，还臭嘴一张指责别人用包括暴力革命的手段来打击专制、再造民主共和的新中国！看看你们都是些什么狗屁东西？！建议你们回去翻翻中学历史教科书书，没有暴力的威胁，哪个专制统治者肯主动把手里的权力交出来？要是没有克伦威尔，这个世界上只怕连君主立宪制都不存在吧？！
和平改良的道路已经被丧心病狂的中共胡锦涛政权堵死，中共政权今后必然被暴力革命推翻，这一天已经不远了，你们这些拼命谴责暴力的渣滓们，有种到那一天就不要享受暴力的成果——更多的自由权利，滚出中国去坚持你们的“和平理性非暴力“！
一小撮“民主精英“说，那些支持暴力革命的人是自己怕死，却叫别人去死来坐收渔利，这是他们一贯歪曲概念的污蔑手段：
1，支持暴力革命的人中很多人正在积极从事武装革命的筹备工作，一旦时机成熟，他们必然发动起义。我提醒各位，宣传革命言论，在中共那里的罪名是”煽动颠覆国家政权罪“，刑期不比刘晓波短哪去！这怎么算是“自己不想死，却叫别人去死”？杨佳是支持暴力革命的革命英雄，难道杨佳也是“自己不想死，却叫别人去死”？
2，我们暴力革命，目的是希望作恶多端的中共分子及其走狗去死，而不是希望革命者去牺牲，再愚蠢的革命者也不希望自己的同伴牺牲。“希望别人死”？是的，难道希望作恶多端的中共分子及其走狗去死的想法不可取？
3.打着“人道主义”的旗号，污蔑中伤支持杨佳义举的正义人士，甚至公然污蔑这位惨死于中共之手的革命殉道者为”“暴徒，法西斯分子“，这样的行为居然比给杨佳这样的反抗暴政的英雄提供舆论支持的人更人道？
中国人已经为共产党的专制独裁暴政付出了惨重的代价。共产党一天不倒，人民就要多付出一天的代价。刘晓波被捕这一残酷事实已经告诉我们，狡诈邪恶的中国共产党政权依然堵死“和平演变“道路，民主革命已经成为中国民主运动的唯一选择。
美国立国的伟大先贤们在《独立宣言》中，授予人民武力反抗暴政的权利。今天，中国的民主人士们，快快拿起《独立宣言》中给与世界人民的伟大武器——武力反抗暴政的天赋人权，掀起推翻中共暴政的伟大革命！
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imus
升斗小民
2楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 11:43 只看该作者
LZ 从你上篇《儒家粪子》到如今这篇。
我深深感到一头极左的恶灵占据了你的心灵。
谨慎！谨慎！
再世关羽
3楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 11:46 只看该作者
引用:
原帖由 imus 于 2010-1-3 11:43 发表
LZ 从你上篇《儒家粪子》到如今这篇。
我深深感到一头极左的恶灵占据了你的心灵。
谨慎！谨慎！
我是右派，谢谢。
风餐露宿
4楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 11:46 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-1-3 11:46 发表
我是右派，谢谢。
你少来败坏右派的名声了。
风餐露宿
5楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 11:47 只看该作者
路线斗争在极左派那里又不是啥新鲜事。
再世关羽
6楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 11:52 只看该作者
引用:
原帖由 风餐露宿 于 2010-1-3 11:46 发表
你少来败坏右派的名声了。
政治立场坐标
0.5
文化立场坐标
1.8
经济立场坐标
1
结果说明：
政治观念坐标，负值为左，即威权主义 (Authoritarianism)，正值为右，即自由主义 (Libertarianism)。
经济观念坐标，负值为左，即集体主义与福利主义 (Welfarism, Collectivism)，正值为右，即新自由主义(Neoliberalism)。
社会文化观念坐标，负值为保守派 (Conservatism)，正值为自由派 (Liberalism)。
三个维度的最大区间均为 [-2,2]。
本测试系统建立于中国政治价值体系基础之上，试图充分反映中国的特殊国情与政治文化。请注意，很多问题反映的是中国现实语境中的「左与右」，而非严格意义上的西方政治语汇中的「左与右」。
关于本测试：
本测试最初于2007年8月8日上线。2007年8月18日，作为本测试作者之一的木遥记录了该测试发表十天之后的感受。2008年3月4日，莫之许先生发布了对当时版本的测试非常详尽的分析。2008年9月18日，木遥对此测试进行了上线一周年阶段总结。
2010年1月1日，在参考以往测试反馈的基础上，北大未名 BBS 网友对该测试进行了修订，更新了一部分问题的表述。您现在看到的是修订后的版本。
自己看我是什么派
imus
升斗小民
7楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 11:59 只看该作者
我随便说一点自己的想法：
暴力是最后的无奈之举，而不是一种可以使用的手段。
碎碎
8楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 12:01 只看该作者
这个标题让我想起了共产党的农村包围城市，武装夺取政权是历史的必然选择
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
9楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 12:23 只看该作者
革命有很多种，霍梅尼发动的伊斯兰革命也属于革命，列宁的十月革命也是革命，还有法国大革命，英国的光荣革命，以及中国的辛亥革命，后来的毛泽东的供产革命，这些革命都属于不同类型的，楼主以后说革命的时候，应该解释清楚革命的类别，以及与其他各类革命的区别，和共同点，
jimine
圍觀共產黨 , 再見共產黨 ;
10楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 12:24 只看该作者
就一句 : 樓主何時去弄一把紅星 ?
再世关羽
11楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 17:38 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-1-3 12:23 发表
革命有很多种，霍梅尼发动的伊斯兰革命也属于革命，列宁的十月革命也是革命，还有法国大革命，英国的光荣革命，以及中国的辛亥革命，后来的毛泽东的供产革命，这些革命都属于不同类型的，楼主以后说革命的时候，应该
…
应当是法国大革命模式
诺瓦特
装13的伢子
12楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 17:44 只看该作者
革命不分先后，只看嗓门大小，所以俺决定在一旁微笑的看着您去革命。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
13楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 17:45 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-1-3 17:38 发表
应当是法国大革命模式
法国大革命的民粹主义气息太强，所以很容易培育极左信徒，恩来小平图尔布特等都是法国教育出来的，这种模式弊端太大，已经不可行了
再世关羽
14楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 17:51 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-1-3 17:45 发表
法国大革命的民粹主义气息太强，所以很容易培育极左信徒，恩来小平图尔布特等都是法国教育出来的，这种模式弊端太大，已经不可行了
可以改良吗。总不能全盘照抄吧。
诺瓦特
装13的伢子
15楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 17:55 只看该作者
法国大革命？革命过程中保皇党立宪党改良党革命党……统统被咔嚓了，最后留一意大利矬子登基当了皇上
再世关羽
16楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 17:59 只看该作者
引用:
原帖由 诺瓦特 于 2010-1-3 17:55 发表
法国大革命？革命过程中保皇党立宪党改良党革命党……统统被咔嚓了，最后留一意大利矬子登基当了皇上
是啊，所以要沿用大革命的模式，但要避免犯雅各宾派限制人民自由，反对私有化自由市场经济，扩大革命打击面的错误。
萧易寒
17楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 18:38 只看该作者
革命不是好不好的问题，而是能不能的问题，派队城管就消灭你了，如何革命？
再世关羽
18楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 18:44 只看该作者
引用:
原帖由 萧易寒 于 2010-1-3 18:38 发表
革命不是好不好的问题，而是能不能的问题，派队城管就消灭你了，如何革命？
是啊，同样的话可以用在刘晓波的身上：改良不是好不好的问题，而是能不能的问题，派队城管就消灭你了，如何改良？
wistreer
推特：@wistreer
19楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 19:11 只看该作者
关羽不要在这里鼓动了，基本上在这里混的都是些吃饱了没事干，一知半解文化不高，光说不练的假把式。
difro
20楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 19:34 只看该作者
杨佳是支持暴力革命的革命英雄
………………这个是楼主封的？
在中国，天经地义但是没人做的事儿太多了，不如楼主说说武装革命的具体步骤。
小龙人
草马族族民
21楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 20:20 只看该作者
对60岁老流氓进行革命，是对正义的实现！
老流氓害死8000万中国人了！！！！
大家见到强奸女人，都会心生正义，为什么对这个老流氓却认识不清呢？
老流氓强奸的是每个人高贵的灵魂！
小龙人
草马族族民
22楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 20:22 只看该作者
YJ们身上一推臭肉， 说这个名字都让污染嘴巴
luckyray
不明真相
23楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 20:32 只看该作者
我觉得吧~~
不必搧动暴力（何况在中国你多半也搧不起来），
但更不应该以“渐进”为由鼓吹人们放弃抵抗。
国人的耐受力本来就够强的了，
你再跟他们讲“渐进”，无形中让他们的耐受力又增加一大截……
所以，还是让民间的抵抗自然发生吧，
毕竟渐进之路也是由不断的冲突和不断的相互妥协铺就的。
只是应该提醒人们，抵抗时要注意方式方法——
尽可能以最小的伤亡争取最大的权益
[ 本帖最后由 luckyray 于 2010-1-3 21:01 编辑 ]
文艺复兴
在中国叫右派，在外国叫左派？
24楼 大 中 小 发表于 2010-1-3 20:52 只看该作者
发一次也就算了。。天天发有意思？
神仙一溜烟
杵君
25楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 02:52 只看该作者
期待美国革命那样革命到来。说得太多，太空是民运的大毛病。
高渐离
组内伍毛全家死光
26楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 04:47 只看该作者
暴力革命即便成功，一定是更为暴力政府的成立。
暴力者由谁来约束？上帝？信仰？民主自由？自我约束？
生灵涂炭，百姓遭殃，天下大乱？孙大炮阴魂不散？
jimine
圍觀共產黨 , 再見共產黨 ;
27楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 05:46 只看该作者
引用:
原帖由 高渐离 于 2010-1-4 04:47 发表
暴力革命即便成功，一定是更为暴力政府的成立。
暴力者由谁来约束？上帝？信仰？民主自由？自我约束？
生灵涂炭，百姓遭殃，天下大乱？孙大炮阴魂不散？
能否建立民主政權與通過甚麼手段去實現這一目的沒有必然關係 .
武裝革命既可帶來一個新的獨裁政權 , 也可實現一個民主政權 ;
相反 , 和平政改同樣也能帶來獨裁專政或民主政權 .
而中共進行政改卻絕不會帶來民主政權 ,
因為普選法治會使他們的既得利益消失殆盡 , 甚至被捕處刑 .
共產黨一天不倒，人民就要多付出一天的代價。劉曉波被捕這一殘酷事實已經告訴我們，
狡詐邪惡的中國共產黨政權依然堵死“和平演變”道路，民主革命已經成為中國民主運動的唯一選擇。
龙马奔走
@LoneMark
28楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 06:26 只看该作者
再试关羽别再这里煽动了，小心走麦城
jimine
圍觀共產黨 , 再見共產黨 ;
29楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 06:37 只看该作者
引用:
原帖由 龙马奔走 于 2010-1-4 06:26 发表
再试关羽别再这里煽动了，小心走麦城
我倒希望他敗走麥城 , 至少他去行動, 不再煽動 .
高渐离
组内伍毛全家死光
30楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 06:57 只看该作者
引用:
原帖由 jimine 于 2010-1-4 05:46 发表
能否建立民主政權與通過甚麼手段去實現這一目的沒有必然關係 .
武裝革命既可帶來一個新的獨裁政權 , 也可實現一個民主政權 ;
相反 , 和平政改同樣也能帶來獨裁專政或民主政權 .
而中共進行政改卻絕不 …
拿天下苍生来当做革命的试验品的结果是什么？前车之鉴多不胜举。
以革命的名义，荒唐可笑。学习冉匪，日供一卒吧。
底层革命一定是暴力天下。
jimine
圍觀共產黨 , 再見共產黨 ;
31楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 07:11 只看该作者
引用:
原帖由 高渐离 于 2010-1-4 06:57 发表
拿天下苍生来当做革命的试验品的结果是什么？前车之鉴多不胜举。
以革命的名义，荒唐可笑。学习冉匪，日供一卒吧。
底层革命一定是暴力天下。
看看前些日子的伊朗底層革命 , 是主張暴力天下嗎 ?
革命的名義就不正正是民間對民主政權的熱烈追求嗎 ?
所謂革命亡國 , 是中共對人民恐嚇 . 是怕革命亡黨吧 …
风餐露宿
32楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 08:23 只看该作者
引用:
原帖由 jimine 于 2010-1-4 07:11 发表
看看前些日子的伊朗底層革命 , 是主張暴力天下嗎 ?
革命的名義就不正正是民間對民主政權的熱烈追求嗎 ?
所謂革命亡國 , 是中共對人民恐嚇 . 是怕革命亡黨吧 …
伊朗的革命和我们所理解的革命是一回事吗？
nustbobo
不明真相的群众，目睹俯卧撑、躲猫猫、撞墙死、临时工等一系列怪
33楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 09:41 只看该作者
看到lz的言论，我依稀想到TG的理论，说小资产阶级革命是不彻底的，是有软弱性的，哈哈。
上天在我胸膛
34楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 10:00 只看该作者
再世关羽
35楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 10:35 只看该作者
引用:
原帖由 高渐离 于 2010-1-4 04:47 发表
暴力革命即便成功，一定是更为暴力政府的成立。
暴力者由谁来约束？上帝？信仰？民主自由？自我约束？
生灵涂炭，百姓遭殃，天下大乱？孙大炮阴魂不散？
民主自由自然是约束暴力者的武器。
阁下为了反革命连孙中山都骂上了，真是叫人大开眼界啊
孤独的圣诞
良心派
36楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 10:46 只看该作者
把TG的历史公布出来,让更多的人了解TG的罪恶,
这样,才能从根本上瓦解TG的统治
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
37楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 11:09 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2010-1-3 17:45 发表
法国大革命的民粹主义气息太强，所以很容易培育极左信徒，恩来小平图尔布特等都是法国教育出来的，这种模式弊端太大，已经不可行了
nod
+1
法国大革命害了半个地球
从俄国到整个亚洲
所谓的蝴蝶效应？
孤独的圣诞
良心派
38楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 11:54 只看该作者
TG,一怕真相,二怕暴力
某些人只知道摸黑LZ,却也提不出其他的建议.
再世关羽
39楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 12:00 只看该作者
引用:
原帖由 nustbobo 于 2010-1-4 09:41 发表
看到lz的言论，我依稀想到TG的理论，说小资产阶级革命是不彻底的，是有软弱性的，哈哈。
这是TG难得的实话啊。小资产阶级革命要不是不彻底的，不是有软弱性的。江山怎么会被TG夺走。
萧易寒
40楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 13:11 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-1-3 18:44 发表
是啊，同样的话可以用在刘晓波的身上：改良不是好不好的问题，而是能不能的问题，派队城管就消灭你了，如何改良？
我没说要改良啊，我只是指出你的革命不可行，看来您逻辑有点问题
再世关羽
41楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 13:27 只看该作者
引用:
原帖由 萧易寒 于 2010-1-4 13:11 发表
我没说要改良啊，我只是指出你的革命不可行，看来您逻辑有点问题
我也没说现在革命可行啊。要可行的话我不已经去搞了吗
现在是在打基础。
萧易寒
42楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 13:30 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-1-4 13:27 发表
我也没说现在革命可行啊。要可行的话我不已经去搞了吗
现在是在打基础。
怎么打基础，光是说说就吵成一团了，还指望大家拿着菜刀一起上？
再世关羽
43楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 13:32 只看该作者
引用:
原帖由 萧易寒 于 2010-1-4 13:30 发表
怎么打基础，光是说说就吵成一团了，还指望大家拿着菜刀一起上？
那你也得说啊。你看那刘晓波，中国知道他的撑死三十万，他不还是一天到晚宣传他那零八宪章吗
高渐离
组内伍毛全家死光
44楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 13:52 只看该作者
引用:
原帖由 jimine 于 2010-1-4 07:11 发表
看看前些日子的伊朗底層革命 , 是主張暴力天下嗎 ?
革命的名義就不正正是民間對民主政權的熱烈追求嗎 ?
所謂革命亡國 , 是中共對人民恐嚇 . 是怕革命亡黨吧 …
我没说革命亡国，但是任何暴力革命带来杀戮，都会殃及无辜。
伊朗反政府示威和反对派哪里有暴力天下的？
倒是伊朗的独裁政府才是彻头彻尾的暴力天下。
再世关羽
45楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 13:53 只看该作者
引用:
原帖由 高渐离 于 2010-1-4 13:52 发表
我没说革命亡国，但是任何暴力革命带来杀戮，殃及无辜。
伊朗反政府示威和反对派哪里有暴力天下的？
倒是伊朗的独裁政府才是彻头彻尾的暴力天下。
在渐进的和平演变的时间里牺牲在共产党手中的无辜也不少。长痛不如短痛，还不如革命呢
高渐离
组内伍毛全家死光
46楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 14:10 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-1-4 10:35 发表
民主自由自然是约束暴力者的武器。
阁下为了反革命连孙中山都骂上了，真是叫人大开眼界啊
孙大炮破坏中国走向民主最后一个希望，就是陈炯明的联省自治之间的斗争的二次革命。孙在这里不但体现了他一贯的地痞做法，也第一次体现了他的军痞和专制暴力手段，譬如雇佣苏俄杀手刺杀将领，亲手点炮炮轰广州，烧杀数千广州商团，开始了大规模的血腥内战，把混乱的江南彻底拖入了一场无休止的战乱，一直到死，在第三份临终遗嘱中，希望国民党假如第三共产国际。走完了一个少年时崇拜长毛，年轻时以洪秀全第二为自居，此后以三民主义民粹来粉饰自己崇尚枪杆子，崇尚暴力的民粹和公众暴力的政治。
这么一个动乱和崇尚暴力的投机政治家，在中国称为国父真是一个百年动乱史的动乱文化的嘲笑。
再世关羽
47楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 14:13 只看该作者
引用:
原帖由 高渐离 于 2010-1-4 14:10 发表
孙大炮破坏中国走向民主最后一个希望，就是陈炯明的联省自治之间的斗争的二次革命。孙在这里不但体现了他一贯的地痞做法，也第一次体现了他的军痞和专制暴力手段，譬如雇佣苏俄杀手刺杀将领，亲手点炮
…
共产党都没这么抹黑孙中山啊。
您到底懂不懂革命，革命本来就是不择手段来达成正义的目的。但问题是手段从来都不是问题，目的达到了，而且这个目的是正确的就行了。
书生革命，三十年不成的根源就在这里。你们太理想主义了。
高渐离
组内伍毛全家死光
48楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 14:16 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-1-4 14:13 发表
共产党都没这么抹黑孙中山啊。
您到底懂不懂革命，革命本来就是不择手段来达成正义的目的。但问题是手段从来都不是问题，目的达到了，而且这个目的是正确的就行了。
书生革命，三十年不成的根源就在这里。你们太 …
呵呵，你受赤匪的毒太深了，罢鸟。…
再世关羽
49楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 14:19 只看该作者
引用:
原帖由 高渐离 于 2010-1-4 14:16 发表
呵呵，你受赤匪的毒太深了，罢鸟。…
您没中毒，您能在中国被共产党彻底推向毁灭之前想出个可行性高的解决办法。我就算你牛。
萧易寒
50楼 大 中 小 发表于 2010-1-4 18:46 只看该作者
引用:
原帖由 再世关羽 于 2010-1-4 13:32 发表
那你也得说啊。你看那刘晓波，中国知道他的撑死三十万，他不还是一天到晚宣传他那零八宪章吗
我不知道，才问你啊
我不反对用暴力对待人渣，但是你有武器吗？
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