转贴：世代为奴的中国人——给某些儒教分子清清脑
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1楼 大 中 小 发表于 2009-12-17 21:16 只看该作者
转贴：世代为奴的中国人——给某些儒教分子清清脑
身为中国人最大的悲哀，就是难以摆脱的世代为奴的宿命，就算是身体脱离了中国的土地，精神上也仍然无法从终生为奴的潜意识中解脱出来。
我想，中国要实现现代化，民主化，就是要破除“炎黄子孙”“中华民族”“五千年文明”“大一统”之类的迷思。因为这些东西，不仅不符合历史真实，而且只是统治者用来证明自己统治合法性的工具。
中国从古到今的政治观都是“家天下”的政治观，皇权所及之处都是皇帝的私产，皇国的子民实质上都成为皇家的家奴，没有西方公民社会的概念，发展不出自由，民主，人权这些现代理念，中国人的脑袋里产生不了这些东西，就是因为被所谓“炎黄子孙”“大一统”之类的思想桎梏限制住了。
而这也正是统治者希望达到的效果。以我们都是同一祖先的名义，以我们都是同一血脉的借口，统治者就有了奴役“同胞”的天然合法性，而我们则有了天生为奴的义务，而且我们还有彼此监督对方为奴的义务！
“炎黄子孙”是一个谎言，是直接用以贯彻“家天下”政治观的历史法理依据。现在的“党天下”也仍然用这一套来作为证明自己统治合法性和加强统治稳定性的工具，“党天下”本质上也仍然是“家天下”政治观的延续。
我已经说过了，黄帝，炎帝，尧，舜，禹等等“人物”，不过是春秋战国甚至晚至秦汉时代的方士文人根据神话传说虚构出来的，用以证明中央集权的专制制度，“大一统”等等政治合法性的工具，不幸却愚弄蒙蔽了世人两千多年。此问题可参考《所谓五千年文明古国的无稽之谈》《华夏文明的雅利安来源》等文章。
祖先崇拜是一件很荒谬的事情，只需要作一个简单的数学运算就能够明白，每个人往上推一代都会有两个直系父代，往上推两代就会有四个直系父代，以三十年为一代，则往前推三千年，也就是一百代之前，你有二的一百次方个数量的“祖先”，当然这是理想情况，即使扣除重复交叉的情况，也仍然可以得出结论：那时世界上的每一个人都是你的“祖先”，也可以说都不是你的“祖先”，因为作为单个的个体他的血统已经在你的身上稀释到接近于零，而奉整体的人群为祖先也是说不通的，因为历史上分分和和，打打杀杀，个体与个体之间的利益都是矛盾的，冲突的。
所以说，“祖宗”这个概念，只有在与你有直接联系和接触的父母辈和祖父母辈那里才有意义。最多可以上溯到曾祖父母辈。
至于“亵渎祖先”“咒骂祖先”之类的责难，则是那样的苍白无力，首先，对历史上某些人的批评和不敬不等于就是“亵渎祖先”“咒骂祖先”，其次，“祖先”也没有什么不可以亵渎，不可以咒骂的。前面说了，那些人不过是历史的长河中曾经存在过的一些跟你我并无绝对逻辑关系的生命个体而已，一堆跟你我并无本质区别的蛋白质活动物体而已，我也看不出有什么理由一定要对千百年前那些野蛮残忍而又愚昧（至少不比我们更文明）的家伙给予比我们身边之人更多的尊重和爱戴。
何况，当中国人把自以为的“祖先”－－北京猿人，元谋人等的头骨，牙齿等遗骸拿在手里敲敲打打，细细玩赏，放在玻璃柜里供人指指点点的时候，我看不出他们对“祖先”有什么尊重态度，何况他们还固执地硬要把这些早已经被我们真正的“祖先”当作晚饭吃掉了的已经灭绝了的未进化完全的类人猿认作是自己的“祖先”，我看不出这对我们真正的“祖先”有什么尊重的态度。
“中国”“中华民族”等图腾也不过是一个短命的概念，民国之前并无“中华民族”的概念，也没有现在意义上的“中国”概念（虽然先秦时已有“中国”一词，但不过是完全不同的另外意义），不仅“中华民族”，就是“汉族”，本身也是一个伪概念。只不过因为定势思维的惯性，我们也就机械地接受了它的合法性和伪真实性。就是将近一百年之后的现在，这些概念的稳定性仍然是不确定的，随时有土崩瓦解的可能性。我们抛弃它不应该有任何心理负担。
至于“文化”的问题，张口闭口就是“中国文化”如何如何的人们，我看“文化”在他们嘴里和大脑中的全部内容也就是“文化”这两个字而已，他们真正明白“中国文化”的真实内涵和本质是什么吗？
我认为，剔除掉附着在“中国文化”表皮上的那些装饰用的漂亮羽毛之后，中国文化最本质的内容，就是中国人的生活方式，思维方式，一种最腐朽，最堕落的生活方式，太监的生活方式，奴才的生活方式；一种最愚昧，最阴暗的思维方式，就是奴才的思维方式，太监的思维方式，就是太监文化，奴才文化，太监哲学，奴才哲学。
而遗老遗少们想要复兴的古代“文化”，不过是已经僵死的太监文化的锦袍上偶尔飘落的一缕发光的丝毛，他们把这个作为支撑自己精神持续亢奋的图腾，意图搞牛头不对马嘴的“复古”活动（应该是伪古活动），只是为奴自虐症发作的晚期症状而已。
对于历史和传统的认识，我可以三句话概括：民族本非一体，地域本非一统，文化更非一脉单传。
我看历史虚无主义，民族虚无主义没有什么不好，其一，它符合历史的真实，其二，它符合人性的需求。
中国人，对诸如此类的很多无现实意义的问题都不能“虚无”地看待，但是对不论是作为个人还是群体都最不应该抱“虚无”态度的人权，民主，自由等等理念却那么的麻木不仁。
中国人都患有中国病－－心理上为奴自虐的强迫症，不仅潜意识里自认有对统治者为奴的义务，而且奴民们彼此也默认有彼此为奴的义务，彼此监督对方为奴的义务，而历史虚无主义，民族虚无主义，就是医治“中国病”的最好药方。
身为背负三千年为奴自虐的精神上原罪的中国人，要摆脱世代为奴的宿命，就没有什么不可以抛弃的，应该深刻地认识到身为中国人的耻辱，身为潜意识里为奴自虐的奴民的耻辱，身为中国人就是耻辱，就是原罪，知耻的人才有得拯救的机会，要做到彻底摆脱世代为奴的精神负担，就是要从灵魂最深处进行一场最彻底的“去中国化”的思想运动。
凤凰浴火，才能重生。
[ 本帖最后由 机密武装 于 2009-12-17 22:23 编辑 ]
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2楼 大 中 小 发表于 2009-12-17 22:02 只看该作者
给某些儒教分子清清脑
che
3楼 大 中 小 发表于 2009-12-17 22:06 只看该作者
哈哈哈哈哈哈
蚂蚁，蚂蚁
4楼 大 中 小 发表于 2009-12-17 22:16 只看该作者
如果是转贴请注明出处和原作者
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5楼 大 中 小 发表于 2009-12-17 22:17 只看该作者
引用:
原帖由 蚂蚁，蚂蚁 于 2009-12-17 22:16 发表
如果是转贴请注明出处和原作者
早就在我BLOG里放着了
至于出处么。。。。。不好找
蚂蚁，蚂蚁
6楼 大 中 小 发表于 2009-12-17 22:21 只看该作者
引用:
原帖由 机密武装 于 2009-12-17 22:17 发表
早就在我BLOG里放着了
至于出处么。。。。。不好找
出处不好找的话，就注明转贴，这是最基本的互联网礼仪。
花木蓝
7楼 大 中 小 发表于 2009-12-17 22:23 只看该作者
又见呆逼贴
蛋定的路人
精不可一日不射 共不可一日不反
8楼 大 中 小 发表于 2009-12-17 23:04 只看该作者
说了半天我都没搞懂那个什么中国病的症状
永远不要跟我扯强国的淡
9楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 11:02 只看该作者
引用:
原帖由 che 于 2009-12-17 22:06 发表
哈哈哈哈哈哈
与“顶”字相比，只是态度不同。
引用:
原帖由 花木蓝 于 2009-12-17 22:23 发表
又见呆逼贴
一进贴就脱下裤子，露出丑陋的逼，可见其对主贴之文的无奈。
引用:
原帖由 蛋定的路人 于 2009-12-17 23:04 发表
说了半天我都没搞懂那个什么中国病的症状
主贴罗列了一大堆症状，你说没见症状显然不行，可是“没搞懂症状”又语句不通。此发言失败。
杀一只狐狸
围观是一种力量
10楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 11:11 只看该作者
感觉言重了。
而不是言中了。
炎黄子孙挺好，民族自豪感嘛。难道祖先咋地后人必须咋地，咋非要和奴役扯上了，一代新人还换旧人呢。
再说了，一个民族的传承文化中肯定包罗万象的。
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
11楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 12:00 只看该作者
反对你们的人谁也没把儒家当个神供起来 我们都知道儒家有不好的地方 而且我们知道儒家哪不好 但是儒家不好也不像你们说的那样除了跪就没别的
也不像你们说的儒生就是用来被皇帝调教的 比如那个张居正 就是热衷于调教皇帝事业兴趣小组的组员一只 评价某个东西不能言过其实
无视客观事实要好就都好要恶心就都恶心都是智商不够用的表现
[ 本帖最后由 灼眼のSABER 于 2009-12-18 12:05 编辑 ]
永远不要跟我扯强国的淡
12楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 12:43 只看该作者
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原帖由 杀一只狐狸 于 2009-12-18 11:11 发表
炎黄子孙挺好，民族自豪感嘛。
“炎黄子孙”逻辑上就说不通。是炎帝的子孙，就不可能是黄帝的子孙，反之亦然。
远古时代，只有“黄帝子孙”这种自称法。而没有“炎帝子孙”的自称说法。
有熊部落首领轩辕氏战胜蚩尤而得人心，传说他有神力。后来黄帝飞天离去，争天下的人为了有夺取王位的合法性而说自己是皇帝的子孙，有一部分的神力。自称是“黄帝子孙”至少是标榜自己血脉纯正，有神的遗传基因这种用意。
而“炎黄子孙”是赤共朝代用来蛊惑人心的无知无聊说法，表面意思都令人恶心，莫非自称是炎黄子孙的人愿意说自己是杂种么？
杀一只狐狸
围观是一种力量
13楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 13:29 只看该作者
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原帖由 立春 于 2009-12-18 12:43 发表
“炎黄子孙”逻辑上就说不通。是炎帝的子孙，就不可能是黄帝的子孙，反之亦然。
远古时代，只有“黄帝子孙”这种自称法。而没有“炎帝子孙”的自称说法。
有熊部落首领轩辕氏战胜蚩尤而得人心，传说他有神力。后 …
言必黑TG，真被你打败了…
1、杂种是骂人的话，即便是异族通婚产生后代也很正常，不叫杂种，比如有的可以叫混血儿。
2、炎黄子孙来自于神话故事，据考炎帝是神农氏和黄帝是有熊氏。
3、你觉得“炎黄子孙”是赤共朝代用来蛊惑人心的无知无聊说法，我没感觉。炎黄子孙荣誉感的本质，和以家族为荣，以来自某集体为荣，以来自某地为荣，以英雄后代为荣类似。
为荣没错，如果以为荣为歧视别人的理由，才有错。
昭文
观望
14楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 16:35 只看该作者
楼主要说的无非是，以集体主义（或家族主义）为核心的文化特质其实是阻碍或不利于现代民主的推行。早前鲁迅也做个类似的论述。
而西方的民主是普遍建立在个人利益即个人主义的基础上的博弈与均衡。即不管什么祖先、华夏、天下大统（譬如香港、台湾、西藏问题），只要老子有利的老子就支持，这种看似自私的东东恰恰是自我价值的实现也是民主得已推行的基础文化特质。
所以在美国，可以持枪，所以在美国，私有土地和不动产神圣不可侵犯，所以在美国对入室盗窃或侵犯者可以打死。等等一切都是建立在个体主张至上的价值观。而这种自由与权利的实现，恰恰需要通过表决、法治、制衡和相应的道德观来维持。
所有这些西方的文化特质，在中国这种家天下的环境里面就难以产生。于是就有人反对“中国文化”，甚至就说成是奴化教育。
仔细想，祖先该不该崇拜？集体该不该要？这些看似无懈可击的东西其实就是一张无形的网，并在政府愚民教育的推波助澜下，变得扭曲，并死死的压在每一个中国人的身上。
[ 本帖最后由 昭文 于 2009-12-18 21:47 编辑 ]
FIFA会员
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15楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 16:39 只看该作者
祖先崇拜是一件很荒谬的事情，只需要作一个简单的数学运算就能够明白，每个人往上推一代都会有两个直系父代，往上推两代就会有四个直系父代，以三十年为一代，则往前推三千年，也就是一百代之前，你有二的一百次方个数量的“祖先”……
悲剧，要是这么算的话，古时候的人岂不是比现代的人要多很多，而且年代月久，人口越多，我脑子糊涂，没想明白。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
16楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 16:41 只看该作者
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原帖由 昭文 于 2009-12-18 16:35 发表
楼主要说的无非是，以集体主义（或家族主义）为核心的文化特质其实是阻碍或不利于现代民主的推行。早前鲁迅也做个类似的论述。
而西方的民主是普遍建立在个人利益即个人主义的基础上的博弈与均衡。即不管什么祖先、 …
说的非常精彩！ 儒家法家等均是以集体主义来排除个人主义，这也是中国屡屡陷入专制泥沼不可自拔的思想症结
昭文
观望
17楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 16:51 只看该作者
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原帖由 FIFA会员 于 2009-12-18 16:39 发表
祖先崇拜是一件很荒谬的事情，只需要作一个简单的数学运算就能够明白，每个人往上推一代都会有两个直系父代，往上推两代就会有四个直系父代，以三十年为一代，则往前推三千年，也就是一百代之前，你有二的一百次方个
…
关键是交叉部分。这个交叉是很复杂的，繁琐的。譬如堂兄弟的孙子辈结婚（或表兄弟的孙子辈结婚）他们的爷爷的爷爷就是一个人，这就交叉或重合了。如此说来，一个地域的人如果通婚自由，贫富交叉（富不过三代）长此以往，祖先就是一个集体了。
所以家谱辈分都以男性为主线条。这样，绝对是一个树状分布（如果有克隆人，就会乱套）。如果不考虑母系的基因和血缘，单就父系，我想推至先秦，估计不过万人。换句话说，先秦的男人中，只有10000人的后代的后代还存在于世。这10000是个约，表明很少的意思。
[ 本帖最后由 昭文 于 2009-12-18 21:48 编辑 ]
FIFA会员
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18楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 17:01 只看该作者
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原帖由 昭文 于 2009-12-18 16:51 发表
关键是交叉部分。这个交叉是很复杂的，繁琐的。辟出堂兄弟的孙子辈结婚（或表兄弟的孙子辈结婚）他们的爷爷的爷爷就是一个人，这就交叉或重合了。如此说来，一个地域的人如果通婚自由，贫富交叉（富不过三代）长此
…
意思是如果我想找祖先，而且有足够的历史资料的话还是不至于搞的全世界都有祖先的影子是吧？
sea198964
杨恒
19楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 17:06 只看该作者
大道之行也，天下为公，选贤任能。——–这是谁说的？
民为贵，社稷次之，君为轻。——–这又是谁说的？
反对什么首先要搞清楚你要反的到底是什么东西，你们知道谁对儒家最深恶痛绝欲毁灭而令其消失吗————他是毛泽东！
反独裁的民主人士却和大独裁者在对待视仁爱孝悌为根本的儒家有着异常一致的立场，可见大独裁者给人洗脑不是洗了一代呀。
永远不要跟我扯强国的淡
20楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 17:56 只看该作者
大道之行也，天下为公，选贤任能。——–这是谁说的？
民为贵，社稷次之，君为轻。——–这又是谁说的？
————————————————————————
谁说的这么要紧么？你的意思无非是说，说这话的人是儒家身份，那么这话就一定是儒家话语，而且也一定是儒家思想，甚至是儒家核心价值观。是么？
一个人说几句正确的话并不难，难的是一辈子没有一句正确的话。
老毛反儒与其他人反儒是一回事么？你肯定？
老毛反儒就说明儒家符合现代文明价值观？
老毛还批整刘少奇和林彪呢，是不是等于说刘、林就与林昭张志新是一路的？
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
21楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 18:12 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2009-12-18 17:56 发表
谁说的这么要紧么？你的意思无非是说，说这话的人是儒家身份，那么这话就一定是儒家话语，而且也一定是儒家思想，甚至是儒家核心价值观。
合着人儒家嚷嚷半天的全不是儒家的哈。。。。。。这就说明你们故意无视儒家里面好的那一部分，那些就被你们认为跟儒家思想不沾边
另外 民为贵，社稷次之，君为轻这些话都是儒家比较有代表性的话 能把这些话认为跟儒家核心价值关系不大 很好很强大
还有，就逻辑上你也败了
因为按你的逻辑，凡是儒家不好的那一部分我都可以以“谁说的这么要紧么？你的意思无非是说，说这话的人是儒家身份，那么这话就一定是儒家话语，而且也一定是儒家思想，甚至是儒家核心价值观“作为否定原封不动的还给你
[ 本帖最后由 灼眼のSABER 于 2009-12-18 18:17 编辑 ]
永远不要跟我扯强国的淡
22楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 19:19 只看该作者
毛贼东说过的话很多都是“比较有代表性”的，不知道这究竟代表了个什么？
要是找“好的”来证明毛贼东思想是好的话，毛语录大部分都可以入选。
为儒家思想辩护的人，要搞清楚自己要干什么，达到个什么目的。
1.儒家思想在历史上的结的都是好果子？
2.儒家思想放之四海而皆准，货到今日仍新鲜，可以指导民主自由实践？
3.儒家思想没有核心价值观，只是零散的一些屁话，就像毛语录，其中不乏闪光点？
都不知自己要辩个啥，叽叽歪歪为反驳而反驳，以为可以“负负得正”呢，其实整个一个无厘头。一个人说君君臣臣，一个人说君为臣纲，一个人骂无父无君者为禽兽，只有一个人死背孟子说民比君重，社稷次之。较起力来，谁更能取得儒家社会环境的认可呢？
辩论是一个思想交锋过程，没有清晰思想或思路的抬杠话，都属于低级口水。徒增对方厌恶，更说服不了第三方。
老干部
即使我死了我也依然有权又有势
23楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 19:28 只看该作者
灼眼兄：
就像我当年在刘圣人的贴子里劝你的那样：“努力从语言上证明别人的二，是为了反证自己的不二么？”
何必呢？
没有逻辑思维，不懂辩论法则，只是一味的哓哓而辩的不高兴和没头脑，就算你胜了又能怎么样呢？我可是不想说你胜之不武。
喜欢看NUM、教官和你的帖子是因为里面有一种思辩之美，可跟废柴一本正经的讨论，送你四个字：“自贬身价”。
从“论语扔茅坑里”我就一直看他人起舞，除了起哄性质地给你叫个好以外，我没说什么。看到你没有傻到把儒家思想称为“儒教”。“我很欣慰”——郭德刚
因为论证很麻烦，我的水平也不太足以证明“儒教”这个概念是个伪定义，而且我也不可能像刘圣人那样，没有论证过程直接下结论的癖好。所以，还是劝你，收手吧。跟二哥搭不起那工夫。
有空还是多考虑一下人妻和御姐的问题吧！
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24楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 21:38 只看该作者
毛泽东是罪犯，但他反儒是为我们做了贡献的——虽然儒教还没到，我们还需努力
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
25楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 21:43 只看该作者
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原帖由 机密武装 于 2009-12-18 21:38 发表
毛泽东是罪犯，但他反儒是为我们做了贡献的——虽然儒教还没到，我们还需努力
专制暴政是儒家奴才传统赖以生存的土壤，毛强化了专制暴政，只能给儒家提供更肥沃的生存土壤，所以如今才有儒家奴才文化卷土重来的现实啊，这都是拜毛的极权主义体制所赐
越是专制，儒家奴才文化信徒越多！
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26楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 21:46 只看该作者
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原帖由 写实 于 2009-12-18 21:43 发表
专制暴政是儒家奴才传统赖以生存的土壤，毛强化了专制暴政，只能给儒家提供更肥沃的生存土壤，所以如今才有儒家奴才文化卷土重来的现实啊，这都是拜毛的极权主义体制所赐
越是专制，儒家奴才文化信徒越多！
儒教要是没人敢信，没人愿意信，过几年也就完蛋了。就像伊斯兰教灭拜火教一样
蒋庆孔庆东不是文革时没被整死，这才跳出来鼓吹儒教的吗，要是他们当时都被弄死了，哪有今天这事？
有土壤，没种子也白搭啊
[ 本帖最后由 机密武装 于 2009-12-18 21:50 编辑 ]
昭文
观望
27楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 21:52 只看该作者
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原帖由 FIFA会员 于 2009-12-18 17:01 发表
意思是如果我想找祖先，而且有足够的历史资料的话还是不至于搞的全世界都有祖先的影子是吧？
不必全世界，倘若洲际不通婚或通婚甚少，自然你的祖先不会跑到外国去。即使少数民族也少的。
其实，一个民族（严格意义的民主，不是“中华民族”）相貌大抵相似，都有或多或少的血缘关系。当然这似乎已是生物学的范畴，与文化无关。而这里的婚姻，大抵用交配比较贴切。
呵呵，玩笑了。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
28楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 21:54 只看该作者
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原帖由 机密武装 于 2009-12-18 21:46 发表
儒教要是没人敢信，没人愿意信，过几年也就完蛋了。就像伊斯兰教灭拜火教一样
其结果只能是社会变成赤裸裸的法家专制而已，古代也出现过，但是
但是灭儒运动同时及以后的时代，这个灭儒的强权统治者身边，必然一定涌现出对此强权忠心耿耿的一群奴才，而这些忠心于灭儒强权的奴才，就是新的儒家，顶多不叫儒家这个名字罢了，他们信奉和实践的，还是千年儒家奴才传统罢了
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29楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 21:59 只看该作者
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原帖由 写实 于 2009-12-18 21:54 发表
其结果只能是社会变成赤裸裸的法家专制而已，古代也出现过，但是
但是灭儒运动同时及以后的时代，这个灭儒的强权统治者身边，必然一定涌现出对此强权忠心耿耿的一群奴才，而这些忠心于灭儒强权的奴才，就是新的 …
那发动群众怎么样，我们告诉群众儒教统治中国后他们的悲惨结局，再给他们枪，儒教徒名单和免刑许可，让他们自己去反儒。。。。
毕竟也没什么更好的方法了。用常规手段和儒教斗争是一个非常漫长的过程，而且。。。。。毕竟儒教在中国占了这么多年统治地位，我们未必能赢
昭文
观望
30楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 22:01 只看该作者
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原帖由 机密武装 于 2009-12-18 21:38 发表
毛泽东是罪犯，但他反儒是为我们做了贡献的——虽然儒教还没到，我们还需努力
毛泽东反儒？
只有两种可能，
1 他反的是假儒或伪儒。
2 他是儒家的变种。
艾未未说，完全独立于政治的艺术其实就是另一种政治。这句话很有玩味。把这句话加在这里就是，反儒的人未必就脱得了儒家思想的毒害。
但毛泽东的时代使文化、信仰遭到最大的打击却是真的。中国文化（请允许我这么说）固然有万般的缺陷（相对于现代的精神诉求），但也不该肆意糟践，就如不听话或很有毛病的孩子，可不能用酷刑或禁食禁言。
[ 本帖最后由 昭文 于 2009-12-18 22:16 编辑 ]
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
31楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 22:02 只看该作者
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原帖由 机密武装 于 2009-12-18 21:59 发表
那发动群众怎么样，我们告诉群众儒教统治中国后他们的悲惨结局，再给他们枪，儒教徒名单和免刑许可，让他们自己去反儒。。。。
毕竟也没什么更好的方法了。用常规手段和儒教斗争是一个非常漫长的过程，而且。。。 …
你给他们枪俺支持，呵呵，不过你自己有枪么？
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32楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 22:02 只看该作者
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原帖由 昭文 于 2009-12-18 22:01 发表
毛泽东反儒？
只有两种可能，
1 他反的是假儒或伪儒。
2 他是儒家的变种。
艾未未说，完全独立于政治的艺术其实就是另一种政治。这句话很有玩味。
但毛泽东的时代使文化、信仰遭到最大的打击却是真的。中国文 …
儒教不是什么孩子，我可没这样的孩子。
儒教是长在中国身上的毒瘤，必须予以外科手术式的毁灭性打击
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
33楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 22:04 只看该作者
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原帖由 昭文 于 2009-12-18 22:01 发表
毛泽东反儒？
只有两种可能，
1 他反的是假儒或伪儒。
2 他是儒家的变种。
艾未未说，完全独立于政治的艺术其实就是另一种政治。这句话很有玩味。
但毛泽东的时代使文化、信仰遭到最大的打击却是真的。中国文 …
毛使得儒家和法家奴才思想赖以生存的专制土壤更加肥沃了
毛反儒仅仅是个借口，实际为了打倒周嗯来而已
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
34楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 22:06 只看该作者
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原帖由 机密武装 于 2009-12-18 22:02 发表
儒教不是什么孩子，我可没这样的孩子。
儒教是长在中国身上的毒瘤，必须予以外科手术式的毁灭性打击
其结果就是儒家思想再变换另一种外表来重新附体中国罢了，而且变得比原来还要更专制
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35楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 22:06 只看该作者
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原帖由 写实 于 2009-12-18 22:04 发表
毛使得儒家和法家奴才思想赖以生存的专制土壤更加肥沃了
毛反儒仅仅是个借口，实际为了打倒周嗯来而已
我很奇怪毛为什么要打倒周恩来，周恩来是一个秦桧式的奸人，以他的智商和无耻程度，是不会像林彪一样蠢到和毛泽东对抗的。。。。。。。
昭文
观望
36楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 22:13 只看该作者
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原帖由 机密武装 于 2009-12-18 21:59 发表
那发动群众怎么样，我们告诉群众儒教统治中国后他们的悲惨结局，再给他们枪，儒教徒名单和免刑许可，让他们自己去反儒。。。。
毕竟也没什么更好的方法了。用常规手段和儒教斗争是一个非常漫长的过程，而且。。。 …
文化的抗争与思想的革命是不能用枪的。
比如网警现在基本上是不用枪的。
或者我们说讨论儒教对中国的影响，对中国民主道路的影响，也只是学术的讨论，用于实践，是很微弱的，甚至是很幼稚的。老百姓考虑的是利益，是尊严，是真相。这也是最简单最直接的公民的民主诉求。
我在想，中国如果开放言论，学术自由，新的思想认识加上国际环境，中国人的认识不是还是那么愚钝。早就有人说了，民主是一个实践的，简简单单，朴实的东西，没有那么多高深的东西。
不管儒家如何的腐朽，如何的不合时宜，那么中国教育改革为什么不可以添加公民教育？减少意识形态的教育？其实不是文化，还是利益在作祟。过多的责怪于文化，而对网警的粗暴行为无动于衷，对连QQ群的封闭都无动于衷，我们还有什么颜面责怪文化？
[ 本帖最后由 昭文 于 2009-12-18 22:14 编辑 ]
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
37楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 22:13 只看该作者
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原帖由 机密武装 于 2009-12-18 22:06 发表
我很奇怪毛为什么要打倒周恩来，周恩来是一个秦桧式的奸人，以他的智商和无耻程度，是不会像林彪一样蠢到和毛泽东对抗的。。。。。。。
周的确像儒家奴才那样一直对毛言听计从，但是也借此掌握了不少权力，毛是为了毛的后代接班人考虑，若毛死后，周的威望和权势就是最大的了，到时候对太子掌权不利，所以要为接班人接任扫清一切障碍。
永远得不到皇帝主子的彻底信任和善待，这也是儒家奴才的宿命
昭文
观望
38楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 22:20 只看该作者
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原帖由 写实 于 2009-12-18 22:13 发表
周的确像儒家奴才那样一直对毛言听计从，但是也借此掌握了不少权力，毛是为了毛的后代接班人考虑，若毛死后，周的威望和权势就是最大的了，到时候对太子掌权不利，所以要为接班人接任扫清一切障碍。
永远得不到 …
专制政权内部的政权夺利，在中国已经演绎了几千年，不提也罢。
机密武装 该用户已被删除
39楼 大 中 小 发表于 2009-12-18 23:09 只看该作者
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原帖由 写实 于 2009-12-18 22:13 发表
周的确像儒家奴才那样一直对毛言听计从，但是也借此掌握了不少权力，毛是为了毛的后代接班人考虑，若毛死后，周的威望和权势就是最大的了，到时候对太子掌权不利，所以要为接班人接任扫清一切障碍。
永远得不到 …
说实话周恩来的“清廉”表演害了他。他要是原型毕露整天吃喝嫖赌，毛贼说不定还不会动他。（别说毛喜欢的人，四人帮+康生都是他信任的走狗，哪个屁股干净了）
sea198964
杨恒
40楼 大 中 小 发表于 2009-12-19 00:29 只看该作者
你们这些孩子这样吵，关键就是都不读书。全是一本儒学的书都没读过的人，个个破口大骂，让人不知道你们要干什么。毛泽东的暴政，毛泽东要负责，赖不到他要批到批臭的孔子身上；秦始皇的暴政，秦始皇要负责，赖不到被他焚书坑儒的儒家身上。这种道理还不明白吗？不敢直面专制暴君，却找个专制暴君的敌人痛骂，是当今中国懦夫的典型特征。另外：孔庆东直流根本就不是什么儒家，那是犬共，连犬儒都算不上。把你们的精力放到真正的维护公民权利，启蒙公民意识，建设公民社会的现实问题上。至于中国文化的问题，以你们的学养还远远没有什么有益的见地，可以先读书，在思考，5年以后再讨论。
jezad
路边社合体研究所副主任
41楼 大 中 小 发表于 2009-12-19 00:50 只看该作者
期待真·刘圣先师出现 和你们战没什么意思
老干部
即使我死了我也依然有权又有势
42楼 大 中 小 发表于 2009-12-19 09:48 只看该作者
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原帖由 jezad 于 2009-12-19 00:50 发表
期待真·刘圣先师出现 和你们战没什么意思
这是我看到除灼眼兄以外最好玩的跟贴，握爪！名字起得太销魂了。
[ 本帖最后由 老干部 于 2009-12-19 11:48 编辑 ]
老干部
即使我死了我也依然有权又有势
43楼 大 中 小 发表于 2009-12-19 09:51 只看该作者
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原帖由 sea198964 于 2009-12-19 00:29 发表
你们这些孩子这样吵，关键就是都不读书。全是一本儒学的书都没读过的人，个个破口大骂，让人不知道你们要干什么。毛泽东的暴政，毛泽东要负责，赖不到他要批到批臭的孔子身上；秦始皇的暴政，秦始皇要负责，赖不到被
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“看出殡的不怕殡大。”——郭德刚
都是些起哄架秧子的主，莫生气。为这些人就生气，那你是没见刘圣人的法身，估计就您这气性，见了他得吐血三升。
机密武装 该用户已被删除
44楼 大 中 小 发表于 2009-12-19 09:54 只看该作者
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原帖由 sea198964 于 2009-12-19 00:29 发表
你们这些孩子这样吵，关键就是都不读书。全是一本儒学的书都没读过的人，个个破口大骂，让人不知道你们要干什么。毛泽东的暴政，毛泽东要负责，赖不到他要批到批臭的孔子身上；秦始皇的暴政，秦始皇要负责，赖不到被
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转移目标，我们谁都没否认毛泽东和秦始皇的暴政，但他们确实做了好事。
读儒教的书？？？？开啥玩笑？？？？？我们不去吸毒是不是就不能说吸毒不好了？
永远不要跟我扯强国的淡
45楼 大 中 小 发表于 2009-12-19 09:59 只看该作者
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原帖由 sea198964 于 2009-12-19 00:29 发表
你们这些孩子这样吵，关键就是都不读书。全是一本儒学的书都没读过的人，个个破口大骂，让人不知道你们要干什么。毛泽东的暴政，毛泽东要负责，赖不到他要批到批臭的孔子身上；秦始皇的暴政，秦始皇要负责，赖不到被
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往外卖，首先就要往外展示，来来来，让我看看你有几本经史子集，麻烦你现场掉掉书袋。