西方女性为什么不喜欢中国男人?调查称他们太脏

elzzird

混吃等死的绣花枕头

1楼 大 中 小 发表于 2009-12-3 15:46 只看该作者

西方女性为什么不喜欢中国男人?调查称他们太脏

一本名为《中国男人调查》的图书试图全面分析和回答这些问题,最终得出了这样一个令人震惊的诊断结论:中国男人患上了集体精神阳痿症。这真的是事实吗?又或许,这只是属于张结海的样本调查,一个片面的真相?

西方人“以貌取人”

“看了开篇那个报告之后你就不会有这样的疑问了。事实上在做这个报告之前,我们也没有事先得出一个结论然后再来做调查。”本书作者张结海断然否定了记者关于得出“精神阳痿”这样的结论是主题先行的质疑。

主持“中国男人调查”这一课题的是曾经因“流氓外教事件”而名声大噪的张结海教授。近年来,张结海教授以“我愤怒”的形象出现在公众面前,一再成为媒体关注的焦点,这一次,这样尖锐的调查结果恐怕又将引起轩然大波。

从2006年3月开始,前前后后差不多有两年,张结海和他的团队专注在“中国男人调查”的课题之中。“我们做这个课题出发点是一个判断”,张结海教授对记者说明他们研究这一课题的初衷,“我们的改革开放,一是对内改革,二是对外开放。毫无疑问,中国对外开放的程度越来越高。对外开放的重点其实是对西方开放,因为西方的现代化程度比我们要来得高。这个过程中,有两个问题我们一直没解决,一是崇洋媚外,二是西方对中国的误解。”

这次调查,一部分是面访,采访对象除三位为拥有西方女友的中国男性外,其余都是西方女性。最后他们精选了其中的一部分(共15份),收录在《中国男人调查》一书中。“男性方面,我们做了三个与西方女性有过性关系(或者是女友,或者是妻子)的调查。这样的中国男性本来就少,我们发动了很多社会力量,最后只找到三个。”对于调查中中国男性方面人数稀少的问题,张结海如是解释。

除了面访,调查小组还做了108份有效问卷的问卷调查。对于女性调查对象,他们的标准是三个必要的条件:发达国家的女性、白人、在中国生活过。调查小组在大洋洲选了澳大利亚和新西兰,美洲选了美国和加拿大,北欧的瑞典、芬兰、挪威,西欧的爱尔兰、英国、法国、意大利、德国、西班牙、希腊作为样本国家,排除了东欧等经济较为落后的前社会主义国家。

在这些发达国家女性的眼中,中国男人的形象究竟是怎么样的呢?从“西方女人眼中的中国男人6大缺点排名”中我们也可以很清楚地看到中国男人的问题所在,排在第一位的是“缺少教养、没有绅士风度、不文明、不礼貌”,排在第二位的则是“随地吐痰、脏、不注意个人卫生”。一位法国女人的访谈很有代表性,这篇访谈的标题就是“中国男人实在太脏了”。她说中国男人不仅外表不注重修饰,不注意保养和锻炼,最要命的是,他们还随地吐痰,这在西方是最最没有教养的表现。

“这个结果我也很意外。”张结海说他一开始听到她们的评价也吃了一惊,“为了确认这一点,我们还专门问她们,你们说的是不是农民工?她们说不是,是公司里的同事,也没有达到她们对干净的最低要求。我们在做试调查的时候,就有人提出,我们做的是中国城市男人还是中国农村男人调查,我们这次就明确提出来,我们做的是中国城市男人调查,不包括中国农村男人。”

调查的另一个意外结果是,中国男人对西方女人的吸引力和西方女人在中国生活的长短没有任何关系。因为中国男人外表上的问题,第一眼就阻止了她们对中国男人的兴趣,这就使得中国男人内在的品质西方女人根本就无法了解。

谈到这个问题,张结海对记者强调说:“我们做调查之前犯了一个错误,我们以为外国女人不喜欢中国男人可能是因为中国某些内在的品质和她们的文化背景有差异,所以设计了很多这方面的问题,后来才知道根本不是这样。”他们采访后发现,尽管这些西方女人来自不同的国家和大洲,可是对中国男性的认识却惊人地相似。然后他们把问卷作了改动,变为一半考察内在,一半考察外表。他感慨地说,西方人对外表之重视,远远超过他们的预料之外。

中国与西方的关系

“这个课题,看上去是做男人女人两性关系,其实背后支撑着它的基本着眼点就是中国与西方的关系、中国人和西方人的关系。”张结海强调他们的调查并不停留在表面上,“我们以前做东西方的差异比较,多是比较印象式的,我印象中还从来没有人做具体的东西方形象比较。通过调查,我们可以得出这样的结论:中国人缺乏自信心。崇洋媚外也好,自信心不足也好,这是个老话题,为了将这个老话题做出点新意,我们考虑后决定从中国男人调查入手。通过中国男人和西方女人这个视角,来折射中国人自信心的问题,我们也想找找原因。”

张结海承认,东西方互相的误解有文化差异的因素在内。中国男人总体来说是内秀型的男人,中国文化本身就注重内涵。张结海进而根据外表和内在将中国男人分成四类。第一类为外表内在俱佳;二是外表好,内在不好;三是外表不好,内在好;四是外表内在都很差。他发现,中国人排序,排在第一位的往往是外表不好内在好,排在最后的是外表好内在不好,因为中国人非常憎恶金玉其外败絮其中的那一类男人,认为他们像陈世美那样无可救药,甚至比那些一眼就能看穿是坏蛋的人更有魅惑力,所以危险性也更大。中国人总是这样小心谨慎,但这个排序和西方完全不同,西方人排在第一位的是外表内在俱佳,排在最后的是外表内在俱差,他们的想法很简单,:外表好内在不好的人至少还有一点外表好。

“我跟西方女性解释了之后,她们回答我说:如果我不从外表判断一个男人,那么请问我从什么地方来判断一个男人?有一位西方女性叫安娜,也是我的同事,在中国生活了十年,我对她说,在中国,如果在一个事业单位中,一位男性打扮得太漂亮了,人们就会怀疑他的能力。她听了之后感到非常惊讶。”张结海说。

这是东西方文化的差异造成的。

张结海用了三个指标来调查中国男人对西方女人的吸引力。

第一个指标是你在中国期间发现有多少中国男人对你有吸引力?平均是1.6。

第二个指标是你在中国期间和多少个中国男人约会过?平均是0.6。

第三个指标是如果一个中国男人和一个西方女人约会,他成功的几率是多少?平均是35%。

张结海认为,这三个指标得出的结论是中国男人对西方女人的吸引力比较低。

从“中国男人与西方男人在40个维度上的得分平均值的比较”中我们也可以发现,中国男人在男性气概、敢作敢为、举止得体、礼貌、浪漫等指标上都落后于西方男人,唯一让人意外的是,中国男人比西方男人更“雄心勃勃”。

影视的影响

那么我们是否一定要按照西方女性的标准来看待我们自己?面对记者的质疑,张结海反驳说:“如果我们把这个问题说极端一点,现在中国还有自己的标准吗?除了中医或中餐之外,中国人还有自己的标准吗?当然这话比较极端。我们现在的进步主要是西方带来的进步,如果我们把生活中的西方元素都抽掉的话,我们要倒退多少年?至少一百年。相反,如果我们到西方把中国的元素都抽掉,他们的生活基本没有什么影响。我们心理学领域里,基本上看不到一个中国人的名字。现在的中国男人都是一个西方男人的样子。发型我们以前不是这样的发型,眼镜也不是中国人发明的,衣服也不是中国传统的汉服或马褂。从衣服、裤子到眼镜、发型,从头到脚,你找不到一点中国本身的传统。所以,你不得不承认,现在,西方的文明的标准已经代表了世界最高标准。这个你回避不了。”

从这个意义上来说,我们也许能比较理性地看待这个问题。不过,在采访过程中,张结海一再向记者强调,影视作品对于中国男人的形象产生了深刻的影响。有外国女性对他说,她们觉得中国男人很内向很害羞,在性行为方面并不在行,但后来她马上发现自己的这个论断是草率的。“不然中国怎么可能成为世界上人口最多的国家呢?”她说。她仔细追究自己的这个论断的源头,觉得自己可能是受到了影视的影响。在好莱坞,成龙电影的海报两边都是站着男人,而007的两边总是站着女人,在电影中,中国男人似乎总是不近女色——另一个极端的例子是害羞的李连杰。而我们看到的西方电影中,西方女性似乎都是与性有关的,不论是《本能》还是007中随意和007上床的邦女郎,西方女性似乎都是令人害怕的性玩偶,这就给中国男人一种印象:西方女人性欲很旺盛。“实际上两个都不是真的。只是大众传媒的影响力实在太大。”张结海总结说。

发现这个问题之后,调查小组也试图来解决这个问题。于是他们提出中国男人的四个定位,希望中国男人能朝着这个方向努力迈进,这个目标似乎任重道远:一,好丈夫;二,智者;三,热情友好的朋友,四,新侠客。

http://www.gcpnews.com/viewer.ph … ;cid=1063&pid=2


Terminusbot 整理,讨论请前往 2049bbs.xyz


Phillip

路边社特邀围观群众

2楼 大 中 小 发表于 2009-12-3 16:19 只看该作者

随地吐痰最讨厌了

其次就是不注意自己的身体气味问题.

老西

3楼 大 中 小 发表于 2009-12-3 16:24 只看该作者

面儿有点点宽了~~

耗子

4楼 大 中 小 发表于 2009-12-3 20:10 只看该作者

阅毕。

加菲

酱油猫

5楼 大 中 小 发表于 2009-12-3 20:57 只看该作者

同意

luckyray

不明真相

6楼 大 中 小 发表于 2009-12-3 21:05 只看该作者

不注意自己的身体气味问题

对这点深表赞同!!!

enfleurs

7楼 大 中 小 发表于 2009-12-3 21:39 只看该作者

同意,邋遢还不洗澡

rocksun

8楼 大 中 小 发表于 2009-12-3 21:42 只看该作者

做一个男性伴侣调查吧,有欧美女性吗?

低俗之风筝

群众众长兼宇宙宙长

9楼 大 中 小 发表于 2009-12-4 02:11 只看该作者

中国人还嫌印度人非洲人脏呢,这种偏见已经有几个世纪历史了

DarkStar

自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。

10楼 大 中 小 发表于 2009-12-4 02:31 只看该作者

我们确实没人家那么喜欢讲仪容啊 这是我比较了我国学生和外国留学生之后发现的确如此的

低俗之风筝

群众众长兼宇宙宙长

11楼 大 中 小 发表于 2009-12-4 02:43 只看该作者

引用:

原帖由 DarkStar 于 2009-12-4 02:31 发表

我们确实没人家那么喜欢讲仪容啊 这是我比较了我国学生和外国留学生之后发现的确如此的

仪容倒也罢了,就学生而论,中国学生的宿舍真是生化级别的恐怖;我们的教育从来都是螺丝钉式的教育,只教学生如何当一个属于国家机器的油腻腻的零部件,从来不教学生如何成为一个有尊严的人。自尊都没有,自爱便更别谈了,要么整天YY要为国捐躯,要么把打网游当一生事业,那还有空注重仪容?

id已被绿坝屏蔽

闃呭悗鍗崇剼

12楼 大 中 小 发表于 2009-12-4 02:43 只看该作者

哗众取宠的书。。。

魔鬼教官

Centurion

13楼 大 中 小 发表于 2009-12-4 03:37 只看该作者

张的这个调查起因很有趣,刺激他的是西方男人谈论在中国如何玩弄女人,但调查的方向却是西方女人为什么不喜欢中国男人。

其实,西方女人如何看中国男人与西方男人如何看中国女人,必须要拼贴在一起才会有真正的答案。而张只会做一面,甚至只找到了三个与西方女性有婚恋关系的男性,就下了这一点点功夫居然也敢出书下结论,而且,他一开始就是带着愤青的冲动去做的,到最后也没有变成探讨一个真问题的认真态度,真是为他汗颜。也不难想象,他能得出什么样的结论。

就我个人的有限经验,西方男人对中国女人的看法,以及西方女性对中国男性的看法,归根到底只是对中国社会认识的一部分。

仅就两性关系而言,很大一部分西方人,也许是全部,压根就不认为今天的中国社会存在真正的爱情,无论男女。

由于性别上的心理因素,西方男性自然在中国乐得如鱼得水,只为了与更多的女人上床而与中国女性交往,而西方女性在中国这样的社会,就是极为尴尬的,她们不但没有中国人去追求,甚至也缺少西方男人的追求。

由于通常的情形总是西方男性与中国女性交往,所以最终走入婚姻殿堂的,多半是西方男人与中国女性,而中国男人与西方女性走入婚姻殿堂的数字很少。但是,我一点不怀疑,中男与西女的组合进入恋爱状态,最终成功的比例要远远高于西男与中女的比例。盖因前一种情形,基于感情成分的比例要高得多,而后一种情形,绝大部分一开始就是以西男与中女上床为目的的。

我听到的在华西方男子私下对中国人的评价——无论男女,恐怕比西女对中国人——无论男女的评价更差。

出于礼貌,恐怕像张这样的采访者,也许永远无法探知在华西方人对中国人以及中国社会最真实最隐秘的看法。

如果用一句话来总结,为什么在华西方男人私下里把中国女人看得极为下贱,而西方女人同样也看不上中国男性,乃是因为相比西方世界,今天的中国社会,整体上乃是一个道德败坏、价值沦丧、物欲横流的社会。

[ 本帖最后由 魔鬼教官 于 2009-12-4 05:26 编辑 ]

低俗之风筝

群众众长兼宇宙宙长

14楼 大 中 小 发表于 2009-12-4 04:15 只看该作者

引用:

原帖由 魔鬼教官 于 2009-12-4 03:37 发表

张的这个调查起因很有趣,刺激他的是西方男人谈论在中国如何玩弄女人,但调查的方向却是西方女人为什么不喜欢中国男人。

其实,西方女人如何看中国男人与西方男人如何看中国女人,必须要拼贴在一起才会有 …

在华西方男人把中国女人看得极为下贱

————————————————

这话有点过了,毕竟西人也是接受过平等思想教育的,而且就算中国女人为了移民什么的出卖身体或感情,也只能说是被逼无奈的务实,而不是下贱;而且其中有些是真的喜欢西方男人,或者纯粹找刺激的,并非什么“下贱”,西方男人除了少数心理有问题的,大概是不会这么想的。

魔鬼教官

Centurion

15楼 大 中 小 发表于 2009-12-4 05:24 只看该作者

引用:

原帖由 低俗之风筝 于 2009-12-4 04:15 发表

在华西方男人把中国女人看得极为下贱

————————————————

这话有点过了,毕竟西人也是接受过平等思想教育的,而且就算中国女人为了移民什么的出卖身体或感情,也只能说是被逼无奈的务实,而不是下 …

名词解释

F4:Find them, feed them, fuck them and forget them

低俗之风筝

群众众长兼宇宙宙长

16楼 大 中 小 发表于 2009-12-4 06:31 只看该作者

引用:

原帖由 魔鬼教官 于 2009-12-4 05:24 发表

名词解释

F4:Find them, feed them, fuck them and forget them

那么有超过半数的在华西方男人认可这四个天衣无缝的步骤喽?

耗子

17楼 大 中 小 发表于 2009-12-4 16:50 只看该作者

教官这等知识分子,也拿社会替换个人,真是想不通。

刀哥

18楼 大 中 小 发表于 2009-12-4 17:38 只看该作者

知不知道有的民族一生只洗三次澡——“出生、结婚、下葬”?

恐怕这些外国妞更加无法接受了。。。。。

刀哥

19楼 大 中 小 发表于 2009-12-4 18:04 只看该作者

楼主所贴之文“一位法国女人的访谈很有代表性,这篇访谈的标题就是“中国男人实在太脏了”。她说中国男人不仅外表不注重修饰,不注意保养和锻炼,最要命的是,他们还随地吐痰,这在西方是最最没有教养的表现。”

呵呵,其实法国以前是不洗澡的,这位法国女人是文盲的。

-——————————————

香水诞生在法国。那个时代的法国人脑子不知哪根弦出了问题,从来都不洗澡。当时的法国国王一年仅仅洗的一次澡,还是大夫给他开的药方,因为他生病了,大夫认为他洗洗澡可以恢复健康。可以想像啊,当时的人们都不洗澡那身上的味道该有多浓烈刺鼻了。基于这种状况,香水诞生了,但在当时香水仅仅是为了掩盖身上难闻的臭味用的。

这在17世纪并不离奇。当时人们在大街上“方便”,在公园的小径上,在圣坛上。人们踩着粪便走路,既有狗的粪便,也有贵夫人、王公贵族的,很多。为了盖过粪便的气味,人们拼命搽香水。人们还从不洗澡。国王一生就洗两次澡。在脏兮兮的身上穿上精心缝制的锦衣绣袍。人人都散发着臭气。所有的人都发臭。

“法国人不喜欢洗澡,国王路易十五一生才洗了三次澡,一是诞生时,二是大婚日,三则是入殓。因为不爱洗澡,所以法国人才潜心研究香水。”

太阳王本人极不喜欢洗澡,经常数月不洗澡,只好喷大量香水掩盖体味.国王不常洗澡,大臣们也不敢天天干净,于是上行下效,极大的推动了法国的香水业发展。  

DarkStar

自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。

20楼 大 中 小 发表于 2009-12-5 08:13 只看该作者

你如何解释蓄辫阉割裹小脚,人家就如何解释“一生只洗三次澡”、“不洗澡所以发明香水”,所以不要再自以为聪明了

刀哥

21楼 大 中 小 发表于 2009-12-5 08:29 只看该作者

回复 20楼 DarkStar 的话题

楼上不要转移话题,我的论点仅限定于法国女人抱怨不洗澡并未了解自己国家的历史,没有任何其他的价值判断,你自己要辩论其他陋习是你自己的事!我仅对本论点负责。

DarkStar

自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。

22楼 大 中 小 发表于 2009-12-5 08:54 只看该作者

引用:

原帖由 刀哥 于 2009-12-4 18:04 发表

楼主所贴之文“一位法国女人的访谈很有代表性,这篇访谈的标题就是“中国男人实在太脏了”。她说中国男人不仅外表不注重修饰,不注意保养和锻炼,最要命的是,他们还随地吐痰,这在西方是最最没有教养的表现。”

呵呵,其实法国以前是不洗澡的,这位法国女人是文盲的。

这是你说的不是?

一个当代法国女人说当代中国男人不修饰外表,然后你说法国古代不洗澡,是这样不是?

DarkStar

自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。

23楼 大 中 小 发表于 2009-12-5 08:54 只看该作者

承认你说过的话,然后你就知道我有没有转移话题了

米西米西

老家大洋

24楼 大 中 小 发表于 2009-12-5 09:43 只看该作者

在学校的时候都是宿舍越赃越乱越牛逼。

zama

自定义头衔

25楼 大 中 小 发表于 2009-12-5 15:45 只看该作者

我觉得写得挺好的,23L挺逗的

狐狸卡卡

26楼 大 中 小 发表于 2009-12-5 22:11 只看该作者

老外更脏,电视里我还看到他们在泥立摔跤呢

玉如意

27楼 大 中 小 发表于 2009-12-5 22:54 只看该作者

写的有点意思,楼主辛苦。

刀哥

28楼 大 中 小 发表于 2009-12-7 08:49 只看该作者

回复 22楼 DarkStar 的话题

举例来说,这就如同现在城市人嘲笑乡下人和农民工的愚昧和素质低,却不知自己祖上都是农村过去的。任何社会都有它的发展阶段,脱离实际去苛求,愚不可及,评论任何事物,都应该考虑他的实际情况。法国女人可以嘲笑中国男人不洗澡,但也请嘲笑那些同等学历,同等生活水平的人,这样才具有可比性。如同一个读完博士的中国男人和一个乡下的法国女人一般,不具备什么对比意义。法国是发达国家,中国现在刚刚脱贫,在中国西北部分省份,有些面朝黄土背朝天的民族,终生只洗三次澡,再就是一些草原民族,因为缺水以及对水的天生的敬畏,也是只洗三次澡的,而中国南方大部分省份,甚至一天就洗三次澡。真不知道这个结论怎么出来的。首先这个调查本身就没什么意义,再针对一小部分人的意见就得出结论,更加武断。

DarkStar

自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。

29楼 大 中 小 发表于 2009-12-7 13:29 只看该作者

“有些面朝黄土背朝天的民族… …再就是一些草原民族”——这两种人,除了法籍女性人类学家,估计很难有其它法国女性见到他们

中国学生我见过 南方北方的我都见过 外国来华留学生我也见过

前者就是不如后者那么爱仪表

要么我眼瞎了

要么我和你不在同一个位面

要么北京不属于中国或者中国天南海北的学生在自己家都很讲究仪表偏偏来了北京就统统学坏了

over

柳叶眉 该用户已被删除

30楼 大 中 小 发表于 2009-12-7 23:20 只看该作者

我是中国女人,但我也对中国男人随地吐痰厌烦透了。我说的就是城市。走大街上,随时都可能听到力度很大的吐痰声。那些人神态自若,习以为常,完全想不到要顾及别人感受。

总觉得生活水平提高了,同胞们能进步一点,竟然没有。不要说西方人,就是我们接触更多的邻国日本韩国,调查结果估计也差不多。

刀哥

31楼 大 中 小 发表于 2009-12-8 05:53 只看该作者

回复 29楼 DarkStar 的话题

看来你是眼瞎了。你见过多少?平均到一个省有多少个?你不会不知道调查要有平均样本才具有一定的代表性的吧!我说多少遍你才能记得!可比性!你拿留学生跟普通学生比不可笑么?经济条件是一个水平的么?注重仪表是生活习惯,不也得有相应的经济水平么?不知道你从哪来的一股子优越感,一股野狐子的臊腥味,都一座山的狐狸,你跟大哥整什么聊斋!

低俗之风筝

群众众长兼宇宙宙长

32楼 大 中 小 发表于 2009-12-8 07:00 只看该作者

引用:

原帖由 柳叶眉 于 2009-12-7 23:20 发表

我是中国女人,但我也对中国男人随地吐痰厌烦透了。我说的就是城市。走大街上,随时都可能听到力度很大的吐痰声。那些人神态自若,习以为常,完全想不到要顾及别人感受。

总觉得生活水平提高了,同胞们能进步一点, …

你男友是哪国的?他随地吐痰么?

nkpoper

33楼 大 中 小 发表于 2009-12-8 15:33 只看该作者

认为太脏是没意义的。

一般而言,人们总是会觉得异族脏,这是心理问题。比方说气味,各民族往往觉得异族身上的味道重,道理很简单,本族的味道早习惯了。其它卫生标准也类似。

当然,中国本身太不干净,有时候就会把人们的习惯带坏。比方说,中国人为什么随地吐痰?因为中国大气污染太严重,中国人痰多,甚至到了外国,气管什么的也不能完全恢复正常。

这也是事实。不过”太脏“中包含的成分,大部分恐怕还是心理问题。如果想从客观角度考虑,那就得统计一下:在同一个环境中的中国人,因为太脏而得病或影响健康的情况,是不是比外国人更大。

对此,我唯一知道的例子就是:中国女人没有剃阴毛的习惯,所以得某些妇科疾病的几率增加。关于男人的,我一个也没见过。

冇二

@bocaidingding欢迎follow

34楼 大 中 小 发表于 2009-12-8 16:05 只看该作者

觉得挺不错

DarkStar

自由主义真正关心的只是底线问题,而其它主义者关心的大多是蓝图问题,中国大陆的自由主义者除外。

35楼 大 中 小 发表于 2009-12-8 16:34 只看该作者

引用:

原帖由 刀哥 于 2009-12-8 05:53 发表

看来你是眼瞎了。你见过多少?平均到一个省有多少个?你不会不知道调查要有平均样本才具有一定的代表性的吧!我说多少遍你才能记得!可比性!你拿留学生跟普通学生比不可笑么?经济条件是一个水平的么?注重仪表是生活习惯,不也得有相应的经济水平么?不知道你从哪来的一股子优越感,一股野狐子的臊腥味,都一座山的狐狸,你跟大哥整什么聊斋!

激动什么 被外国妞甩过? 瞅你也不像有那个艳福

我都已经明确说了我见到的是北京的学生和留学生 老实说 来中国的留学生家里还真不一定能有几个钱

“优越感”三个字其实暴露了你的激动的来源————过度敏感的民族自尊心 典型的爱国小粪青心态

别说卫生 光说行人和自行车守法中国人就差好大一截 嗯 此结论仅在北京成立 估计你没见过十字路口挥舞红旗的交通协管员老大爷

光明的格里高利

八卦爱好者

36楼 大 中 小 发表于 2009-12-8 16:37 只看该作者

实战,才有发言权