唐龙与藏獒
本主题由 张书记 于 2009-11-28 23:20 移动 eat.eat
真摇滚，真愤青，真大气魄
1楼 大 中 小 发表于 2009-11-28 23:18 只看该作者
唐龙与藏獒
唐龙与藏獒（转）
2009年十一月28日10点11分 分类: 转帖 由 immusoul No Comments »
前段时间国产儿童文艺片《李小龙传奇》热播，那会儿不管我走到哪个宿舍，都听到有人在讨论李小龙怎么强怎么吊。后来我不胜其扰，告诉他们电视里是胡编乱造的，现实中的李小龙根本没有任何实战成就，结果有两个人突然出现认知失谐的症状，一口咬定李小龙是全美空手道冠军。我这几个同学平时都是深受地摊小说毒害的，每天一上网就是铁血强国混球网，上了就算了，还拿里面的科幻故事当真，今天说福建歼10打下F22，明天又说中国缴获F117残骸。每次我拿出证据把他们骂得狗头喷血，叫他们自己长点大脑，结果几个人左耳进右耳出，改天又说肯德基的鸡长了八个翅膀四条腿，苦口婆心的劝我少吃点，我……
后来几个人上网一查，发现李小龙确实不是什么全美空手道比赛冠军，只不过是去当表演嘉宾的，就跟NBA中场休息时穿着玩具熊服装表演前空翻扣篮那种性质差不多，确切的说，李小龙压根没参加过任何正式比赛，也没有跟任何公认的高手交过手。这下我几个同学急了，但是一下又想不出李小龙的其它光辉事迹，尽管如此，他们绝对不会在气势输给我：李小龙这么强的人怎么可能没有实战成就，你不知道罢了！这个逻辑好象有点颠倒了，你丫连人家一项实战成就都讲不出来，居然就敢说李小龙很强了，底气都他妈从哪儿来的？
李小龙实战成就没有，实战记录倒是有一些。一次是美国的华人武师黄泽民上门踢馆，李小龙的老婆带枪在后压阵，两人鏖战十分钟之久，李小龙打伤了黄泽民的脸，黄泽民抓伤了李小龙的背，两人都声称自己获胜了；还有一回被五十岁的香港武打演员石坚一拳打得头破血流。李小龙真和人发生争执时都是直接操小刀的，一言不和就拔刀相向，对象还是罗维、黄握中这样根本不会功夫的人，最后一三十多岁的大好青年不仅在厕所里晕倒，还死在了情妇的床上，这就是传说中的一代宗师。至于说他打败阿里什么的，凭常识就知道不可能。就李小龙那个60公斤的身板，阿里一拳还不把他直接打出太阳系了？
其实不光是李小龙武功不行了，中国无论传统武术还是散打，在实战层面都是提不上筷子的，在现代搏击上中国也没什么地位，连派选手出国打K1都不敢，这个了解的人都有数，就不多说了。中国武术不行，但是中国那些武术迷却是天下无敌的，武术迷还分好几类，有些人同时归属数个门派。其中一种属于典型的精神分裂，在他们所幻想出来的那个中国里有很多深山老林，山顶上有个破庙，庙里有个老和尚，这个老和尚才是真正的武林高手。我问他，你去过什么狗屁深山老林，见过那个什么狗屁高手吗？他回答我没见过，但是肯定有，电视上都采访过呢！我……你丫看的不会是CCTV的《走近科学》吧？哲学派则喜欢说什么武术是强身健体，锻炼情操的，不屑于和人争斗，问题是这类人又非说中国武术是最厉害的，跟他们的哲学完全不符。还有一类无限制流说国外的比赛规则太多了，中国武术是实战用的，这些规则限制了中国武术的发挥。可是MMA比赛几乎没有规则，中国的高手们又为啥不去？于是武术迷又说了，谁说MMA没有规则！MMA不给插眼踢裆……这下我总算明白了，原来中国功夫流传了几千年，其实只有插眼和踢裆这两招才是精髓啊，太黄太暴力了……说到最后，武术迷怒了：你有种就留下电话，老子让你知道中国武术的厉害！咦，你不是强身健体，不屑争斗的吗，怎么又要打我，难道中国武术就是和强者比哲学，和弱者比拳头？其实他打赢我也不能证明中国武术很厉害，去打UFC吧，我真担心他有没有命活着回来。
中国有很多人都属于讲话根本就不靠谱的，一点根据也没有。古代那会儿没有网络，科学水平也不发达，你说在遥远的什么地方有个武林高手会使什么影分身术还能骗骗人，现在还有人整天一张口就是民间高手、深山老林、少林高僧之类的东西，要我说就是逻辑能力差，科学素养差，智力水平低。这些人还时不时的展示几张少林寺僧人喉咙顶金枪、JB挂巨石的照片出来，想证明中国武术有多厉害，都21世纪了还有人把这种江湖卖艺人搞的胸口碎大石之类的把戏当成瑰宝不得不说是一个民族的悲哀，何况少林功夫都刀枪不入了，什么蒙古人、女真人、日本人都是怎么欺负中国的啊？除了武术以外，还有中医理论、气功之类的，也是同样的德行。这些东西都有个共同点，就是充满玄学式的神秘主义气质，你一句“科学无法解释”就把所有说不通的东西全说通了。其实道理都是一样的，四气五味、阴阳五行之类的东西，无非就是要让你无法查证，这样才好糊弄人。现在互联网上流传的那些骗人的帖子也有同样的特点，比如你一讲武术，除了讲深山老林的，很多人还会告诉你什么中国士兵在世界特种兵大赛上秒杀别国士兵，你一查，哪有什么特种兵大赛啊，于是对方又告诉你，这种比赛当然不可能公开啦，是我听我部队里一个朋友说的！你一听呆了，拿他没办法。还有那个中国缴获F117的帖子，作者是这么说：某次应海军某军官邀请参加宴会，那个军官喝醉后告诉我的！你又呆了，还是拿他没办法。有些则喜欢胡吹一堆牛B，说中国发明了什么武器可以轻易摧毁F22，然后这么说：点到为止，再说就要泄露国家机密啦！妈的全世界的机密都让你一个人知道了。
那些龙迷就属于这类地摊小说看太多的，现在又出了个《李小龙传奇》，那更是不得了。现实中李小龙从来没跟罗礼士交过手，电视里两人却在全美空手道比赛上争夺冠军，李小龙一脚把罗礼士踢到浮空，在落地前连打十几拳，最后一个招牌式side
kick把对手踢出十米远，还莫名其妙的吼了一句“我是中国人”，把编剧作为一个中国人的自卑之情完全流露了出来，却把龙迷们激动得不行。搞笑的是，所谓的龙迷往往对李小龙的真实生平一无所知，但人家就是觉得李小龙强。你要跟他们说李小龙不行，他们马上就暴跳如雷，但真要他们讲个所以然来又很为难他们。论点是有的：李小龙宇宙最强；论据要么没有，要么就是地摊小说里的内容；论证则是这样：连日本人都崇拜李小龙，你凭什么说他不强！当然更多是像疯狗一样咬人的。其实这种现象在中国非常普遍，最典型的是毛粉，据我观察，他们对那个时代的了解几乎全部来自历史教科书，你一问他大跃进怎么回事，前因经过结果一个也不知道，什么都不懂，但他大道理讲起来一套一套的，什么都敢说。老毛还是个争议人物，周恩来在中国就彻底的是个神了。我问那些周粉到底崇拜周恩来什么，他们说“周恩来清廉”。我就奇怪了，理论上来说，清廉不是对官员最基本的要求吗？这是什么猪狗心态啊？何况他到底清不清廉我还有保留意见呢，周的那点煽人事迹还不都是日人民报之类的喉舌宣传的，日人民报跟地摊小说有什么区别？就在这时，周粉又拿出一个帖子给我看：《周恩来！一个让联合国降半旗的人》……
根据我在中国生活的经验，造神运动的成果从来都是豆腐渣工程。官方版的黄继光堵枪眼、飞夺泸定桥这些严重违反科学法则和人类常识的故事被一一戳穿之后，民间还要造出更多的神话来。说到关于武术的地摊小说，我见过最典型的当数《全面揭密美国黑市拳，排名第一的竟是中国人》。故事背景在纽约的黑市拳场，为什么是黑市拳而不是K1或UFC呢，就是要让你无法查证吗！K1每场比赛的结果都能查到的，那还怎么编吗。接着花大量的篇幅介绍黑市拳，讲了很多关于奖金、警方的打击之类的话题，介绍了黑市拳的技术特点，还采访了一些子虚乌有的拳手。讲这么多和中心思想无关的内容，目的只有一个——让你相信这篇文章是真的。OK，主线层层推进，下一段的主题是黑市拳手远比正规拳手厉害，你一听“黑市”两个字，觉得恩好象应该是这么回事。这样作者终于可以推出这篇地摊小说最大的谎言了：黑市拳最厉害的是中国人，名叫唐龙！黑市拳的水平比K1高，最厉害的又是中国人，这不就证明中国武术最牛B了吗？当然作者没有得意忘形，接着他还得继续修缮这个谎言，首先告诉大家唐龙在最后一场比赛输了，为什么呢，因为他虽然是最强的，但还是有个小弱点被对手抓住了——这样人物才显得真实。最后再来个黑市拳拳手排行榜，别的国家也得分点名额，不然就显得太假了，至此，一篇毒害了无数人的地摊小说诞生了。现在你在网上一谈到武术，除了李小龙、规则、民间宗师、特种兵、一招杀敌、少林高僧这些关键词以外，几乎还必然会温习一遍中国黑市拳王唐龙的传说。
所以我就说有些人逻辑能力差科学素养差智力水平低，这种屁话他也信。现在都他妈2008年了我管你丫的黑市拳白市拳世界最强的男人会连个youtube视频都没有吗？特别是里面还说中国人能一脚踢倒27英寸的铁柱，我靠27英寸是几厘米啊？都谭望嵩啊？
前几年我看到一个帖是一个养狗人谈自己养的近十条斗犬，其中提到藏獒在斗犬中其实是排不上号的，这下搅了马蜂窝，马上无数块砖头招呼了上来。其实我本人对斗犬并不了解，藏獒的实力究竟如何我也不敢说，就是看回帖特别搞笑，那些骂楼主的不仅没一个人亲眼见过藏獒，甚至连藏獒长得啥样都不知道，但说起话来个个暴躁无比而且理直气壮，我就不明白他们到底在生气些什么，难道一条狗也能代表中国的对外形象了？这是什么世道啊，人可以变成神，连狗也可以变成神了。而他们反驳的说辞大多是这样：你看到的那些藏獒根本不是纯种的，真正纯种的藏獒只有西藏才有（深山老林之西藏版）；藏獒适合在高原作战，你有种叫其它狗上西藏跟藏獒打（规则限制之高原版）；我曾听一个住在西藏的人说过，他们那里一只藏獒咬死了七只狼（27英寸铁柱之动物世界版）。这么多獒迷群起攻之居然都讲不出一句人话来，直接戳穿了藏獒神话的真相。
倒是那个养狗人说，藏獒对自己忠心得有点过了头，他跟家人吵架时藏獒居然想冲上去咬他的家人，导致他们一家人都不敢对他大声说话，而且藏獒根本没法和别的狗和平相处，只要看到四条腿的，不管对方比自己大多少，都想冲上去咬一咬，主动挑衅的结果却又往往是铩羽而归。这几句描述一下让我想到了中国的某个特殊物种，而且你仔细一想，这条狗为啥会这样，不都是因为智商低吗？难怪他娘的快要绝种了……
（作者Anonymous）
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
shell.x
2楼 大 中 小 发表于 2009-11-28 23:21 只看该作者
科普比啥都重要
snip3r
3楼 大 中 小 发表于 2009-11-28 23:24 只看该作者
伟大的李阿达同学岂是尔等能企及的？
地摊文学万岁！ 中国神话不灭！
阿达~~~~~~
xazei
尾名是泽，土音读贼，实为男宅，网络Loser派掌门，Twitter@xazei
4楼 大 中 小 发表于 2009-11-28 23:27 只看该作者
Anonymous的文章真不错。。。。。
大力锐推鸟。
一向低调
我是爱党的良民
5楼 大 中 小 发表于 2009-11-28 23:32 只看该作者
作者对李小龙有很多错误认识，有点像格斗科普吧的人，文章情绪成分多了些，但《李小龙传奇》确实垃圾！
eat.eat
真摇滚，真愤青，真大气魄
6楼 大 中 小 发表于 2009-11-28 23:34 只看该作者
下面这段是在网上摘抄一位网友的发言：
一次看见石坚的专访，他当时90多岁，他的原话基本是这样的
李小龙一向很嚣张，他总是和石坚说：“坚叔我能踢到你的肩膀，我能踢到你的脑袋，……”。有一次石坚真的受不了了，就说：“那你就试试吧。”
于是两个人开始比武，李小龙踢了好几脚都没踢到石坚，都让他朵开了，几次之后石件掌握了李的节奏，于是在李攻击的一刹那，反击了一拳，结结实实的打到鼻子上了，出血了。把李小龙打的够戗，（但没有KO）。李小龙的锐气一下子没了，他和石坚都不敢轻易进攻，他们都在等待时机，就在这个时候导演过来说开工，他俩也就算了。但是石坚认为他如果再继续下去他赢不了，因为当时他50多岁了，体力不行了。长打下去肯定不行。
但是网上也有的说法是石坚拍戏时，不小心一记重拳将李小龙打的鼻口穿血，是“误伤”，这也让我们多少感受认识到了李小龙的抗击打能力。
eat.eat
真摇滚，真愤青，真大气魄
7楼 大 中 小 发表于 2009-11-28 23:35 只看该作者
964年11月，李小龙其年25岁,在美国开武馆,由于与三藩市其他的武师发生口角,一位名叫黄的武师决定去找李小龙较量。黄也是李小龙在美国开武馆以来唯一的一个上门馆的。
黄***，英文名Wong Jack Man ，是一个在美国开武馆的练中国传统民间武术的武师，他和李小龙激战数分钟（有3分钟、10分钟等说法）。
在这次1对1的比武中，李小龙背部曾被黄抓伤。这次比武后李小龙痛感力量不足、杀伤力软弱，后来，李小龙给他的徒弟李洪生写信，说到，要对咏春进行改良，提高力量和爆发力。但后几次通信的时候，李小龙说道，已经改无可改，只得放弃。
以下是一位第三方的关于比武的描述：
蔡李佛派黄***答应去和李小龙比武。大概五六个人去李小龙武馆，比完武后整个三藩市都轰动了。
堂哥当时不在场，听人说李小龙被黄***打伤，他很紧张，立刻打电话给李小龙，李小龙说不是这样的，你来我家我告诉你。
堂哥去到李小龙家，李小龙说起比武经过：黄几人来到武馆，要求和他比武，他来者不拒，施礼完毕，他马上抢攻，想一举击倒黄，不料黄像猴子一样灵敏满场跑，他追了十多分钟还是打不到黄***，反被黄爪伤背部。。。
李小龙对我堂哥说，当时自己太心急，如果重新来过，他不会一开始就急攻，而是放慢速度（堂哥边说边比划，我还是不懂）。。。让黄***来攻他，寻找机会将黄击败。
李小龙老婆后来对我堂哥说，当时气氛很紧张，她连枪都带在身上了。
我不会武功，堂哥说的有些我明白，有的不明白，黄可能怕了李小龙的劲力才满场游走，又或是蔡李佛拳本是这样，李小龙比武是吃了点小亏，但黄***应该也讨不了什么便宜，不然李小龙不会对堂哥说那样的话：“敢来我武馆闹事，打死你也是白打。”
wistreer
推特：@wistreer
8楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 00:16 只看该作者
御剑飞行千里之外取人首级的剑仙级人物才是我心目中浩气长存的武术家。
冻结的黎明
9楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 00:48 只看该作者
黑市拳那篇不知哪位猛男编出来的，不得不说，小说写的还真不错，里面的“唐龙”陈进生是出自何楚的《猛虎传说》，另外一些角色名出处待考
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
10楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 08:04 只看该作者
sign… …这可咋整
shell.x
11楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 10:11 只看该作者
华人中格斗水平前五排名（看了后为现在的武林悲哀！！！！！！！！
1.释永信，外表看起来不过是普通僧人，88年打死尼玛刚仁，统一中原武林，开创武林承平20年。首创武术选秀，培养实战精英，为国有功。
2.卡萨诺夫。当今黑市拳的地狱恶魔，绝对的人间凶器。在他面前，唐龙，安东尼马库斯，董磊等人的战绩成为废纸。只有释永信可能击败他。
3.尼玛刚仁，獒拳之绝响。一招制服猜差，被李小龙打掉左手，但打得李小龙只剩半年的命。
4.董磊，70年代末期黑市拳十三圣之一，绰号鬼脸，实为逃亡出去的特种兵，年轻时曾负于李小龙，但是巅峰状态下绝对胜过他，与尼玛刚仁不分伯仲。
5.李小龙，地球人都知道。不屑于擂台运动，只求与真正强者交锋，打败泰拳王猜差、内家拳第一人蒋春丽、罗礼士的师兄肯曼斯特、苏联大力士桑格列夫、印度魔僧达尔锡、日本黑市空手道第一人小林博（“隆”）、日本相扑本田雄、巴西狂人桑托斯布兰卡、美国军警格斗王者大卫盖尔、西班牙超人忍者维加、真正的泰拳圣者撒加特还有苏联改造人拜森。
shell.x
12楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 10:12 只看该作者
截钱老仙李小龙出招表：
必杀技：
大仙波 ↓↘→＋A/B/C（可蓄力，蓄到三段无视防御）
垫背大法 ←↓←+A/B/C（无视防御）
一秒出7拳 →↓↘＋X/Y/Z（速度超过光速，破过黄则民的电网神拳）
李三脚 →↓↘+A/B/C（强力升龙技能，打败过RUGAL的种族灭绝切割）
光速闪 →↓↘＋任意两键（摄像头都拍不到的闪避，曾将OROCHI耍得团团转）
暴走 ←→←→←→←→+AB（消耗现有生命值的一半进入暴走状态，见人就拉来垫背）
超必杀技：
蓝色成为仙的计划 ↓←↓←+ABC（打败igniz后将其超杀改良后得来
暗黑天国终结 ↓↘→↓↘→+XC（一击必杀）
大仙瞬狱杀 X+X+→+Y+A （一击必杀且无视防御）
MAX超必杀技：
成仙 ↓↓↓+AB（成为真正的李大仙，脸皮极厚，无视任何攻击伤害，指令投掷可）
截钱压杀 ↓←↓←（堵到角落掏裆挖眼，并用双截棍强行换取中招者身上所有值钱物品）
终级隐藏超杀：
召唤仙迷 ↓↘→↓↘→+ABCXYC（此招一出，对手立刻成为垫背）
极电害害
13楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 10:22 只看该作者
K1是K1，功夫片是功夫片，硬要把不同领域的事情扯到一块，怎么不去证明上帝不存在，然后给全球十几亿基督徒去科普科普？那根本不是什么格斗科学，是意识形态领域的东西，要知道神化、本体置换主角是观众消费暴力文化的主要形式，只有无聊的中国格斗迷硬是拿唯物辩证法往功夫片上套，真是白痴透了！
至于中国武术，在现代格斗体系未成形之前，的确是最完善的古典技击系统，这点毋庸置疑。而今日你让武术家来打现代搏击擂台，就是让他们抛弃自己的系统和主体性，武术是民族主义的天然载体，这种倒置体用的事情他们可不会冒险去做，他们的诉求是让外国弟子三跪九叩呈拜师帖上来，然后把整套武术系统操作与西方人身上，这才是他们眼中的胜利，并且他们中很多人做到了。他们以此获得名誉和财富，完全不用去打擂台赛，这是他们的商业模式。现代格斗比赛和他们是完全独立的两个体系，互不影响，互不从属，非要让两者手下见真章就相当于要求看上帝与太上老君斗法一样，只能是人家自己权衡利弊自己愿意，人家又不带你三个表。而且只要稍微对武术理论有所了解的人都应该承认，就算现在的武术家再弱，弱的和老年操一样，武术本身的技术与理论价值也是不容抹杀的。
别一天说中国武师不参加K1、ufc，你听过有职业的外国格斗家跑到中国和人单挑吗？人不过来，我干嘛贱不兮兮非要过去？咱吃着碗饭又不求你K1排名，机票能不能报还是问题呢。今日非全球化力量多的是，想当然的解构后嘲讽是脑残的表现。
极电害害
14楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 10:35 只看该作者
我中华武术，进可拍功夫片赚票房，退可移民国外开馆收徒，还能参加奥运会开幕式，解决了多少就业？成了多少地方的经济支柱，你还要武术怎么样？现在是资本主义现代社会，但求效率最优、利益最大，菲多挣的钱能有释永信多？
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
15楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 11:06 只看该作者
武术是因何产生的？ 按照常识，武术的基本功用是什么？
如果可以由自己操纵现实，多数中国小伙子，是希望武术真的成为打遍天下无敌手的技巧和训练体系，还是希望武术继续只能靠表演和强调“蕴含着的深厚文化”赚钱？
现实中有没有很多人吹嘘武术天下无敌？
————回答了这些问题，你就知道主帖到底是无的放矢、打错了靶子，还是正中红心！
“历史上武术是最优的”————这个命题能通过什么方式证实？你曾搜集了哪些一手或二手资料然后得出这个结论？
武术能挣钱，这是真的。武术不但能挣钱，还能泡小妞呢。可是就算武术能挣钱能泡小妞，那为啥人家说“武术不能打”就是脑残？
假如某A说霍金比刘翔跑得快，某B反驳说“霍金坐轮椅，A却说他跑得快，真是可笑”，此时冒出第三个人说“霍金是著名大物理学家，B却想当然地解构然后嘲讽。B是脑残”——请问，此时ABC中究竟哪些才是脑残？
冻结的黎明
16楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 11:43 只看该作者
回复 11楼 shell.x 的话题
哦，求这个游戏
极电害害
17楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 11:53 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2009-11-29 11:06 发表
武术是因何产生的？ 按照常识，武术的基本功用是什么？
如果可以由自己操纵现实，多数中国小伙子，是希望武术真的成为打遍天下无敌手的技巧和训练体系，还是希望武术继续只能靠表演和强调“蕴含着的深厚文化”赚钱？
…
我没有说“最优”，只是说系统最完善，论据是流传至今的武术典籍的论述内容以及其当今武术家所表现出来的丰富的技巧和理论，世界大多数格斗术我都小有研究，在现代体育形成之前，武术的练习方法与思路都是最多最广的。要说武术的基本功用，就是通过掌握技术打过其他人，而武术明显做到了，经过武术练习可以轻易打败多名普通人，但这种练习不一定能在擂台淘汰制中取得优势，这就是传统武术与现代搏击的制度性差别。
武术在历史上从来不是为了争天下第一的，而只是一种暴力技术，武林盟主什么的都是武侠小说虚构的，我们最多出过有名有战绩的拳师，而从未召开过天下第一武道会，这是客观事实。只有现代运动是要比个世界第一的，而我们在奥运会上已经拿了够多金牌的了，武术是不是最强是没有必要论证的。
武术没有必要承载太多“中国小伙子打遍天下无敌手”的YY，只是一项运动或者一种文化产业而已，武师不去打K1不必受人责难。民族主义与愚蠢如影随形，而武术家大多是聪明人，他们有的就是靠这项技术得到了移民海外远离天朝的机会，这是武术对他们更重要一些的意义。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
18楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 12:17 只看该作者
要说技巧和理论最丰富 我绝对信
shell.x
19楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 14:40 只看该作者
回复 17楼 极电害害 的话题
世界大多数格斗术我都小有研究
-————————————
大侠来了。
shell.x
20楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 14:41 只看该作者
引用:
原帖由 冻结的黎明 于 2009-11-29 11:43 发表
哦，求这个游戏
假的吧
shell.x
21楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 15:00 只看该作者
回复 13楼 极电害害 的话题
别一天说中国武师不参加K1、ufc，你听过有职业的外国格斗家跑到中国和人单挑吗？人不过来，我干嘛贱不兮兮非要过去？咱吃着碗饭又不求你K1排名，机票能不能报还是问题呢。
-———————————————————-
中国官方和民间都有派人参加k-1，结果很辱华。
Tim
Sylvia打fedor那场报酬80万美金，比武林风一年的预算还多。UFC各国人才云集，明星打一场几百万人民币，又没说不对中国人开放，中华武师有能力干嘛不去美国？
如果中国人不嘴臭，不YY中华武术天下第一，会有人写这个主贴么？
numberscis
收二手或库存的老钢笔、蘸水笔。免费维修钢笔，免费调校、打磨笔尖。尊重世界上所有以匠人性格工作和治学的民族，毋论是日耳曼还是和族。
22楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 16:24 只看该作者
最后一个招牌式side kick把对手踢出十米远，还莫名其妙的吼了一句“我是中国人”，把编剧作为一个中国人的自卑之情完全流露了出来，却把龙迷们激动得不行。
另…..16楼图居然还有让·雷诺…….
冷眼看剑
骚人默客
23楼 大 中 小 发表于 2009-11-29 16:35 只看该作者
文章不错，留名
yylbb78
凌晨4点起床
24楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 17:17 只看该作者
李小龙的确是没有什么实战经验。
但作者喷的未免太过。
懂格斗和运动的人，只要看李小老一身的低脂的肌肉，就知道其人经过长期的魔鬼式的力量和速度训练。
这样的人，和擂台经验丰富的专业搏击运动员可能不能对抗，但在业余练习中绝对出类拔萃。
话说李小龙是作为一个演员名扬四海。他的意义在于精神。在于弱者的拯救。
在今天美国的UFC，日本的K1，大量搏击明星崇拜李小龙。在很多国外知名搏击俱乐部甚至私人训练馆里李小龙招贴是最常见的挂画。这些人当然深知李小龙真实实力，有条件在擂台上，这些几乎搏击明星都可以轻易击倒李小龙。他们记的是符号。
话说中国人早年在海外的形象就是一个弱和欠操的模样，不得不说是李小龙让很多人对中国人变得尊重起来。
李小龙再不堪，也是个在演艺事业上绝对成功的人。他的实战如何，早就不重要。他是一种作为搏击运动员和搏击爱好者必备的精神。
话说泰森还绣了蜡肉的头像在身上，腊肉可以在擂台上击倒泰森吗？
[ 本帖最后由 yylbb78 于 2009-11-30 17:35 编辑 ]
yylbb78
凌晨4点起床
25楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 17:33 只看该作者
中国散打高手郑玉蒿参加过修博（类似K1,略低于K1影响力）。当时一路过关斩将，加上郑玉蒿的长相颇英俊，一时间成为日本人眼中的大明星。也成为当年热门修博冠军人选。
冠军战对手，日本惊动了请来了后来是两届K1冠军安迪.苏瓦代表日本出战。这一战的大家都可以找视频来看。判郑玉蒿胜是完全可以的，但判安迪.苏瓦胜则明显有很多疑问。
早期中国的搏击运动员出去明显会受到黑判的影响，K1本来就是个著名的民族阵营地。中国的王强打垮日本的老将（该人也是日本的大明星，一路无还手之力），又判王强犯规输。
中国散打其实是有人的，不是中国足球那样的软蛋，奈何天朝武协不敢让运动人出去冒风险。神话体系得安全的笼罩在国内。所以找弱弱的老外来，搞武林风这样无耻的比赛，造王洪详这种草根明星。
如此状态，也是政治使然。
[ 本帖最后由 yylbb78 于 2009-11-30 17:37 编辑 ]
shell.x
26楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 17:59 只看该作者
回复 25楼 yylbb78 的话题
懂格斗和运动的人，只要看李小老一身的低脂的肌肉，就知道其人经过长期的魔鬼式的力量和速度训练。
-——————————————————————————————————
低脂身材正好证明他是演员，训练以健身造型为主，而系统的格斗训练不一定能造就低脂身材，不信的话你看看mark hunt的大肚子。
他是一种作为搏击运动员和搏击爱好着必备的精神。
-—————————————————
李先生身上散发的是将自己包装成功夫图腾、大赚一笔的演艺界精神。
格斗家们可配不上这种精神，人家靠战绩吃饭，一场比赛下来血流满面，受了伤得休养半年，这种牛马命怎可跟bruce lee这般精明的生意人相提并论？
大肚子猫
敏感地带，我的地盘听我的
27楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 18:50 只看该作者
楼上苛刻了，随便逮个人出来也不完美
shell.x
28楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 20:01 只看该作者
回复 26楼 yylbb78 的话题
中国散打高手郑玉蒿参加过修博（类似K1,略低于K1影响力）。
-—————————–
shootboxing（SB）的影响力和梯队水平比K-1低一大截，其中仅有andy等少数人成为K-1名人。
当时一路过关斩将，加上郑玉蒿的长相颇英俊，一时间成为日本人眼中的大明星。
-——————————————————
日本是格斗业大国，那时Pride方兴未艾，而SB这种次级赛事转播收视率较低，即便红了一时，也是少数日本人眼里的明星吧。再者，S-cup
WT每届仅8人参加，总共也就几轮赛事，关注度可想而知。
日本惊动了请来了后来是两届K1冠军安迪.苏瓦代表日本出战。
-—————————–
这就纯属精武门剧情了。若郑参加sb决赛都要惊动日本找人抵抗，那fedor蝉联pride冠军岂不是天皇的耻辱？当时的andy，只有19岁，在日本并未出名，在一个二流比赛的决赛中击败郑也未引起多大关注，真正成名也是04年以后的事情。记住，andy从未代表过日本出战，YY情节而已。
K1本来就是个著名的民族阵营地。中国的王强打垮日本的老将（该人也是日本的大明星，一路无还手之力），又判王强犯规输。
-———————————————–
k-1 GP从来都是荷兰人的天下，16届的冠军13届都是荷兰人；k-1
max的冠军，日本也只染指过两回。这种格局，还算说是日本民族阵营地？K-1是世界最大的站立技比赛组织，若黑哨早就引起各国选手的不满了，为何要针对末流的中国选手？
王强对武藏，哪有打得对方“一路无还手之力”？网上视频多得很，你搞清来龙去脉再说。武藏连续两场被踢裆，王强是踢他裆的第二人，所以王被判犯规出局，但因武藏无法继续比赛，改判王强进入分站赛决赛。结果王强被一日本国内二流选手KO。这是迄今为止，中国格斗的最高成绩。
中国散打其实是有人的，不是中国足球那样的软蛋，奈何天朝武协不敢让运动人出去冒风险
-————————————
王强的k-1分站赛亚军能比得上中国足球队04年亚洲杯亚军么？
天朝武协不是政府组织，中国民间俱乐部有派过人出战，结果都是输。
eat.eat
真摇滚，真愤青，真大气魄
29楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 20:24 只看该作者
引用:
原帖由 shell.x 于 2009-11-30 17:59 发表
懂格斗和运动的人，只要看李小老一身的低脂的肌肉，就知道其人经过长期的魔鬼式的力量和速度训练。
-——————————————————————————————————
低脂身材正好证明他是演员，训练以健身造型为主，而系统的格斗训练不一定能造就低脂身材，不信的话你看看mark hunt的大肚子。
他是一种作为搏击运动员和搏击爱好着必备的精神。
-—————————————————
李先生身上散发的是将自己包装成功夫图腾、大赚一笔的演艺界精神。
格斗家们可配不上这种精神，人家靠战绩吃饭，一场比赛下来血流满面，受了伤得休养半年，这种牛马命怎可跟bruce lee这般精明的生意人相提并论？
低脂身材不一定正好证明他是演员，播求脂肪也挺少的。系统的格斗训练也不一定就造就大肚子，洪金宝肚子还挺大呢。
大赚一笔也不丢人，去打K1的不大给一笔谁去打啊？格斗家们的精神牛逼，能免费上台给观众奉献比赛？
别抬杠，没什么意思。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
30楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 20:46 只看该作者
回复 30楼 eat.eat 的话题
你到底是哪边的… …
shell.x
31楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 21:12 只看该作者
回复 30楼 eat.eat 的话题
逻辑混乱。
mark hunt、fedor等的例子是否已证明了低体脂与魔鬼体能训练无必然关系？反而健身房低体脂的遍地都是，他们的业余格斗水平出类拔萃否？
李小龙一生假打，靠博人YY大赚一笔，与搏击精神有啥关联？
eat.eat
真摇滚，真愤青，真大气魄
32楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 21:18 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2009-11-30 20:46 发表
你到底是哪边的… …
我是李小龙迷
空心菜
周一当5毛、周二拥美帝、周三当新左派、周四开始复古老右派、周五圈圈功，周六新儒教，周日被羊叫兽电击
33楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 21:33 只看该作者
阿达，大大大大阿达，你已经死了
eat.eat
真摇滚，真愤青，真大气魄
34楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 21:38 只看该作者
引用:
原帖由 shell.x 于 2009-11-30 21:12 发表
逻辑混乱。
mark hunt、fedor等的例子是否已证明了低体脂与魔鬼体能训练无必然关系？反而健身房低体脂的遍地都是，他们的业余格斗水平出类拔萃否？
李小龙一生假打，靠博人YY大赚一笔，与搏击精神有啥关联？
你抬杠在先，李小龙脂肪少就说明他是个演员？
其实李小龙就是个演员，翻翻wiki，李小龙首先就是一个Hong Kong actor，然后才是martial
artist，你非拿一个演员和K-1的冠军比个球啊，无聊不无聊?天下第一是傻逼们意淫出来的，看傻逼们不爽就去骂他们。
shell.x
35楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 21:46 只看该作者
引用:
原帖由 eat.eat 于 2009-11-30 21:38 发表
你抬杠在先，李小龙脂肪少就说明他是个演员？
其实李小龙就是个演员，翻翻wiki，李小龙首先就是一个Hong Kong actor，然后才是martial
artist，你非拿一个演员和K-1的冠军比个球啊，无聊不无聊?天下第一是傻逼们 …
我不会说自己是天下第一，但我绝不承认自己是天下第二。
这种武林豪言不是出自于李大师之口么？
你当你偶像是傻逼啊？
eat.eat
真摇滚，真愤青，真大气魄
36楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 21:56 只看该作者
引用:
原帖由 shell.x 于 2009-11-30 21:46 发表
我不会说自己是天下第一，但我绝不承认自己是天下第二。
这种武林豪言不是出自于李大师之口么？
你当你偶像是傻逼啊？
这话是不是真是他说的都未必，即使真说了，那摆明了是说第一第二他都不是>_<
无名指
37楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 22:10 只看该作者
我觉得李小龙应该功夫还是不错的，李连杰、成龙都拍了多少部戏才能够名扬天下，可是李才拍了4部，而且李与成的成就和声名都不能与李小龙同日而语。
你们谁有能耐能拍4部片而不朽？
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
38楼 大 中 小 发表于 2009-11-30 22:13 只看该作者
引用:
原帖由 无名指 于 2009-11-30 22:10 发表
我觉得李小龙应该功夫还是不错的，李连杰、成龙都拍了多少部戏才能够名扬天下，可是李才拍了4部，而且李与成的成就和声名都不能与李小龙同日而语。
你们谁有能耐能拍4部片而不朽？
… …拍片少而能不朽，跟功夫好不好有啥关系？
低俗之风筝
群众众长兼宇宙宙长
39楼 大 中 小 发表于 2009-12-1 00:06 只看该作者
引用:
原帖由 shell.x 于 2009-11-30 21:12 发表
逻辑混乱。
mark hunt、fedor等的例子是否已证明了低体脂与魔鬼体能训练无必然关系？反而健身房低体脂的遍地都是，他们的业余格斗水平出类拔萃否？
李小龙一生假打，靠博人YY大赚一笔，与搏击精神有啥关联？
搏击精神？你穿越了…拍电影不假打？真打？你脑残呀？博人YY？2012不是YY？美摔不是YY？蝙蝠侠不是YY？
你咋不批判演蜘蛛侠那位男星使用电脑特技，不会喷蜘蛛网呢？
yylbb78
凌晨4点起床
40楼 大 中 小 发表于 2009-12-1 04:21 只看该作者
引用:
原帖由 shell.x 于 2009-11-30 20:01 发表
中国散打高手郑玉蒿参加过修博（类似K1,略低于K1影响力）。
-—————————–
shootboxing（SB）的影响力和梯队水平比K-1低一大截，其中仅有andy等少数人成为K-1名人。
当时一路过关斩将，加上 …
你真是，哎，什么心态蒙蔽了你。
我的发言也只是在强调李小龙是个强大的演员，演员产生强大的吸引力那是他们职业的光荣。没有必要去羞辱他。国内有人YY那有怎么了？至少不是所有人吧，你还真以为自己智珠在握，空叹中国无识小龙了？
在香港，知道李小龙实战能力的人大把，我不觉得他们含着不说就是一种虚伪了。
你这强烈的自卑自省感香港同胞未必能体会。
再说下低脂的问题。李小龙不只是低脂，且肌肉类型属于钢条形，这种身体不是单靠天赋可以得到的，也不是靠健美训练的那种方式可以得到。必须大量的力量和有氧训练，并且加上柔韧性训练，这就是典型搏击者的训练方法。我正在练习健美，行业里都知道要练出一身象甄子丹那样的块头筋肉，一般人在系统练习下，最多一年业余时间可以了。李小龙的那种体型必须要全天型、职业型的练习。他有个铁桥动作，就是双手扳后面，腰悬空的，那种动作显示出来的腰力和臂力就是很多专业的搏击运动员都做不出。这个并不是YY。所以，不管怎么说，李小龙是一个超级勤奋的人，他在不是专业的武术者情况下达到了某种身体的巅峰，让很多专业的人也惊叹。他在电影事业上的成功，是个正常人都不应该无视吧。讨厌YY李小龙无敌的人，转过头来诋毁甚至辱骂李小龙，我不觉得他比那些喜欢YY的强多少。
话说到andy19岁怎么怎么，19岁对搏击运动员已经是黄金年龄了。柳海龙不就19就开始拿冠军了吗？大量19岁拿搏击冠军、拳击冠军的人、泰森18岁就名动世界了吧。04拿K1,记住他和邓比的时候也就是02年。02年，中国散打才开展几年啊。才职业化几天。而且邓在国内算一流，还不是特别顶尖的那两三个。
你说的王强的比赛，你自己去看，踢不踢D的问题，你自己想，如果是日本人T的，结果肯定不一样。而且武藏一直处下风，你还真视而不见？
再说回来，能怪那些运动员吗，没有一个不想出去打的，中国的黄磊、王强等人的实力早已经超过当年的柳海龙，可武协不放人。
武协管辖外的野人张开印、海外的康李不都打的很好么。
如果出去打的人多点，搏击界多点接受些中国人，黑哨也不会有那么多了，我觉得很快就可以起来。
今天世界的搏击大国是荷兰、美国、俄罗斯这样的国家。fedor已经无敌几年了，不是他真的那么厉害，而是很多国家都没有放开人才，更没有配送机制。
中国的搏击，我甚至只押宝散打这一块，还不需要TG如同搞奥运一样，只要不管制运动员，放开运动员的职业自由，去打个K1冠军问题是不大的。
[ 本帖最后由 yylbb78 于 2009-12-1 04:27 编辑 ]
yylbb78
凌晨4点起床
41楼 大 中 小 发表于 2009-12-1 04:37 只看该作者
中国现在连武术职业联赛都没有。对运动员苛求那么真的有点过分。
李小龙是不是种精神，也不是你说了算，全世界的人都这么说。
我认识的所有学习武术的，不少人都认为实战应该不在李之下，但每一个人都很尊敬他。这是信念问题。
我最看不得的是说健身馆里可以到处看到李小龙那种肌肉的话。纯粹的无知行外人。去找个真正练过几年的大块头去问问。
shell.x
42楼 大 中 小 发表于 2009-12-1 10:07 只看该作者
回复 41楼 yylbb78 的话题
我针对的不是你对李小龙的态度，而是对搏击知识的无知无畏，以及对散打战绩的任意编造。这一点上，你是个彻头彻尾的YYer，只不过你YY的是中国格斗，而不是李小龙。对YYer的谎言，我一向不会仁慈的。
29楼拍了你“日本惊动了请来了后来是两届K1冠军安迪.苏瓦代表日本出战”等梦呓后，你还不折不挠地继续编事实、摆歪理，摘批如下：
话说到andy19岁怎么怎么，19岁对搏击运动员已经是黄金年龄了。柳海龙不就19就开始拿冠军了吗？大量19岁拿搏击冠军、拳击冠军的人
-———————————————
在美国被一个业余拳击手KO的柳海龙拿的是什么冠军？喜欢改年龄、能力早衰的末流中国运动员的数据能拿出来代表世界水平？
19岁若果是搏击运动员的黄金年龄，那Fedor是不是早该退役了，近40岁还在拿冠军、卫冕的布兰科、兰迪岂不是变种人魔？
“大量19岁拿搏击冠军、拳击冠军的人”——-随便乱喷之前你能不能先wiki下，andy sower之所以成名在于他23岁拿到k-1
max冠军，打破了腿王彼得阿兹24岁加冕gp的最年轻记录，近几年两大赛事的四强基本上都在25-35岁，以年轻震惊世界的MAX王者佩特森18岁打k-1，在你所说的“黄金年龄”连分站赛名次都拿不到，之后回欧洲苦练几年才崭露头角。UFC更是30+的天下。
再看拳击界，泰森20岁拿到重量级冠军，是现在该级别的最年轻王者记录；benitez18岁拿到77年次中量级WBA冠军，这是拳击界的吉尼斯记录。其余王者的首次夺冠年龄，多在24-30之间。黄金年龄？再推一点吧。
至此你那个19岁黄金年龄、n多冠军的梦呓是否该收敛下？
shell.x
43楼 大 中 小 发表于 2009-12-1 10:07 只看该作者
接着拍。
shell.x
44楼 大 中 小 发表于 2009-12-1 10:13 只看该作者
04拿K1,记住他和邓比的时候也就是02年
-————————————————-
我提了下04年，你就以为他04年拿k-1，你要是格斗迷怎么连早慧的andy的夺冠年份都记不得？拿k-1是05年夏。19到23，这3年多是多数搏击运动员关键的上升期，每年的进步是显赫的，名家的战绩早已证明了这一点。
你自己想，如果是日本人T的，结果肯定不一样。而且武藏一直处下风，你还真视而不见？
-—————————————————————————————————————–
日本人T外国人裆被判犯规出局的多得很，你看过几场比赛？武藏前一场比赛被韩国人两次命中要害，能坚持到半决赛已经很不容易了。狼打败一只严重负伤的狮子，能证明狼比狮子强？在决赛中王强被日本二流选手KO在地，才看得出水准在k-1不值一提。
shell.x
45楼 大 中 小 发表于 2009-12-1 10:38 只看该作者
今天世界的搏击大国是荷兰、美国、俄罗斯这样的国家。fedor已经无敌几年了，不是他真的那么厉害，而是很多国家都没有放开人才，更没有配送机制。
-——————————————————————————————————————
俄国算不上什么搏击大国，不过出了个异数而已，整体成绩不如日本。还说k-1是日本“民族集中营”，其实日本人在规则更开放的UFC的战绩不比本土举办的k-1差，樱庭和志、山本健一等人拿过所在级别的冠军。要排前三，巴西至少能进前二。
你的第二句话就更荒唐了，首先，精英云集的UFC，已经有七大洲30多个国家（包括喀麦隆、古巴）的选手在混，这些人都是在全球各区域打比赛出来的。UFC就如此，何况其他大大小小的mma组织？这还不算全球化么？
其次，这个几个组织的水准已经接受拳击、摔跤等传统搏击比赛的间接考验。前拳王伯纳德、日本柔道天才小川直也都打过k-1或MMA比赛，而且都有过惨败，兰迪以前也拿过跨界摔跤的冠军。这证明现代搏击运动的水平是非常高的。
配送机制。。。。。。。。是中国特色的词语。ufc、前pride、k-1不存在任何配送机制，和在美日其他行业打工一样，雇主要了你，政府批了，你就可以去打工，美国政府就给你签证，而不必需要本国政府给啥推荐信。这才造就了各种国籍的斗士齐聚一堂的盛况。
除了少数独裁国家的“武协机制”，你觉得这中间有什么阻碍呢？
shell.x
46楼 大 中 小 发表于 2009-12-1 10:49 只看该作者
武协管辖外的野人张开印、海外的康李不都打的很好么。
-———————————————————————
张开印那叫什么成绩？
康李是在美国长大的越南人，干中国武协何事？你不会把他当成中国留学生了吧，长得像中国人也被拉来垫背，我晕。。。。。。。
只要不管制运动员，放开运动员的职业自由，去打个K1冠军问题是不大的
-—————————————————————————
YY不用上税哈。
当王强站在2.08米的semmy的面前，我怀疑他会不会吓得尿裤子。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
47楼 大 中 小 发表于 2009-12-1 11:50 只看该作者
引用:
原帖由 yylbb78 于 2009-12-1 04:21 发表
你说的王强的比赛，你自己去看，踢不踢D的问题，你自己想，如果是日本人T的，结果肯定不一样。而且武藏一直处下风，你还真视而不见？
不好意思 昨晚专门找了王强被KO的视频看 开始很虎，问题是打了半天那个日本秃子没事儿 然后…然后…然后王强自己虎不起来了…
然后日本秃子几拳王强就懵了
然后短时间内两次被干倒在地————我不是搏击迷，但也看过几场比赛，感觉这个王强是体力、耐力很差，抗击打能力很差：打人家半天人家没事儿，自己倒是累得都能被观众看出来了，然后人家就打他那么两拳，他就不行了
也可以理解为他的进攻都被人家连躲带挡地抵消了 那就是他技术、经验跟人家不在一个档次上 如果那个四个字名字的日本秃子只是个二流选手的话… …
shell.x
48楼 大 中 小 发表于 2009-12-1 15:14 只看该作者
回复 48楼 DarkStar 的话题
光头藤本佑介，最好成绩也就是香港和汉城的分站赛冠军，在日本勉强算2流吧。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
49楼 大 中 小 发表于 2009-12-1 15:16 只看该作者
藤本佑介 对 就是这个名字
把王强打蒙后，就换藤本虎了，继续打王强的头，演播室的MM尖叫“死高哀！~~~”（日语厉害）
[ 本帖最后由 DarkStar 于 2009-12-1 15:20 编辑 ]