大伙戮力同心，攒一本教育孩子的书
阿文强
1楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 19:39 只看该作者
大伙戮力同心，攒一本教育孩子的书
要求如下：
这是教育我们孩子的书，敦请认真些。
题材无限制。
最好加几句按语，交代几句背景或者正反两方面的意见
请身在美国，台湾，英国的组员大力协助。
[ 本帖最后由 阿文强 于 2009-11-15 19:59 编辑 ]
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
2楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 19:42 只看该作者
不好 哪怕你的教育再好 让孩子变成小朋友中的异类 风险都太大太大
小朋友们可不讲什么道理 也不懂尊重别人 也不懂求同存异
阿文强
3楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 19:49 只看该作者
林肯在葛底斯堡战场的演说
八十七年前，我们的先辈们在这个大陆上创立了一个新国家，它孕育于自由之中，奉行一切人生来平等的原则。
现在我们正从事一场伟大的内战，以考验这个国家，或者说以考验任何一个孕育于自由而奉行上述原则的国家是否能够长久存在下去。
我们在这场战争中的一个伟大战场上集会。烈士们为使这个国家能够生存下去而献出了自己的生命，我们在此集会是为了把这个战场的一部分奉献给他们作为最后安息之所。我们这样做是完全应该而且非常恰当的。
但是，从更广泛的意义上来说，这块土地我们不能够奉献，我们不能够圣化，我们不能够神化。
曾经在这里战斗过的勇士们，活着的和去世的，已经把这块土地神圣化了，这远不是我们微薄的力量所能增减的。全世界将很少注意到，也不会长期地记起我们今天
在这里所说的话，但全世界永远不会忘记勇士们在这里做过的事。勿宁说，倒是我们这些还活着的人，应该在这里把自己奉献于勇士们已经如此崇高地向前推进但尚
未完成的事业。倒是我们应该在这里把自己奉献于仍然留在我们面前的伟大任务，以便使我们从这些光荣的死者身上汲取更多的奉献精神，来完成他们已经完全彻底
为之献身的事业；以便使我们在这里下定最大的决心，不让这些死者们白白牺牲；以便使国家在上帝福佑下得到自由的新生，并且使这个民有、民治、民享的政府永 世长存
========================
具体背景可以请父亲参阅林达的书。
ps：反对楼上的意见。这涉及到取舍和标准的不同，在这里就不讨论了。
以前看幼稚园特警，看到阿诺州长带领孩子们背诵林肯的名篇，故此推荐。但是在这八卦小组里未免显得政治性强了。
[ 本帖最后由 阿文强 于 2009-11-15 20:02 编辑 ]
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
4楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 19:49 只看该作者
《夏山学校》这书不错
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
5楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 21:36 只看该作者
要求什么的能再讲具体点吗？ 万一出逃不成 这也是个退路
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
6楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 21:45 只看该作者
多大的孩子啊？不建议给小学生讲政治，也不建议给高中以下的孩子讲哲学和伦理。
西门吹牛
7楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 21:46 只看该作者
在贵国，教育孩子是个大难题。首先，“是否做一个正直诚实的人？”……就很让人头疼。
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
8楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 21:49 只看该作者
教育孩子要用很多本书，一本是不够的……
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
9楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 22:50 只看该作者
我看不妨给孩子们开书目
有些美国科幻书名为科幻，其实讲的是社会，具体来说讲的是美国建国史 特别政治正确，里边蕴含的价值观也浅显易懂，又不是说教，本身还很好看
楼主有兴趣我去给查查
柳叶眉 该用户已被删除
10楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 23:13 只看该作者
我看哲学对小孩子来说并没那么难，我给我家孩子买写给小孩子的哲学书，是法国人编写的，他看得一个劲，还有蔡志忠画的《老子》，孩子也很喜欢。
对于正直诚实的问题，我最近看完了《上海生死劫》，觉得即使会受苦，还是该做正直诚实的人，不过要争取更有智慧，更有能力。
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
11楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 23:19 只看该作者
回复 10楼 柳叶眉 的话题
小孩不具备批判能力的时候，教他一种哲学就不是在教哲学，而是在灌输一种价值观，要教哲学，至少要先教批判性思维。
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
12楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 23:20 只看该作者
回复 9楼 DarkStar 的话题
《严厉的月亮》
zhubq
13楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 23:26 只看该作者
我小时候看郑渊洁的书
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
14楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 23:34 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-11-15 23:20 发表
《严厉的月亮》
还有银河系公民——讲反奴隶贸易的
还有一个讲金星还是水星上闹独立的——其实是美国独立的翻版
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
15楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 23:36 只看该作者
不过严厉的月亮太残酷了吧？
我没看过（别剧透我），但是看评论，有“月亮上的人都需要复杂的维生系统，太不合群的人会被别人动手脚弄死，所以那里都是开朗合群的性格”这个意思在里边
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
16楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 23:39 只看该作者
引用:
原帖由 柳叶眉 于 2009-11-15 23:13 发表
我看哲学对小孩子来说并没那么难，我给我家孩子买写给小孩子的哲学书，是法国人编写的，他看得一个劲，还有蔡志忠画的《老子》，孩子也很喜欢。
对于正直诚实的问题，我最近看完了《上海生死劫》，觉得即使会受苦，还是该做正直诚实的人，不过要争取更有智慧，更有能力。
你直接给他看尼采试试。蔡志忠的漫画通俗化了很多，原著里很多不好理解的东西都被略去了。拿这个去说小孩子已经能看懂《老子》了，没说服力。
“觉得即使会受苦，还是该做正直诚实的人”这话要求自己行，要求孩子……我是没那狠心。我一看我外甥女那小脸蛋就一想法，你个小东西以后一定要幸福啊，快快乐乐每一天！
火箭
17楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 23:40 只看该作者
美国小学课本最好啦
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
18楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 23:45 只看该作者
美国小学貌似有专门识别揭穿政治谎言的课程 我觉得类似这样的东西可以用来教育我们从小学一年级到大学四年级所有学生
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
19楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 23:45 只看该作者
回复 15楼 DarkStar 的话题
作者是自由至上主义者
柳叶眉 该用户已被删除
20楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 00:08 只看该作者
引用:
原帖由 怪怪物 于 2009-11-15 23:39 发表
你直接给他看尼采试试。蔡志忠的漫画通俗化了很多，原著里很多不好理解的东西都被略去了。拿这个去说小孩子已经能看懂《老子》了，没说服力。
“觉得即使会受苦，还是该做正直诚实的人”这话要求自己行，要求孩子 …
你这不是抬杠吗？你一开始学数学就学微积分吗？还不是从认识123开始？我觉得没必要限制什么，孩子可以读诗歌，当然也可以看哲学，只要他感兴趣，愿意看就行。
其实正直诚实的人普遍性吃苦，还是因为社会制度不正常，尤其是文革那样特定的时期，如果你一边要求一个公正的社会，一边不准备做诚实正直的人了，这不是给自己下套呢吗？
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
21楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 00:24 只看该作者
要说在这个社会下 你还就得教孩子学会说谎、学会向强权妥协（当然程度有别） 要不 你真的狠得下心让他/她将来吃亏？
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
22楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 00:24 只看该作者
小孩愿意看啥就看啥，我不会反对的，我反对的是孩子没有表现出有兴趣，而成人特意去教他这些。
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
23楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 12:38 只看该作者
回复 21楼 柳叶眉 的话题
哲学说白了就是处世态度，基础的积累也用不着专门的哲学书。小孩子的理解能力在那里摆着，看蔡志忠的《老子》喜欢的是连环画还是哲学论述？
高道德标准，可以拿来律己，但不能拿来强求别人。孩子如果自己选择这条难走的路，自然支持；但如果孩子自己没这个想法，非推TA上路，那就是摧残。
反脑残志愿者
24楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 12:44 只看该作者
书再好都没用，还得看家长的耐心和技巧……
柳叶眉 该用户已被删除
25楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 13:01 只看该作者
楼上怎么就想当然认为是强制呢？即使连岳说过中国每个家长都是变态，毕竟变态的程度也有不同吧？即使变态的程度都相同，变态的方面也会有所不同。在读书这方面我是采取放羊吃草的方式。一方面把自己认为好的书买回家放在书架上就不管了，孩子愿意看就看，不看就在那儿放着，俺从无一句怨言。另一方面孩子可以自己去书店选购，我只控制一下钱数，不许多买，别的基本不管。
但是我的孩子很喜欢读书，漫画当然不用说了，就是一些英国人编写的百科全书，天文地理动物植物，只要他感兴趣，内容就会烂熟于心。我家看动物世界，基本不需讲解。
这些都是在我们无意之中做到的。等他某天引用了一句老子的话，我才知道他已经看过蔡志忠的这本漫画了。
我不知道，这样算强制吗？说我硬要教他？老实说，我自己都没读过《老子》。
george
思想罪在逃犯 大洋之声轮值DJ
26楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 13:24 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2009-11-16 00:24 发表
要说在这个社会下 你还就得教孩子学会说谎、学会向强权妥协（当然程度有别） 要不 你真的狠得下心让他/她将来吃亏？
What shall it profit a man, if he shall gain the whole world, and lose his own
soul?
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
27楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 15:03 只看该作者
活人才有soul
孩子最重要的是要学会自己下判断，做决定，在中国的孩子，父母代劳太多，这个是很缺乏的。
另外，让孩子快乐，毕竟长大后，真正快乐的时候很少。
至于价值观，政治观点，不宜灌输太早。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
28楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 17:42 只看该作者
引用:
原帖由 george 于 2009-11-16 13:24 发表
What shall it profit a man, if he shall gain the whole world, and lose his
own soul?
我倒是宁可他像我一样 先没有自己的soul 然后自己看缘分觉醒
如果一开始就是异类 吃亏 我看着心疼
FIFA会员
（%@￥守正不辟邪￥@%）别自作多情了，我又不是为了你
29楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 18:35 只看该作者
小孩子，看看童话、读读寓言就好了吧
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
30楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 21:33 只看该作者
回复 25楼 柳叶眉 的话题
那懇請賜教一下，如何在孩子無意做個受人排擠的正直人時，不用強制的手段就讓TA自覺踏上這條註定要吃苦吃虧的路還不回頭？
阿文强
31楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 21:36 只看该作者
回复 21楼 DarkStar 的话题
今世只有虚妄的享受。
铸剑为犁
走了
32楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 21:42 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2009-11-16 00:24 发表
要说在这个社会下 你还就得教孩子学会说谎、学会向强权妥协（当然程度有别） 要不 你真的狠得下心让他/她将来吃亏？
妥协是自由主义的一条腿啊，呵呵，请不要露出一副很不屑的样子。
wundt
无事生非
33楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 21:44 只看该作者
真善美 假恶丑
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
34楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 22:05 只看该作者
引用:
原帖由 铸剑为犁 于 2009-11-16 21:42 发表
妥协是自由主义的一条腿啊，呵呵，请不要露出一副很不屑的样子。
那就改说“某种程度上主动向强权靠拢”吧 要想培养出个铮铮铁骨，那还真是难 其实一般人，都懂得人在矮檐下不得不低头吧
“妥协是自由主义的一条腿” 有没有浅显的解释？想听听
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
35楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 22:07 只看该作者
引用:
原帖由 阿文强 于 2009-11-16 21:36 发表
今世只有虚妄的享受。
宗教？ 那是另一个话题了
jiucaibao
草泥马——为把马勒戈壁建设成草泥马戈壁而努力奋斗
36楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 23:27 只看该作者
引用:
原帖由 怪怪物 于 2009-11-16 21:33 发表
那懇請賜教一下，如何在孩子無意做個受人排擠的正直人時，不用強制的手段就讓TA自覺踏上這條註定要吃苦吃虧的路還不回頭？
给他讲一个人把灵魂卖给魔鬼以后怎么怎么样了，或者说举头三尺有神明
这类的鬼故事 哈哈
到底想做什么样的人是孩子自己的选择，不过家长也有责任教孩子应该做什么样的人吧
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
37楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 23:36 只看该作者
回复 36楼 baozi_sjz 的话题
那不是对孩子撒谎吗
malie0
38楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 23:51 只看该作者
教育孩子就是要孩子懂得爱，懂得人性，培养想象力和创造力，只要能保证孩子生理和心理的健康就行了
jiucaibao
草泥马——为把马勒戈壁建设成草泥马戈壁而努力奋斗
39楼 大 中 小 发表于 2009-11-16 23:58 只看该作者
给他讲的是故事，而且即使没有鬼神，至少有善有善报恶有恶报。
不能算是撒谎吧。
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
40楼 大 中 小 发表于 2009-11-17 00:06 只看该作者
回复 39楼 baozi_sjz 的话题
除非他知道故事不是真的
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
41楼 大 中 小 发表于 2009-11-17 00:23 只看该作者
别遇上像我这么偏执的孩子 听到故事里善恶各有所报 现实中发现不是 气得不行 何苦
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
42楼 大 中 小 发表于 2009-11-17 01:04 只看该作者
回复 36楼 baozi_sjz 的话题
這不就是恐嚇么。自己不想生活在恐懼中，爲什麽要給孩子營造另一種恐懼。而且當孩子發現所謂鬼神不過編造的，他還會去做了么？
家長不能以自身作為榜樣給孩子感召，就別要求孩子如何如何了。
zama
自定义头衔
43楼 大 中 小 发表于 2009-11-17 07:09 只看该作者
严重不同意11。什么批判，难道不能先从正面教育开始么？
我觉得最重要的从小培养逻辑思维能力，学习能力，引导孩子自己想。
一本书…文强没听过罗胖子说的么，没有这样的书…哈哈，大量阅读，各种不同的观点，可以让孩子养成判断的好习惯。当然，给孩子一杯水，你自己得有一桶水。
不建议看郑渊洁。身为他的铁杆粉丝，我大了以后发现，他书里很多思想水平很低的东西，诸如小人得志之后的以暴制暴，看起来过瘾，其实，恩。
海茵莱茵的书是一定要看的。月亮是个严厉的女人，进入盛夏之门，傀儡主人…真不错，真的
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
44楼 大 中 小 发表于 2009-11-17 15:39 只看该作者
逻辑思维就是为了培养批判能力，教人不要人云亦云
[ 本帖最后由 不锈钢老鼠 于 2009-11-17 15:40 编辑 ]
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
45楼 大 中 小 发表于 2009-11-17 17:02 只看该作者
“不建议看郑渊洁。身为他的铁杆粉丝，我大了以后发现，他书里很多思想水平很低的东西，诸如小人得志之后的以暴制暴，看起来过瘾，其实，恩。”
————一句话点醒我梦中人 要摆脱无孔不入相辅相成的各种劣根性 就得用拿来主义啊 中国人看中国人写的东西 最后还是个地地道道的中国人
[ 本帖最后由 DarkStar 于 2009-11-17 17:06 编辑 ]
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
46楼 大 中 小 发表于 2009-11-17 17:09 只看该作者
对了 还有加拿大那位 写计算中的上帝、恐龙文明三部曲的 后者实际上是把从牛顿到弗洛伊德等科学家的事迹传奇化，然后写在恐龙身上了
但不建议给初中及以下的看
一方面有恐龙做爱描写，另一方面，我个人觉得看多了这样的书，容易把科学研究理解成“能靠常识和推理解决的东西”，实际上里边净是抽象的数学… …
真话与常识
47楼 大 中 小 发表于 2009-11-17 22:14 只看该作者
呵呵，看标题就知道这样的书没戏。
进来看讨论，果然。
大衛王飯店
猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁
48楼 大 中 小 发表于 2009-11-17 23:05 只看该作者
楼主，本人目前在国外混。我对这个议题非常感兴趣！