你们觉着，向奥巴马要中国人权有意思吗？
闹了个运
Twitter @naoyunhui 不算激情革命派，但是心情容易激动，有正义感，骨子里还是偏温和，要是玩不过你，就颠儿。
1楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 21:05 只看该作者
你们觉着，向奥巴马要中国人权有意思吗？
如题。
最近网络上很热火，推特上也不断的推有关奥巴马来访谈论的问题什么的。
向他呼吁中国人权有意义吗，或者说能有成效吗？
意在讨论，请大家各抒己见。
就我个人看，意义不大，现在反而为这些铺天盖地的消息感觉到心烦。
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
Dylen
An Egoist
2楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 21:19 只看该作者
意义是不大。party有钱，有钱的才是爷。
心烦倒不用，走开会儿也没事
Ubiquitous
只看不說話
3楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 21:19 只看该作者
这点上 洋大人是指望不上的. 他们还要朝廷跟他们做生意呢
抑扬
小组男客服（Twitter @yiang_）
4楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 21:20 只看该作者
奥巴马又不是包青天，土共巴不得奥巴马来给他高规格接待就是告诉中国屁民，连美国总统奥巴马都承认土共执政合法性，其他没意义。
奥巴马来朝就是个道具，花花轿子
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
5楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 21:23 只看该作者
既然有人死气白赖管我党要人权，那为什么不能管奥巴马要呢
luckyray
不明真相
6楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 21:31 只看该作者
向国际社会呼吁关注，只是为了表达意愿
呼吁的人自己也没有真的指望什么
当然一切还要靠自己
但呼吁还是要继续呼吁的
这俩事儿不矛盾
[ 本帖最后由 luckyray 于 2009-11-13 21:33 编辑 ]
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
7楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 21:46 只看该作者
有人既然可以求着被我党利用，为啥不能向美国总统献媚呢
抑扬
小组男客服（Twitter @yiang_）
8楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 21:48 只看该作者
那就全国人民乔装打扮吧，迎接奥巴马
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
9楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 21:54 只看该作者
全国人民都把脸涂黑？
抑扬
小组男客服（Twitter @yiang_）
10楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 22:09 只看该作者
首长更黑
一煽就动
11楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 22:18 只看该作者
那你觉的啥有用呢？不妨说个高明点的主意吧
鬼涧愁
一切自维护自身权益始……
12楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 22:23 只看该作者
利用一切可以利用的筹码而已，奥巴马也许是个花瓶，但若善用可能会收奇效。
不死的流年
我的人生理想是：做一个靠谱的人！
13楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 22:30 只看该作者
难道要向墙要人权么。
闹了个运
Twitter @naoyunhui 不算激情革命派，但是心情容易激动，有正义感，骨子里还是偏温和，要是玩不过你，就颠儿。
14楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 22:55 只看该作者
楼上的几个，我发帖子是想讨论讨论，不要老用问句。
如果向“国际社会”呼吁有用的话，党国就不会是现在这个样子了。
此外，我认为向党要权没有什么问题，那东西本来就在他手里。而如此这般向奥巴马讨要权利，作用可能不大，就算丫和紧套会谈提出这些，个人认为也不会有任何效力可言。
12楼的问我啥有用，我不知道，但是期待通过奥巴马获得权利应该没用。
快乐流浪汉
脑力劳动教养所指导员，五毛控 GFW爱好者 低俗控 业余翻墙 长期围观 资深群众 被代表 不明真相
15楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 22:57 只看该作者
TG若不像希特勒那样对台海动手，寿命恐怕还会很久。
闹了个运
Twitter @naoyunhui 不算激情革命派，但是心情容易激动，有正义感，骨子里还是偏温和，要是玩不过你，就颠儿。
16楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 23:04 只看该作者
引用:
原帖由 快乐流浪汉 于 2009-11-13 22:57 发表
TG若不像希特勒那样对台海动手，寿命恐怕还会很久。
我现在同意你的观点，过去我觉得可能10年以内就有变化的可能，但是现在不这么看了。至少常规情况下不会变。
refactor
17楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 23:07 只看该作者
我兲朝现在正处于勃列日涅夫时代
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
18楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 23:28 只看该作者
楼主显然没有任何嘲讽的意思 有些童鞋不要那么火气大
我也觉得 没戏
普通美国老百姓更在乎赶紧景气起来 中小资本家在这问题上可能意见很分裂 少数有道德追求的议员、活动家等愿意做做好事
大资本家要的恐怕就是跟TG合伙赚更多钱吧
但是不管怎么说 美国就算对中国人权不是着急上火，起码也从未放弃 这事儿该做的还是得做啊
我倒是想，如果西方国家接纳移民能考察一下政治背景，不接收TG官员的后代及他们亲戚的后代，会不会好一些。 不过这事儿，实在够呛啊
张书记
http://twitter.com/SecretaryZhang
19楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 23:29 只看该作者
南京儿童医院“死亡患儿”的父亲说：医院没有道歉，不打算起诉医院。
所以我只能寄望勇敢的美国人，奥巴马。
aiweiwei
20楼 大 中 小 发表于 2009-11-13 23:54 只看该作者
不是向奥巴马要人权，而是提醒和行使一个公民的参政义务和权力，奥是来与中国政府做生意或是来交换利益的，这里面必然会涉及和触动你我的利益，这是对政治权力施压的机会。
闹了个运
Twitter @naoyunhui 不算激情革命派，但是心情容易激动，有正义感，骨子里还是偏温和，要是玩不过你，就颠儿。
21楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 00:20 只看该作者
引用:
原帖由 aiweiwei 于 2009-11-13 23:54 发表
不是向奥巴马要人权，而是提醒和行使一个公民的参政义务和权力，奥是来与中国政府做生意或是来交换利益的，这里面必然会涉及和触动你我的利益，这是对政治权力施压的机会。
如果从这个角度来看，确实有一定意义，受教了。
白牛
每个人都有喷的自由
22楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 14:55 只看该作者
引用:
原帖由 refactor 于 2009-11-13 23:07 发表
我兲朝现在正处于勃列日涅夫时代
这话我喜欢，共惨国家无不是经历 伟大导师的全面领导————强人领袖的军事控制————废柴们的集体领导————党棍们的内部分歧————最后灭亡
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
23楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 15:44 只看该作者
看得出来，楼主大学时《邓选》学得好
小平同志曾指出，魏京生等人 ‘竟向卡特要人权’，不抓这些人，那还了得？
朱翠 该用户已被删除
24楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 15:47 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-11-14 15:44 发表
看得出来，楼主大学时《邓选》学得好
小平同志曾指出，魏京生等人 ‘竟向卡特要人权’，不抓这些人，那还了得？
花大姐，楼主仅仅是不明白其中的政治奥秘。说清楚就是了，没必要冷嘲热讽，外加举例。我们都曾经年轻过，不是吗：）
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
25楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 15:51 只看该作者
回复 25楼 zuicui 的话题
冤枉啊，真的没有冷嘲热讽，是觉得跟邓20多年前的句式好像啊：“向… …要人权”，其中… …一定是个外国人，于是谁要谁就是汉奸卖国贼
朱翠 该用户已被删除
26楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 15:53 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-11-14 15:51 发表
冤枉啊，真的没有冷嘲热讽，是觉得跟邓20多年前的句式好像啊：“向… …要人权”，其中… …一定是个外国人，于是谁要谁就是汉奸卖国贼
嗯，花大姐的思维很跳跃，俺比较欣赏。如果冤枉了你，那么俺道个歉。：）
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
27楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 15:54 只看该作者
回复 27楼 zuicui 的话题
老大言重了，其实大家《邓选》都学得很好，都是炎黄子孙嘛
闹了个运
Twitter @naoyunhui 不算激情革命派，但是心情容易激动，有正义感，骨子里还是偏温和，要是玩不过你，就颠儿。
28楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 17:27 只看该作者
本来打了一大段话，感觉有点情绪化，于是都删了，只说事情。
我认为，想他呼吁中国人权状况是可以的，只是眼下的情况，仿佛自由派们把他当作救世主一般。难道你们没有这种感觉吗？
又说去年闹运，似乎之前维基可以访问了，自由亚洲BBCAOL都能看了，记者可以随意来采访了，结果闹运后不出仨月，啥都回去了，甚至更紧。
党国大业依然牢牢在握，而自由呢，好像也没获取多少。
换句话说，你们认为闹运的举办为中国“民主事业”带来了多少成效？
类比此贴，你们认为奥巴毛来访能为中国“民主事业”带来多少成效？
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
29楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 17:37 只看该作者
回复 29楼 闹了个运 的话题
该干嘛干嘛，管那帮心里没现实寄托单指望洋大人的人干嘛？
闹了个运
Twitter @naoyunhui 不算激情革命派，但是心情容易激动，有正义感，骨子里还是偏温和，要是玩不过你，就颠儿。
30楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 17:39 只看该作者
引用:
原帖由 白牛 于 2009-11-14 14:55 发表
这话我喜欢，共惨国家无不是经历 伟大导师的全面领导————强人领袖的军事控制————废柴们的集体领导————党棍们的内部分歧————最后灭亡
嗯。。。
毛——邓——江——胡——乱——乱——亡
如此这般岂不是20年左右~~
但是中国和其他共惨党国家不同，应该注意到这一点，土共还有钱。那些共惨党国家倒台是因为经济崩溃鸟
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
31楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 17:43 只看该作者
没有多大成效 在上边的王八蛋们有求于外的时候 能放个把人出狱而已
其实这样说来 在网上的民主启蒙 也没啥成效 被启蒙的人 恐怕还不如同时崛起的义务五毛们多
大炮不能上刺刀，最后解决战斗，还是要靠步兵————兲朝崩塌，恐怕只有经济崩溃一条路可走
到那个时候，美国对中国人权的持续关注、民主的义务启蒙者，这些事物的用处也许能显现出来，也许最后发现还是无用
但不管怎么说，现在放弃这些，又有什么好处呢？现在不放弃这些，又有多大的坏处呢？如果现在让美国人看到，中国最先觉醒的人也不再需要他们，如果他们真的也就放弃了中国人权，那将来万一我们又需要他们，那时会不会发现积重难返了？————其实现在呼吁“不要再求助于美国人”恐怕也没用，因为我们都是一个个独立的个体，不像拱惨裆那样有组织约束着。我还想劝说唯色等人多照顾一点大汉族主义情绪，以便斗争更有策略性呢
雷曼兄弟
@trotrotro
32楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 17:53 只看该作者
不要以为小黑脸就不是小白脸的意思
我卖糕的 该用户已被删除
33楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 18:24 只看该作者
引用:
原帖由 闹了个运 于 2009-11-14 17:39 发表
嗯。。。
毛——邓——江——胡——乱——乱——亡
如此这般岂不是20年左右~~
但是中国和其他共惨党国家不同，应该注意到这一点，土共还有钱。那些共惨党国家倒台是因为经济崩溃鸟
====信然。
TG和别的共匪统治的国家的不同就在于，他是极权+市场经济。合在一起就是权贵资本主义。这是最坏的一种资本主义。但是很有利于权力集团的统治，尤其是在所谓爱国主义和民族主义的洗脑下，愚民们既为和自己无关的经济成就而自豪，又为自己不利处境而释怀。而权力集团却可以拼命收刮维持穷奢极侈的生活，甚至拿钱收买外国的批评者。以换取国际民主政权对独裁者的默许。起码是放弃批评的权利。
如果屁民们不觉醒，TG维持50年不成问题。互联网的出现使信息的垄断成为不可能。而信息的传播使维持谎言的成本越来越高。于是，TG最害怕的事就是网络时代的到来。他们从去年开始拼命也要整肃网络正是出于恐惧的动机。
指望屁民短期内觉悟也是不可能的事。最有可能的还是全球经济调整，TG既不愿意压缩自己的腐败支出又无能改变目前的发展模式，突然到来的经济潮汐冲垮TG的经济防线，而导致现金流枯竭。TG有两个选择，印钞票应对或制造战争。
后者不可能。前者会导致恶性通货膨胀。一样会迫使屁民们明白：自己除了被宰，不可能有更好的命运。
变革到来。而我预期的结果是，帮内的野心家乘机政变，顺应屁民们的呼声，实行毛式极权。
pinkpck
34楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 18:32 只看该作者
引用:
原帖由 张书记 于 2009-11-13 23:29 发表
南京儿童医院“死亡患儿”的父亲说：医院没有道歉，不打算起诉医院。
所以我只能寄望勇敢的美国人，奥巴马。
人家下半句說要在社會上解決，書記斷章取義的厲害
通篇沒聽到醫方的辯護，難道不覺得有悖常理么？
碎碎
35楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 18:43 只看该作者
我觉得，挺有意思的
在虚拟柏林墙上涂鸦一样有意思
只看不说话
有时装逼有时牛逼有时傻逼。推特号：@shuxiangyuan
36楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 18:51 只看该作者
中国有多少人要民主的？有多少人是懂民主的？很多都是说土共不好，但却
对他做的事予以肯定，就像我那姐夫说的，谁不知道土共腐败呢你不要排斥而要学会利用。。。。。。。。。。。。像我姐夫的那种人多的像蚂蚁。还是力量太小了，
syriana
FREE TALK 組長 1st Gen / 隱於市朝 • 與84諸兄相望江湖
37楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 18:55 只看该作者
引用:
原帖由 雷曼兄弟 于 2009-11-14 17:53 发表
不要以为小黑脸就不是小白脸的意思
+1
围观楼主竟然有意外收获。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
38楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 19:03 只看该作者
我觉得 之所以要用经济高增长来提供合法性，完全是为了解决新增劳动力的就业
如果没有这个问题，他就是经济不增长，你老百姓省吃俭用也能把钱越存越多，或者供房，那也是老百姓自己的资产。
TG现在就是要拖，拖到老龄化开始，新加入就业市场的人还不如当年退休的多，那时候就不再需要经济高增长了。增长都不需要了，那还不是想咋玩咋玩。老人有吃有喝有张床，有个小娱乐，就差不多了，你还能指望老人造反？或者要照顾4到12个老人的小两口造反？
要么在老龄化前崩溃，要么万世一系… …
mymanewbn
昵称不好取
39楼 大 中 小 发表于 2009-11-14 20:15 只看该作者
结果不乐观但还是良性的嘛。至少让更多人知道推特，让更多屁民知道还有“人权”’这词。看下现在冯正虎这事就知道在推特到处呼吁并不是乱嚷嚷而已，
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
40楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 17:22 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2009-11-14 17:43 发表
没有多大成效 在上边的王八蛋们有求于外的时候 能放个把人出狱而已
这种营救法已经失效了，记得哪里看到过，胡本人指示，中国已经崛起，过去那种应外国要求放人换取其他实惠的做法有辱国家形象，一律停止。
misikato
孙子
41楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 17:31 只看该作者
我觉得天朝压根儿也不在乎P民怎么说。
迎接奥的到来，zf已经把工作做到位了，大学生都关起来集训了，网也不封了，就是给奥巴马看的，到时候奥巴马提什么互联网封锁之类的事儿，tg说，没有啊，不信你发个推试试！
到时候奥还能说什么？