从1984看TG能否退出历史舞台
彩虹咖啡馆
1楼 大 中 小 发表于 2009-10-24 15:31 只看该作者
从1984看TG能否退出历史舞台
85年我去教堂过圣诞时，对基督教已经了解多年。但也正因那次经历，我走上另一条道路。
当时我抽到一帧签，签上有“把你的重担交给耶和华，她必叫义人永不动摇（？）”字样（前半句记忆无误，后半句不确定）。我想，把自己的重担交给神，那我还有什么用？！要知道，那会儿我早已是坚定的某某分子，一心想着灭了它。而且，我曾相信“知识就是力量”（培根语，我大学时外号就叫“培根”），曾发誓读尽商务出的书，也确实“博览群书”过。结果是，太过相信理性的作用，相信人的作用。有这样的知识背景铺垫，那个签就让我彻底放弃了信主的打算，并于陆肆后独自赤膊上阵，结果是“冷冻”一年零八个月。
我一早就不是唯物主义者（但至今也无任何宗教意义上的信仰，好像还在找，大概不久的将来会皈依基督教）。不管怎样，最近几年来，我对知识本身的作用产生了更多怀疑。也就是，不十分相信（不是完全否定）理性的作用和人的作用。这更加剧了我对唯物主义及其史观和辩证法固有的反感。我越来越倾向于相信有某种“天力”在主宰万物（尽管可能不一定是上帝、安拉或其他）。而且，我从奥地利学派、保守主义那里学来的自以为（或他们以为）真理的东西，用我自己的话来说就是：世界是大致的，错误是不可避免的，代价是一定要付出的，能达到让人可以容忍的程度，就是可以接受的，最终渐变到大致美好。
当然，现状是不可接受的，已经变化或按照当局主导的即将来临的变化，其代价也大得无法容忍。所以，另外一种变是理所当然的。但如何“另外”地变？靠曾经荒谬绝伦的“人定胜天”显然不行，唯物主义、唯理主义当然也不行。遗憾的是，从1984不少跟帖接受当局对某唯心主义组织的邪教定性来看，从一些人对资本家追求利润和对市场机制的仇视来看，从某些知识分子自以为掌握了绝对真理从而觉得可以“在一张白纸上画最新最美的图画”的傲慢来看，从很多年轻人对传统文化依然嗤之以鼻的态度（我曾经也是如此）来看，他们还在（其实是不自觉地企图）依仗TG曾经依仗的物质和精神“法宝”来改变现状。
尤其是，有那么多支持政府干预经济（从而等于允许政府扼住经济咽喉）的人在，有那么多看不到扼住经济咽喉也就可以扼住其他的人在，TG是退不出历史舞台的。如此，在我看来，即使TG阴差阳错地退出了历史舞台，新的掌权者仍有可能重演社会主义的悲剧，中国离英美的自由民主就还差得很远很远。
[ 本帖最后由 彩虹咖啡馆 于 2009-10-24 15:51 编辑 ]
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
luckyray
不明真相
2楼 大 中 小 发表于 2009-10-24 21:40 只看该作者
呵呵……才看到吗
Tamias
酱油党党魁
3楼 大 中 小 发表于 2009-10-24 21:45 只看该作者
lz是古典自由主义。。。
这里有很多社会民主主义者，当然是不相容的。。。
碎碎
4楼 大 中 小 发表于 2009-10-24 21:46 只看该作者
尤其是，有那么多支持政府干预经济（从而等于允许政府扼住经济咽喉）的人在，有那么多看不到扼住经济咽喉也就可以扼住其他的人在
我看到教育和作协都被权利浸透了
只有很少的异数才能逃得出
彩虹咖啡馆
5楼 大 中 小 发表于 2009-10-24 22:42 只看该作者
引用:
原帖由 Tamias 于 2009-10-24 21:45 发表
lz是古典自由主义。。。
这里有很多社会民主主义者，当然是不相容的。。。
老兄好眼力。如果知道我ID的来历，就知道我具体古典到什么地方了。呵呵。
鬼鬼
宽容、理性、建设
6楼 大 中 小 发表于 2009-10-25 01:34 只看该作者
楼主此贴是否也反应出你“自以为掌握了绝对真理从而觉得可以’在一张白纸上画最新最美的图画’的傲慢”？
空心菜
周一当5毛、周二拥美帝、周三当新左派、周四开始复古老右派、周五圈圈功，周六新儒教，周日被羊叫兽电击
7楼 大 中 小 发表于 2009-10-25 03:49 只看该作者
略微同意楼主看法，估计要折腾几次，但是那是有外国影响下的折腾，由台湾香港的情况看，折腾的次数不会多，演变成比较自由的国度几率还是大的
彩虹咖啡馆
8楼 大 中 小 发表于 2009-10-25 10:01 只看该作者
引用:
原帖由 鬼鬼 于 2009-10-25 01:34 发表
楼主此贴是否也反应出你“自以为掌握了绝对真理从而觉得可以’在一张白纸上画最新最美的图画’的傲慢”？
问得好。我拒绝信主那时可以说是很狂妄很傲慢的（当然不止针对信主一事），此后十多年也一样。现在不再怎么自以为是、自以为能了。我想，这只可以算得上向绝对真理迈进了一步。怎么敢说能“在一张白纸上画最新最美的图画”？呵呵。
[ 本帖最后由 彩虹咖啡馆 于 2009-10-25 10:04 编辑 ]
彩虹咖啡馆
9楼 大 中 小 发表于 2009-10-25 10:15 只看该作者
引用:
原帖由 秦王徒把长城筑 于 2009-10-25 03:49 发表
略微同意楼主看法，估计要折腾几次，但是那是有外国影响下的折腾，由台湾香港的情况看，折腾的次数不会多，演变成比较自由的国度几率还是大的
折腾是肯定的，我担心的就是，现在许多人的哲学思想依然是主导十八世纪欧洲大陆启蒙运动（不是苏格兰的启蒙运动）的理性主义。所以，那个折腾估计也是很残酷的，虽然可能不比共产残酷。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
10楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 00:46 只看该作者
“尤其是，有那么多支持政府干预经济（从而等于允许政府扼住经济咽喉）的人在，有那么多看不到扼住经济咽喉也就可以扼住其他的人在”
难道每次遇到经济危机的时候 只能干看着？ “罗斯福新政”不是挺成功吗
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
11楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 00:59 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2009-11-9 00:46 发表
“尤其是，有那么多支持政府干预经济（从而等于允许政府扼住经济咽喉）的人在，有那么多看不到扼住经济咽喉也就可以扼住其他的人在”
难道每次遇到经济危机的时候 只能干看着？ “罗斯福新政”不是挺成功吗
请看看弗里德曼关于大萧条的论述~
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E … C%E5%BE%B7%E6%9B%BC
彩虹咖啡馆
12楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 01:05 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2009-11-9 00:46 发表
“尤其是，有那么多支持政府干预经济（从而等于允许政府扼住经济咽喉）的人在，有那么多看不到扼住经济咽喉也就可以扼住其他的人在”
难道每次遇到经济危机的时候 只能干看着？ “罗斯福新政”不是挺成功吗
罗斯福新政其实不成功，这从大萧条持续到二战爆发才结束（长达10年之久，也有15年之说）就能看出。美国很多经济学家和历史学家很少有认为罗斯福新政是成功的。看看《美国大萧条》（罗斯巴德著）、《美国的历程》（布鲁姆著）等书就知道。
人们所以支持政府干预，是因为他们认为萧条是市场中人不理性的结果。可是，干预者就一定是理性的吗？他们难道不是人而是神吗？就一定会比市场更少犯错吗？恰恰相反，干预犯错的几率远远大于市场自身。因为，1，市场中的信息是分散掌握在千千万万的个人脑子里的，一小撮政府官员的头脑绝不可能比那些人更聪明地知道应当怎样花钱怎样消费。2，政府有任期限制，官员们只追求自己任期内的政绩，不可能像拥有永久产权的私人那样去悉心配置资源。3，基于前述政府干预而重新配置资源会进一步扭曲市场中的各种信号，从而使危机加剧、周期延长。
彩虹咖啡馆
13楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 01:07 只看该作者
本次危机远远没有结束的迹象！伯南克前不久还很乐观地表示危机已经过去，现在他已经重新谨慎起来了。
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
14楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 01:09 只看该作者
我记得曾经看到过一段精彩的论述，大意是：
人是什么？笛卡尔等理性主义者说，人是理性的完全体，人是万物的尺度。那么，人是谁？或者说，谁是“人”？
貌似是在《思想史上的失踪者》里。
我觉得心理分析理论和尼采的哲学思想形成了对“理性完全体”的解构。
[ 本帖最后由 网络低俗风 于 2009-11-9 02:29 编辑 ]
vahine
我很想就你的粗俗说些俏皮话，但那不在你的理解范围。
15楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 01:15 只看该作者
各位以在野的身份在这儿以各种主义的帽子相互扯犊子不觉得可笑嘛？
至少我认为大家都认同一个公约数，即，现行体制行将走入死胡同，我们所追求的自由、民主、尊严如何以最小的社会代价达至。
彩虹咖啡馆
16楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 01:18 只看该作者
理性当然很重要，但不能绝对迷信它。迷信理性就会把人即时的思维和创造能力看得很了不起，以为可以割断历史、无视经验、传统和风俗，一小撮人坐在那里一规划，就能把现实改造好，正如毛贼所谓“一张白纸可写最新最美的文字，可画最新最美的图画”。结果怎样？法国革命、苏俄革命和中国革命带来的无一不是惨不忍睹！
彩虹咖啡馆
17楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 01:20 只看该作者
政府干预就是“一小撮人以为坐在那里一规划，就能把现实改造好”。
彩虹咖啡馆
18楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 01:27 只看该作者
需要明白的一点是，无论是市场自身，还是政府干预，危机一定会爆发（因为人不是神，一定会犯错），只是，由前者导致的危机，如果任其自身调节，这个周期就会比较短，调节效果也会比较好（尽管初期的阵痛可能很难受）。如果是后者导致的（多数危机是政府造成的），加上它进一步的干预，调整的周期就会拉长，效果也会越来越糟。
[ 本帖最后由 彩虹咖啡馆 于 2009-11-9 01:28 编辑 ]
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
19楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 02:28 只看该作者
启蒙以来的主体观可以概括为：“存在一个稳定、一致、可知的自我（主体），没有什么外部的差异可影响这个理性、自觉、普世的主体”这个“我”据说可以从“理性、客观、公正的立场观察外部世界（甚至人的内在世界！）。这个自信自足的“我”是道德的人，是居于历史和知识中心的人。（好一个神话！）
如果我们有一点谦虚精神的话，就可以看到，此处的“我”，简直就是再造的上帝。Mozart《魔笛》中“世俗化的祭司们”以光明驱走黑暗的情节，可以看作对这种启蒙的抽象。尼采说“理性的原罪就是把人放到的近似于上帝的位置”，他提出“对于我们的一切观念，只应从意义的角度来考察，即看它们表现或掩盖了我们的什么需要，服务于什么目的，是何种欲求的标记。
”福柯也指出——培根的”knowledge is
power”中含着“知识就是权力”的影子。这种假“理性”为名的专政，是对多样性的抹杀，是对人性的异化，其威力远甚于中世纪的教权主义。当“科学”等于“真理”，“科学”等于“秩序”时，凡是“非秩序”的就轻易被看作是不科学的、谬误的。如此，启蒙借着宏大叙述成为了“启蒙的讹诈”。
拉康说“一个人如果明白两件事，就有可能更为自由、更富有个性。其一，他必须懂得，生活在一种文化语言中，自我已经被这种语言所建构。其二，他应该明悉，一个人的欲望和建构自我的文化语言在哪方面发生了冲突，进而学会从控制他思维的传统文化喻说中解脱”。
我深以为然。
彩虹咖啡馆
20楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 07:44 只看该作者
网络低俗风所言极是，不愧是“资深论坛搅屎棍.五毛党.SB”，哈哈。
彩虹咖啡馆
21楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 12:12 只看该作者
引用:
原帖由 彩虹咖啡馆 于 2009-11-9 01:07 发表
本次危机远远没有结束的迹象！伯南克前不久还很乐观地表示危机已经过去，现在他已经重新谨慎起来了。
金融危机以来美国倒闭银行已达120家，接下来还将倒闭一大批，救市就救成这样了？幻想救市者只会把事情搞得更糟！
彩虹咖啡馆
22楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 12:15 只看该作者
网络低俗风很熟悉Mozart啊，我跟他同一天生日，哈哈。
halida
共产党员
23楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 12:24 只看该作者
引用:
原帖由 彩虹咖啡馆 于 2009-11-9 01:18 发表
理性当然很重要，但不能绝对迷信它。迷信理性就会把人即时的思维和创造能力看得很了不起，以为可以割断历史、无视经验、传统和风俗，一小撮人坐在那里一规划，就能把现实改造好，正如毛贼所谓“一张白纸可写最新最美
…
你说的不是理性，因为从理性上分析，人的智能有限，无法设计出完美的制度。
理性顶多有保留地支持在设定基本原则下，制度自由演化。
理性现在唯一支持的，就是逻辑。
彩虹咖啡馆
24楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 12:47 只看该作者
引用:
原帖由 halida 于 2009-11-9 12:24 发表
你说的不是理性，因为从理性上分析，人的智能有限，无法设计出完美的制度。
理性顶多有保留地支持在设定基本原则下，制度自由演化。
理性现在唯一支持的，就是逻辑。
用哈耶克的话说，那是对理性的滥用。而人们往往自以为滥用了的理性就是理性。
wundt
无事生非
25楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 23:15 只看该作者
高谈阔论，看不懂
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
26楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 00:30 只看该作者
谢谢低俗风和咖啡馆的科普
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
27楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 00:42 只看该作者
这个美联储居然是私有的啊？如何保证它增印钞票什么的不是为了给私人敛财呢？
彩虹咖啡馆
28楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 00:51 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2009-11-10 00:42 发表
这个美联储居然是私有的啊？如何保证它增印钞票什么的不是为了给私人敛财呢？
这是《货币战争》那个傻逼作者说的，联储主席由政府任命，与私有银行根本不一样。联储早已就此发表声明澄清了。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
29楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 02:18 只看该作者
谢谢~~ 不过，联储的股东呢？
空心菜
周一当5毛、周二拥美帝、周三当新左派、周四开始复古老右派、周五圈圈功，周六新儒教，周日被羊叫兽电击
30楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 02:27 只看该作者
引用:
原帖由 网络低俗风 于 2009-11-9 02:28 发表
启蒙以来的主体观可以概括为：“存在一个稳定、一致、可知的自我（主体），没有什么外部的差异可影响这个理性、自觉、普世的主体”这个“我”据说可以从“理性、客观、公正的立场观察外部世界（甚至人的内在世界！）
…
朋友,你引用了太多精神分析之类的话,和主题有什么关系?
还有一点就是,没有什么理性人
杂食
@buluo89
31楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 02:31 只看该作者
尤其是，有那么多支持政府干预经济（从而等于允许政府扼住经济咽喉）的人在，有那么多看不到扼住经济咽喉也就可以扼住其他的人在
-——————————————
这个东西大多数人是没法想到的， 这个问题的反面就是尊重私有财产才能进步。
只有每个人都低俗了，世界才能变好。圣人不死，唉
菜青虫
老蔡
32楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 02:40 只看该作者
知识和理性本身并不是神药，在寻找知识的过程中，我们的初衷往往是错的，这个错误和秦始皇寻找仙丹差不多。
任何知识都不是仙丹，只是世人存在的过程，不断犯错不断改正。觉得知识力量有限就觉得“天力”才是最终的归宿，这是在回避追寻真理所要付出的巨大艰辛，把未来漫长的旅行全部放在“天力”这个神笔所画的宝马良驹之上。
当然你可以说这种追寻的过程本身就是“天力”，谁也逃不了，可问题是，如果这样扩大“天力”的话，那“天力”不就是上帝了么？
彩虹咖啡馆
33楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 07:56 只看该作者
回菜青虫，我在文中已经说了，“天力”不一定是上帝，它很可能是千万人对各自掌握的知识的相互利用，构成了人类社会发展的动因。只是这种交互具体是如何发生作用的，目前尚不能完全说清楚。所以哈耶克说理性的作用是有限的。而主张政府干预的人则以为，一小撮人的思考可以代替千万人知识的交互作用，做到万无一失的设计，所以他们乐于幻想一个全新的世界，比如社会主义共产主义。
[ 本帖最后由 彩虹咖啡馆 于 2009-11-10 07:57 编辑 ]
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
34楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 08:47 只看该作者
引用:
原帖由 秦王徒把长城筑 于 2009-11-10 02:27 发表
朋友,你引用了太多精神分析之类的话,和主题有什么关系?
还有一点就是,没有什么理性人
主贴的意思其实是TG的意识形态根植在理性主义的史观上，如果我们不深刻滴反思理性主义的阙漏，就很难对TG的意识形态作出深刻滴批判~所以我就扯了一点对理性主义的反思和理性主义对人的异化。
突然想到马克思主义从反异化出发，却在实践中以对人的全面异化而结束，真是吊诡。
从思想谱系上来说由理性主义导出的进步主义史观和社会主义史观一样，都是主张对社会进行人工设计的。区别仅仅在于进步主义的改造是渐近的过程，而社会主义的手段更加激进。相对应的，自由意志主义者则鼓吹社会演进的“自发秩序”。
自由意志主义者着眼于科斯定理中私人协商对于外部性的解决，反对政府对经济的干预。则仅仅是其诸多观点的一个部分~不是我们讨论滴全部主题嘛~
彩虹咖啡馆
35楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 08:59 只看该作者
引用:
原帖由 秦王徒把长城筑 于 2009-11-10 02:27 发表
朋友,你引用了太多精神分析之类的话,和主题有什么关系?
还有一点就是,没有什么理性人
理性人是经济学的假设，大概意思是指，人会按照自己利益最大化的原则行事。很可能，多数人多数情况下的确如此。但，正因它是假设，所以并未完全排除人也会非理性行事的可能。而当相当一些人同时非理性（犯错）时，危机就会爆发。当然，这种可能比较小，即使真的发生了，在没有外力干预的情况下，市场自身也会在较短时间内调整过来。
彩虹咖啡馆
36楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 09:17 只看该作者
现在依然信仰社会主义的人，是眼里揉不得沙子的完美主义情结所致，即，当他们看到市场的危机后，以为一定会有另一种社会不会有危机。他们不知道的是，世界的本质是，无论何种社会，危机一定会爆发。奇怪的是，他们目睹并亲身经历了社会主义共产主义天大的罪孽，却对资本主义的小瑕疵揪住不放。
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
37楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 12:30 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2009-11-10 02:18 发表
谢谢~~ 不过，联储的股东呢？
谁拥有美联储？
美联储声称没有人拥有它——它是一个政府部门内部的独立实体。美联储服从于包括信息自由法（Freedom of Information
Act）和隐私法（Privacy
Act）在内的覆盖联邦机构而不是私营公司的法律；同时国会给予美联储自治的权利以保证其独立于政治压力之外行使职责。美联储的三个部分中的每一个——管理委员会、地区性储备银行和联邦开放市场委员会——都独立于联邦政府之外运作以行使其核心职能。一旦一个委员会成员被委任，他或她可以像一个美国首席大法官一样独立，虽然任期短些。
作为美国的中央银行，美联储从美国国会获得权利。它被看作是独立的中央银行因其决议无需获得美国总统或者立法机关的任何高层的批准，它不接受美国国会的拨款，其成员任期也跨越多届总统及国会任期。其财政独立是由其巨大的盈利保证的，主要归功于其对政府公债的所有权。它每年向政府返还几十亿元。当然，美联储服从于美国国会的监督，后者定期观察其活动并通过法令来改变其职能。同时，美联储必须在政府建立的经济和金融政策的总体框架下工作。
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
38楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 12:40 只看该作者
引用:
原帖由 彩虹咖啡馆 于 2009-11-10 09:17 发表
现在依然信仰社会主义的人，是眼里揉不得沙子的完美主义情结所致，即，当他们看到市场的危机后，以为一定会有另一种社会不会有危机。他们不知道的是，世界的本质是，无论何种社会，危机一定会爆发。奇怪的是，他们目
…
《人口论》里有更深刻的论述：贫困和罪恶和历史上抑制人口爆炸性增长的主要原因。如果建成一个“各取所需”的社会的化，也会在几十年内被几何级数增长的人口冲垮。
马尔萨斯最重要的一个失误，还是低估了科技的作用，丫的我们广西柳州水稻亩产13万斤，马先生您失策了！
彩虹咖啡馆
39楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 13:39 只看该作者
引用:
原帖由 杂食 于 2009-11-10 02:31 发表
尤其是，有那么多支持政府干预经济（从而等于允许政府扼住经济咽喉）的人在，有那么多看不到扼住经济咽喉也就可以扼住其他的人在
-——————————————
这个东西大多数人是没法想到的 ...
没错。基督教相比于其他宗教更能符合人性，一个重要原因就是它比较世俗一些。
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
40楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 18:17 只看该作者
引用:
原帖由 彩虹咖啡馆 于 2009-11-10 13:39 发表
没错。基督教相比于其他宗教更能符合人性，一个重要原因就是它比较世俗一些。
韦伯《新教伦理与资本主义精神》灰常有名啊~
阿鲁卡少爷
外表温顺谦恭内心淫荡闷骚非正常物种研究中心常驻研究猿
41楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 18:29 只看该作者
回复 37楼 网络低俗风 的话题
虽然这些措施保证了美联储对货币政策的运用的中立，但还远不如德国的中央银行独立，而关于货币政策的中立与否，学界向来有争议，有利有弊吧，货币主义追求用货币政策来熨平经济周期，
另外，好像以前在《从资本家手中拯救资本主义》一书中看到关于大萧条的新的解释，即大萧条产生的根源就在于一战期间及大萧条爆发前政府对经济的管制，干扰了市场经济自发调节作用的恶果，
所谓罗斯福新政，凯恩斯主义多流于舆论宣传，而事实上其功效可能是有待商榷的。
阿文强
42楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 19:49 只看该作者
我虽然是穆斯林，但是和彩虹咖啡馆的不少观念相近。很想和你一边喝咖啡一边就其中的问题做深度探讨。因为可能大家的认识程度不一。
请接受我对你赤膊上阵的尊敬。
tzhtmk
43楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 19:55 只看该作者
引用:
原帖由 彩虹咖啡馆 于 2009-11-9 01:27 发表
需要明白的一点是，无论是市场自身，还是政府干预，危机一定会爆发（因为人不是神，一定会犯错），只是，由前者导致的危机，如果任其自身调节，这个周期就会比较短，调节效果也会比较好（尽管初期的阵痛可能很难受）
…
完全同意
彩虹咖啡馆
44楼 大 中 小 发表于 2009-11-11 00:27 只看该作者
引用:
原帖由 DarkStar 于 2009-11-10 00:42 发表
这个美联储居然是私有的啊？如何保证它增印钞票什么的不是为了给私人敛财呢？
看看哈耶克的《货币的非国家化》就知道，假设联储是私人银行，那么它出于为自己敛财的目的，也不会用增发（滥发）货币的方法。因为货币和任何一种商品一样，都会遵循物以稀为贵的法则。在自由竞争（也就是有诸多私人银行）的情况下，倘若哪家银行胆敢滥发货币，那第一个被淘汰的就是它。这才叫“良币驱逐劣币”。
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
45楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 00:03 只看该作者
俺是爱因兰德的粉丝，既相信自由市场，也反对神秘主义。
彩虹咖啡馆
46楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 00:43 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-11-15 00:03 发表
俺是爱因兰德的粉丝，既相信自由市场，也反对神秘主义。
看来老鼠认真浏览了跟帖。自由市场不是神秘主义，如果给你那样的感觉，那可能是我的表述有问题。呵呵。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
47楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 00:45 只看该作者
她是说水车子是神秘主义
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
48楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 00:52 只看该作者
如果不相信人类理性，那也就没必要相信自由市场了
彩虹咖啡馆
49楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 00:55 只看该作者
我以为她看了我跟帖中有关“每个人的知识是如何交互的我们还无法完全得知”后才说神秘主义的。还是写实理解能力强。此外，不管它是不是神秘主义，总有许多东西是我们没明白或永远也弄不明白的。这是事实，所以，还是先承认“人类的本性是无知”（昆德拉语）为好。
彩虹咖啡馆
50楼 大 中 小 发表于 2009-11-15 00:56 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-11-15 00:52 发表
如果不相信人类理性，那也就没必要相信自由市场了
不是不相信，而是不迷信。有些人花钱没理性的，事实不是这样的吗？
69 12››